NL100, Dos de set....
17 años 3 meses
11.858
Primera: villano es un 20/9/2,60 fold to cb--->100% 8 de 8
$0.5/$1 No Limit Holdem
9 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat (BETA)
Stacks:
UTG ($20.00)
UTG+1 ($68.00)
MP1 ($79.40)
Hero ($98.50)
MP3 ($116.92)
CO ($42.40)
BTN ($138.85)
SB ($15.50)
BB ($98.50)
Pre-flop: ($1.5, 9 players) Hero is MP2 2:spade: 2:club:
3 folds, Hero raises to $4, 2 folds, BTN calls $4, 2 folds
Flop: TDIAMONd 2:heart: 9:heart: ($9.5, 2 players)
Hero bets $6.5, BTN calls $6.5
Turn: Q:spade: ($22.5, 2 players)
Hero bets $15, BTN calls $15
River: 3:heart: ($52.5, 2 players)
Hero ???
Segunda: sin datos.
0.5/$1 No Limit Holdem
10 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat (BETA)
Stacks:
UTG ($119.05)
UTG+1 ($100.00)
UTG+2 ($26.50)
Hero ($128.15)
MP2 ($77.25)
MP3 ($50.60)
CO ($44.75)
BTN ($18.50)
SB ($28.00)
BB ($32.90)
Pre-flop: ($1.5, 10 players) Hero is MP1 4DIAMONd 4:club:
3 folds, Hero raises to $4, MP2 calls $4, 5 folds
Flop: 6:club: 7:heart: 3:spade: ($9.5, 2 players)
Hero bets $7, MP2 raises to $14, Hero calls $7
Turn: 4:heart: ($37.5, 2 players)
Hero ???
Qué hacemos y porqué? graciass
17 años 4 meses
3.142
Como siempre aclaro cuando opino, soy un fish, pero aca va mi opinion sobre la primera:
Creo que con el FD te hubiese raiseado teniendo posicion.
Con el set muy probable que haga lo mismo, ya que no se sabe si puede que vos estes jugando un FD agresivo.
Puede que se haya cansado de foldear :P .
Si tienes una posicion weak o la mano te hace dudar mucho, yo apostaria $25, y si resube me tiro...
.
En la segunda me mataste, porque siendo tu el preflop raiseer, andate a saber en que manos te esta poniendo el villano.
Puede que tenga 89s y se quiera dr carta gratis. El problema pasa porque si te esta raiseando con set y tu checkeas el turn, el te apuesta, tu pagas.
Completas el full. Seguro que te tiene batido, salvo con 33.
Puede que quiera averiguar si su medium pair es bueno.
Pff,,
Bueno, solo eso :P . Ahora a leer a los que saben 😉 .
Saludos.
16 años 9 meses
404
Primera: villano es un 20/9/2,60 fold to cb--->100% 8 de 8
$0.5/$1 No Limit Holdem
9 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat (BETA)
Stacks:
UTG ($20.00)
UTG+1 ($68.00)
MP1 ($79.40)
Hero ($98.50)
MP3 ($116.92)
CO ($42.40)
BTN ($138.85)
SB ($15.50)
BB ($98.50)
Pre-flop: ($1.5, 9 players) Hero is MP2 2:spade: 2:club:
3 folds, Hero raises to $4, 2 folds, BTN calls $4, 2 folds
Flop: TDIAMONd 2:heart: 9:heart: ($9.5, 2 players)
Hero bets $6.5, BTN calls $6.5
Turn: Q:spade: ($22.5, 2 players)
Hero bets $15, BTN calls $15
River: 3:heart: ($52.5, 2 players)
Hero ???
Segunda: sin datos.
0.5/$1 No Limit Holdem
10 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat (BETA)
Stacks:
UTG ($119.05)
UTG+1 ($100.00)
UTG+2 ($26.50)
Hero ($128.15)
MP2 ($77.25)
MP3 ($50.60)
CO ($44.75)
BTN ($18.50)
SB ($28.00)
BB ($32.90)
Pre-flop: ($1.5, 10 players) Hero is MP1 4DIAMONd 4:club:
3 folds, Hero raises to $4, MP2 calls $4, 5 folds
Flop: 6:club: 7:heart: 3:spade: ($9.5, 2 players)
Hero bets $7, MP2 raises to $14, Hero calls $7
Turn: 4:heart: ($37.5, 2 players)
Hero ???
