[NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

17 respuestas
11/02/2012 19:41
1

Esta mano foldee por dudas y como mucho iba a un flip.

Rival en 4405 manos

16/10/3

OR MP: 15

Fold vs 3bet: 51

Fold vs 3bet MP: 43

4bet range: 1.1 (12%)

Fold/Raise vs cbet 3bet pot 57/14

El caso que en notas tengo:

4bet sqz con AK y QQ

Me 4betea JJ

Esta misma mañana hice un call a su 4bet sqz a UTG con KK(yo había 3beteado a UTG con 50 de fold vs 3bet). Como flopee poker, pues fue fácil ver lo que llevaba, ya que en turn ligó su full de KJ.

Este tío deduzco que me balancea AA/KK y me puede hacer eso con JJ/QQ y AK que iría a un flip. Ante eso, call o fold?

$0.50/$1 No Limit Holdem

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG chribopoker ($101.50)

UTG+1 JollyWhite ($61.13)

MP1 goggles_pizano ($105.73)

MP2 PARTY_FDP ($100)

MP3 comisionaru ($48)

CO lemond ($241.62)

BTN Machy4win ($113.43)

SB LadyMaverickRus ($53.89)

BB oscar8x ($117.18)

Pre-Flop: ($1.50, 9 players) oscar8x is BB A:heart: K:heart:

2 folds, goggles_pizano raises to $3, 5 folds, oscar8x raises to $10, goggles_pizano goes all-in $102.73, oscar8x folds

Final Pot: $116.23

goggles_pizano wins $116.23 (net +$10.50)



oscar8x lost $10

11/02/2012 19:52
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

La gente te dirá call, pero yo te digo fold por que su 4bet range en esa posicion no llega ni a 2, y AK vs 2% tiene menos de 40% de equity, lo mejor q te vas a encontrar es AK, que tambien puede ser por que los pushean mucho directamente preflop.

De todas formas yo te digo que no 3beteo por valor cuando no tengo el equity suficiente contra su 4bet, en estos casos prefiero CC.

11/02/2012 19:55
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

Yo tambien la juego igual: 3bet/fold.

11/02/2012 19:57
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

Hombre desde mi humilde opinión de nl10 player es un fold claro su rango de 4bet es 1.1, agrandando un poco la cosa digamos un 1.7% QQ+ Aks, tienes un 34% de equity, no te llega ni de coña para pagar el push, insta fold

Me edito para señalar que el tipo debería tener un rango de 4bet de un 5% aprox para que sea rentable el call

11/02/2012 20:03
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

La equity que veo es 48.3-51.4. Ese hombre no hace eso con AA/KK. Es AKs vs AK/QQ y JJ.

Como tiene un 4bet tan bajo, tomo notas de con qué lo hace ante otros rivales y contra mi. Esta mañana estaba en 0.9% y le hice call a su 4bet tras pensarlo bastante porque estaba IP y tenía nota de 4bet sqz con AK y QQ. Esta tarde estaba en 1.1, o sea que ese tío no 4betea AA/KK y por eso tengo un flip. Necesito un 45% de EV y hay que contar el rake, o sea que foldee por la duda.

12/02/2012 02:46
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

Que complicadas estas manos che, es sentir que convertís AKs en la nada misma. Otra opción es hacer CC pero OOP solo Dios sabe como jugar Postflop.

3Beteas por valor y esperas Calls o Folds, no?

12/02/2012 03:17
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

No entiendo muy bien a que te refieres con el 4bet sqz, asumo que te refieres a un open/cold 4bet.

Si tenemos en cuenta que no te va a hacer 4betpush con KK+ poniendo que sea JJ-QQ y AKo/AKs tienes que pagar.

92.73$ para un bote de 211.96$ necesitas 43.74% de equity.

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 48.429% 29.23% 19.20% 42048264 27609036.00 { AKs }

Hand 1: 51.571% 32.38% 19.20% 46567200 27609036.00 { QQ-JJ, AKs, AKo }

Creo que no me equivoqué pero no me hagas mucho caso, que yo soy de sentidiño xD

Y si ya le añades alguna ida de olla random tipo AQs pues mucho más call, aunque es poco probable.