Qué hacemos y porqué? graciass
Hi, Ralph.
En la primera, te ha hecho dos calls completamente fuera de odds las dos, en caso de drawear. No obstante, los dos proyectos posibles se han completado, así que creo que es mejor checkear el river y callear su bet, si llega. Si es gorda por no tener crédito y si es medida por el pot equity.
En la segunda, sin dudar check. Jamás te va a poner en set ahí. La iniciativa la tiene él y va a meter con toda seguridad. Meta lo que meta raise x3.
17 años
5.091
Yo tuve anoche una exactamente igual en la primera, con set con la carta mas baja de la mesa (si no recuerdo mal, un set de 8's en un flop J T 8) y la jugue exacto a ti hasta el river. El villano call/call/ teniendo cerca de un 2.5 de agresividad postflop. Llegado al river hice check/call a una apuesta suya no demasiado excesiva, y que aun dudo de si tuve que haber visto, por que realmente me veía superado y olía el overset, que finalmente era lo que tenía el villano.
(al menos no me deje una caja completa).
18 años 8 meses
577
Yo en la primera veo un bloking bet claro, no hay draws fallidos así que checkcall no tiene mucho sentido, en el pot hay unos 50 pavos así que si apuestas 20 puedes extraer valor de QJ, una de sus manos más probables, y tirarte todavía ante un all-in si tuviera el color
17 años 8 meses
4.388
Estoy casi de acuerdo con Flop, sólo que eso de que x3 meta lo que meta, pues no... si mete 2$ no le voy a subir a 6$.
16 años 9 meses
404
Estoy casi de acuerdo con Flop, sólo que eso de que x3 meta lo que meta, pues no... si mete 2$ no le voy a subir a 6$.
:D:D Se sobreentiende, Pinus. En un pot de 38$ ya se supone que no te va a meter 2. Si hace eso, tu raise de hombre: 20$ mínimo.
17 años 3 meses
11.858
Primera:
River: 3:heart: ($52.5, 2 players)
Hero checks, BTN checks
Final Pot: $49.90
Hero shows: 2:spade: 2:club:
BTN shows: JDIAMONd Q:club:
Hero wins $49.9 ( won +$24.4 )
BTN lost -$25.50
Checkeé y él behind y no gane una mierda.
Segunda:
Turn: 4:heart: ($37.5, 2 players)
Hero checks, [="#cc0000"]MP2 bets $22[/], [="#cc0000"]
Hero raises to $60[/], [="#cc0000"]MP2 goes all-in $37.25[/]
River: JDIAMONd ($156.75, 2 players)
Final Pot: $153.75
Hero shows: 4DIAMONd 4:club:
MP2 shows: 9:club: 9DIAMONd
Hero wins $153.75 ( won +$75.75 )
MP2 lost -$77.25
jejej Flop dijiste exactamente lo que hice :D
La segunda digamos que se juega sola, me queda la duda de la acción idónea en el river, en la primera.
Gracias,saludos!
17 años 4 meses
6.724
18 años 8 meses
577
Yo en la primera veo un bloking bet claro, no hay draws fallidos así que checkcall no tiene mucho sentido, en el pot hay unos 50 pavos así que si apuestas 20 puedes extraer valor de QJ, una de sus manos más probables, y tirarte todavía ante un all-in si tuviera el color
ACEShunteYo en la primera veo un bloking bet claro, no hay draws fallidos así que checkcall no tiene mucho sentido, en el pot hay unos 50 pavos así que si apuestas 20 puedes extraer valor de QJ, una de sus manos más probables, y tirarte todavía ante un all-in si tuviera el color
Coincido contigo, bloking bet para que se la piense 2 veces si quiere hacer un bluff.
16 años 10 meses
7.445
Yo en la primera haría check y en la segunda fold en el flop. A dónde vamos con una gutshot sin posición y con unas reverse odds muy importantes si ligamos el set.
17 años 3 meses
11.858
Coincido contigo, bloking bet para que se la piense 2 veces si quiere hacer un bluff.
Si quiere hacer un bluff la mejor opción es check/call, para que queremos meter y que foldee un bluff? Lo de extraer valor de JQ vale, pero tampoco veo a esa mano calleando una bet de 25-30$ tras hacerle three barrel demostrándole fuerza.
Yo en la primera haría check y en la segunda fold en el flop. A dónde vamos con una gutshot sin posición y con unas reverse odds muy importantes si ligamos el set.
Yo ahi el fold casi ni me lo planteo, tenía apenas 20-30 manos, pero tenia un vpip de auténtico fish y con ese stack no creo que sea un buen jugador casi nunca.
Me hace un miniraise, me está dando unas pot odds de 4 a 1 casi, tengo unas odds de 7,8 a 1 con 6outs(los 5 que me dan gutshot más dos 4 para set)pero mis implicitas probablemente sea todo su stack o sea tengo unas pot odds de 12 a 1 aprox, súmale que mi mano está mega escondida, y que me puede estar intentando tirar con un rango muy amplio.
Si turn o river no me ayuda, intento llegar barato al SD, y foldeo si me lo pone muy caro.
Yo el call lo veo claro en este caso.
Sigo con dudas en la opción idónea en el river de la primera mano.
Saludos!
17 años 8 meses
4.388
Yo en la primera haría check y en la segunda fold en el flop. A dónde vamos con una gutshot sin posición y con unas reverse odds muy importantes si ligamos el set.
nit
Por qué habría de tener un 5 el villano?
17 años 8 meses
4.388
el river a mi me gusta en la primera... pero tiene un poquito más de varianza
18 años 8 meses
577
rafull, respeto tu argumento pero no lo comparto. Está claro que si no tiene mano y queremos q bluffee lo mejor es check-call, eso no te lo discuto. El problema es que él puede tener muchas manos legítimas además de un draw fallido, por cierto en un board donde hay pocos draws fallidos posibles porque hasta KQ o QJ han ligado top pair. Y a esas manos legítimas pero insuficientes para apostar no las vamos a ganar dinero. Y cuando él tenga color, nos va a salir caro verlo.
Tenemos que ver en conjunto cuál es la mejor acción. SI apostamos medio bote de cara...
a) una mano con color nos sube all-in y podemos tener un fold fácil dependiendo del rival, pero casi siempre estamos batidos
b) nos pagan manos que si chekeamos van a chekear detrás como QJ, KQ , dobles o algo peor dependiendo también del rival
c) no pagamos el pot cuando chekeamos y nuestro rival tiene color, el rival tipo va a apostar entre 2/3 y el pot
Podría hacer números pero paso mucho, pero yo creo q lo mejor ahí es apostar salvo contra rivales que sepamos que son capaces de meter allin de farol representando un color porque nos estén leyendo un blocking
16 años 10 meses
7.445
nitPor qué habría de tener un 5 el villano?
65 u overset. Sobre todo lo último que es el peligro más grande y te vas a dejar la stack por el camino. Eso en mi pueblo se llaman reverse odds y cortan muchísimo las implícitas, que ya sin posición son menores. Contra un tight el call es EV---, y sin datos como mínimo muy aventurado.
De todas maneras el dato de que es un fish no lo sabíamos hasta ahora... así no vale xD
17 años 3 meses
11.858
rafull, respeto tu argumento pero no lo comparto. Está claro que si no tiene mano y queremos q bluffee lo mejor es check-call, eso no te lo discuto. El problema es que él puede tener muchas manos legítimas además de un draw fallido, por cierto en un board donde hay pocos draws fallidos posibles porque hasta KQ o QJ han ligado top pair. Y a esas manos legítimas pero insuficientes para apostar no las vamos a ganar dinero. Y cuando él tenga color, nos va a salir caro verlo.