12/02/2012 11:21
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1
12/02/2012 03:17
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

No entiendo muy bien a que te refieres con el 4bet sqz, asumo que te refieres a un open/cold 4bet.

Si tenemos en cuenta que no te va a hacer 4betpush con KK+ poniendo que sea JJ-QQ y AKo/AKs tienes que pagar.

92.73$ para un bote de 211.96$ necesitas 43.74% de equity.

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 48.429% 29.23% 19.20% 42048264 27609036.00 { AKs }

Hand 1: 51.571% 32.38% 19.20% 46567200 27609036.00 { QQ-JJ, AKs, AKo }

Creo que no me equivoqué pero no me hagas mucho caso, que yo soy de sentidiño xD

Y si ya le añades alguna ida de olla random tipo AQs pues mucho más call, aunque es poco probable.

ArroperNo entiendo muy bien a que te refieres con el 4bet sqz, asumo que te refieres a un open/cold 4bet.

Si tenemos en cuenta que no te va a hacer 4betpush con KK+ poniendo que sea JJ-QQ y AKo/AKs tienes que pagar.

92.73$ para un bote de 211.96$ necesitas 43.74% de equity.

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 48.429% 29.23% 19.20% 42048264 27609036.00 { AKs }

Hand 1: 51.571% 32.38% 19.20% 46567200 27609036.00 { QQ-JJ, AKs, AKo }

Creo que no me equivoqué pero no me hagas mucho caso, que yo soy de sentidiño xD

Y si ya le añades alguna ida de olla random tipo AQs pues mucho más call, aunque es poco probable.

El tema que la ida de olla random la tomé hacia que igual me hace eso con AA y ya perdería mi equity. Era la primera vez que me hacía ese move y no se si sería a razón de que tardé mucho en pagar a la mañana con KK (igual piensa que ante un push la hubiese foldeado).

Con respecto al 4bet sqz, seguramente es el open/cold 4bet. El caso es que abre UTG con 50 de fold vs 3bet con 14 de OR, le 3beteo yo en BU y él desde SB me 4betea.

El problema, que ante esas randomeces y con poca inversión prefiero no jugármelo y tener más sentidiño. XD.

12/02/2012 15:23
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

Uf, yo creo que ni de coña te hace esa overbet con KK+, me atrevería a decir que si filtramos todas nuestras bases de datos no vemos a ni un regular hacer eso.

Call y nota xD

12/02/2012 17:29
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1
12/02/2012 15:23
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

Uf, yo creo que ni de coña te hace esa overbet con KK+, me atrevería a decir que si filtramos todas nuestras bases de datos no vemos a ni un regular hacer eso.

Call y nota xD

ArroperUf, yo creo que ni de coña te hace esa overbet con KK+, me atrevería a decir que si filtramos todas nuestras bases de datos no vemos a ni un regular hacer eso.

Call y nota xD

La nota ya la tiene, pero cómo jugarle a partir de ahora? Olvidarme de 3betearle salvo KK+?

12/02/2012 18:19
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

La nota me refería a pagar y anotar con que mano te hizo eso, sino poca información te va a dar escribir "4bet-push directo con ¿?" xD

Con 51 de f3bet y 12 de 4bet como le vas a hacer 3bet solo con KK+, Oscar. Le tienes que hacer 3bets con un top range más amplio, dependiendo de su OR en esa posición, ya que paga muchos 3bets con manos peores que las que tú le estás subiendo, por tanto es muy rentable.

12/02/2012 20:32
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1
12/02/2012 18:19
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

La nota me refería a pagar y anotar con que mano te hizo eso, sino poca información te va a dar escribir "4bet-push directo con ¿?" xD

Con 51 de f3bet y 12 de 4bet como le vas a hacer 3bet solo con KK+, Oscar. Le tienes que hacer 3bets con un top range más amplio, dependiendo de su OR en esa posición, ya que paga muchos 3bets con manos peores que las que tú le estás subiendo, por tanto es muy rentable.