Tenemos que ver en conjunto cuál es la mejor acción. SI apostamos medio bote de cara...
a) una mano con color nos sube all-in y podemos tener un fold fácil dependiendo del rival, pero casi siempre estamos batidos
b) nos pagan manos que si chekeamos van a chekear detrás como QJ, KQ , dobles o algo peor dependiendo también del rival
c) no pagamos el pot cuando chekeamos y nuestro rival tiene color, el rival tipo va a apostar entre 2/3 y el pot
Podría hacer números pero paso mucho, pero yo creo q lo mejor ahí es apostar salvo contra rivales que sepamos que son capaces de meter allin de farol representando un color porque nos estén leyendo un blocking
Si si por eso digo que el check es buena opción poniéndolo en un busted o un bluff, que por eso creo que meter va a ser EV+ una gran mayoria de las veces, como en este caso que probablemente nos pague y le sacamos valor a JQ.
Contra rivales agresivos que apuestan fuerte en river con manos mediocres o busted quizá sea mejor check/call, creo que es una mano bastante complicada en el river y que va a depender mucho del villano, también bet y fold a push está bien, foldeamos sabiendo que estamos batidos, pero a veces es mejor opción check/call te gastas menos probablemente y ves el SD.
No se es una mano con diferentes lecturas, por eso digo que es la mayor duda que tengo, la acción idónea en river. Lo que tú dices también me parece perfecto.
Saludos!
17 años 3 meses
11.858
65 u overset. Sobre todo lo último que es el peligro más grande y te vas a dejar la stack por el camino. Eso en mi pueblo se llaman reverse odds y cortan muchísimo las implícitas, que ya sin posición son menores. Contra un tight el call es EV---, y sin datos como mínimo muy aventurado.
De todas maneras el dato de que es un fish no lo sabíamos hasta ahora... así no vale xD
Moke tu ves ahí a un set, con posición y ante mi rango haciendo ese movimiento en flop? no se yo no creo que ahí la mayoría de las veces no lleva set, y el call no es tan EV- como tu dices, mira las pot odds, aunque viendo tu razonamiento serían reverse, pero yo lo pongo en set ahí un 10% de las veces, siendo generoso.
Me daría mucho más miedo call flop, raise turn que la secuencia que hubo.
Y lo de fish no estaba seguro de que lo fuera, pero con el stack que tenía y un vpip de 52 o asi creo recordar en 20-30 manos, era al menos algo indicativo...
Saludos!
17 años
5.091
El segundo tipo no se como en NL100 aun puede estar sobrevalorando las overpairs medias...
16 años 10 meses
7.445
Moke tu ves ahí a un set, con posición y ante mi rango haciendo ese movimiento en flop? no se yo no creo que ahí la mayoría de las veces no lleva set, y el call no es tan EV- como tu dices, mira las pot odds, aunque viendo tu razonamiento serían reverse, pero yo lo pongo en set ahí un 10% de las veces, siendo generoso.
Me daría mucho más miedo call flop, raise turn que la secuencia que hubo.
Y lo de fish no estaba seguro de que lo fuera, pero con el stack que tenía y un vpip de 52 o asi creo recordar en 20-30 manos, era al menos algo indicativo...
Saludos!
Lo que quiero decir es que un jugador decente con posición te va a sangrar cuando ligues el set y él tenga escalera u overset y va a perder lo mínimo cuando vaya por detrás (a no ser que tenga 33), con lo cual tus implícitas son ínfimas. Yo creo que el call sólo es EV+ si el tipo es un mal jugador.
Lo de que sólo lleva el 10% de las veces set... no estoy para nada de acuerdo. No digo que lo lleve la mayoría de las veces, pero desde luego más de un 10% yo creo que sí. El problema es que cuando no lleve set a qué manos le vas a sacar valor si ligas? :S Como no sea malo te va a pagar poco y con pocas cosas, por eso que me parece que el call sólo vale la pena si el tipo es un mal jugador.
17 años 8 meses
4.388
pues será la diferencia de los jugadores, pero a un desconocido en mis mesas yo claramente veo que el lleva overpair suficientes veces.
Y preocuparse por un overset? omg
Pancito, si ignoramos su min raise del flop, el villano juega bien el turn... hizo su lectura que le podría hacer foldear un par y si rafull tuviera JJ ahí, tendría que foldear, una vez que rafull le sube pues el villano no tiene suficiente dinero atrás para foldear. Hubiera sido mejor un openshove en el turn, pero su línea tampoco es horrible.
NL100 es un nivel un tanto divertido porque tienes que saber quienes son los que creen que todavía es nl50 y otros que juegan como si fuera nl400.
16 años 10 meses
7.445
Y preocuparse por un overset? omg
De esto deducimos que si tienes AA vas all-in siempre contra un desconocido pase lo que pase en esos flops? Porque si no te preocupan ni la escalera ni los sets... Yo creo que desde luego esa no es la mejor forma de jugarlos (lo que no quita que una buena parte de las veces no los tiremos)
17 años 3 meses
11.858
De esto deducimos que si tienes AA vas all-in siempre contra un desconocido pase lo que pase en esos flops? Porque si no te preocupan ni la escalera ni los sets... Yo creo que desde luego esa no es la mejor forma de jugarlos (lo que no quita que una buena parte de las veces no los tiremos)
Moke creo que a lo que Pinos se refiere, y al menos yo pienso igual, es que si ligamos el set ahí nunca voy a temer un overset, si pierdo la caja la pierdo, pero en ese board, ligando set o straight nunca me voy a poner a pensar si estamos ante un overset, no se yo creo que con el miniraise que me hace es un call claro, no tiene nada que ver con tener AA y dejarse la caja en un flop de rags.
Esta situación no tiene nada que ver con una de overpair, yo en éste contexto sabiendo que mi mano esta super escondida no me voy a preocupar por un set,porque su rango es enorme.
Saludos!
17 años 8 meses
4.388
De esto deducimos que si tienes AA vas all-in siempre contra un desconocido pase lo que pase en esos flops? Porque si no te preocupan ni la escalera ni los sets... Yo creo que desde luego esa no es la mejor forma de jugarlos (lo que no quita que una buena parte de las veces no los tiremos)
No creo que sea necesario que lo diga, pero un overpair es muy diferente a bottom set.
17 años
5.091
La que decía que jugue igual a la primera porque en el river me veía superado por overset.
EverestPoker Game #2737695237: Table Riga-11 - $0.05/$0.10 - No Limit Hold'em - 00:40:09 - 2008/01/30
Seat 1: Parncito ($11.33)
Seat 2: kai-lee-68 ($3.23)
Seat 3: al33 ($9.40)
Seat 4: FoosballPhil ($3.23)
Seat 5: Tarapok ($3.89)
Seat 6: _Saretta_ ($1.00)
Seat 7: ErikBanner ($1.85)
Seat 8: 666PiK ($4.29)
Seat 9: NLDevine ($9.92)
Seat 10: TaoTao666 ($1.70)
NLDevine posts the small blind of $0.05
TaoTao666 posts the big blind of $0.10
_Saretta_ posts $0.10
The button is in seat #8
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Parncito[8c 8d]
Parncito calls $0.10 - en mi sala son tan loose/pasivos preflop que dejan limpear desde UTG sin problemas.
kai-lee-68 folds
al33 calls $0.10
FoosballPhil folds
Tarapok folds
_Saretta_ checks
ErikBanner folds
666PiK calls $0.10
NLDevine folds
TaoTao666 checks
*** FLOP *** [8h Jh Tc]
TaoTao666 checks
Parncito bets $0.70 - proyecto de flush y escalera en mesa mas demasiados villanos, hay que limpiar aunque cante jugada.
al33 folds
_Saretta_ folds
666PiK calls $0.70 - 14.5/5/1.5 en 158 manos, asi que he de ponerle en jugada, como poco poco uno de los proyectos.
TaoTao666 folds
*** TURN *** [8h Jh Tc] [2d]
Parncito bets $1.25
666PiK calls $1.25 - descarto los dos proyectos, solo me queda en el mejor de los casos que lleve dobles...
*** RIVER *** [8h Jh Tc 2d] [4s]
Parncito checks
666PiK bets $2.24 and is all-in
Parncito calls $2.24
*** SHOW DOWN ***
666PiK shows [Td Ts]
Parncito shows [8c 8d]
*** SUMMARY ***
Board: [8h Jh Tc 2d 4s]
666PiK collects $8.49