ArroperLa nota me refería a pagar y anotar con que mano te hizo eso, sino poca información te va a dar escribir "4bet-push directo con ¿?" xD

Con 51 de f3bet y 12 de 4bet como le vas a hacer 3bet solo con KK+, Oscar. Le tienes que hacer 3bets con un top range más amplio, dependiendo de su OR en esa posición, ya que paga muchos 3bets con manos peores que las que tú le estás subiendo, por tanto es muy rentable.

Ok, es que me comentaron varios que ellos harían CC preflop y yo pensaba igual que tu, que con ese 51 es rentable subirle.

13/02/2012 00:34
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1
12/02/2012 18:19
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

La nota me refería a pagar y anotar con que mano te hizo eso, sino poca información te va a dar escribir "4bet-push directo con ¿?" xD

Con 51 de f3bet y 12 de 4bet como le vas a hacer 3bet solo con KK+, Oscar. Le tienes que hacer 3bets con un top range más amplio, dependiendo de su OR en esa posición, ya que paga muchos 3bets con manos peores que las que tú le estás subiendo, por tanto es muy rentable.

12/02/2012 20:32
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

ArroperLa nota me refería a pagar y anotar con que mano te hizo eso, sino poca información te va a dar escribir "4bet-push directo con ¿?" xD

Con 51 de f3bet y 12 de 4bet como le vas a hacer 3bet solo con KK+, Oscar. Le tienes que hacer 3bets con un top range más amplio, dependiendo de su OR en esa posición, ya que paga muchos 3bets con manos peores que las que tú le estás subiendo, por tanto es muy rentable.

Ok, es que me comentaron varios que ellos harían CC preflop y yo pensaba igual que tu, que con ese 51 es rentable subirle.

oscar8Ok, es que me comentaron varios que ellos harían CC preflop y yo pensaba igual que tu, que con ese 51 es rentable subirle.

Ni caso de hacer eso contra este tío en cuestión xD

13/02/2012 00:39
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

Al ser MP1 me fijaria en el OR de UTG mas que en el OR MP :P

Yo te dije CC porque prefiero hacer CC que 3bet/Fold y si haces 3bet es para call al push creo porque es lo que te dije, que KK+ no creo que lo juege asi :P

Problemas del 3bet/call es la extrema varianza que añades a tu juego porque jamas vamos a ir dominando nada

Por tanto, 3bet/call > CC > 3bet/fold imo

Saludos

13/02/2012 00:48
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1
13/02/2012 00:39
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

Al ser MP1 me fijaria en el OR de UTG mas que en el OR MP :P

Yo te dije CC porque prefiero hacer CC que 3bet/Fold y si haces 3bet es para call al push creo porque es lo que te dije, que KK+ no creo que lo juege asi :P

Problemas del 3bet/call es la extrema varianza que añades a tu juego porque jamas vamos a ir dominando nada

Por tanto, 3bet/call > CC > 3bet/fold imo

Saludos

diminutAl ser MP1 me fijaria en el OR de UTG mas que en el OR MP :P

Yo te dije CC porque prefiero hacer CC que 3bet/Fold y si haces 3bet es para call al push creo porque es lo que te dije, que KK+ no creo que lo juege asi :P

Problemas del 3bet/call es la extrema varianza que añades a tu juego porque jamas vamos a ir dominando nada

Por tanto, 3bet/call > CC > 3bet/fold imo

Saludos

+1 totalmente .

14/02/2012 05:22
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1
12/02/2012 03:17
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

No entiendo muy bien a que te refieres con el 4bet sqz, asumo que te refieres a un open/cold 4bet.

Si tenemos en cuenta que no te va a hacer 4betpush con KK+ poniendo que sea JJ-QQ y AKo/AKs tienes que pagar.

92.73$ para un bote de 211.96$ necesitas 43.74% de equity.

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 48.429% 29.23% 19.20% 42048264 27609036.00 { AKs }

Hand 1: 51.571% 32.38% 19.20% 46567200 27609036.00 { QQ-JJ, AKs, AKo }

Creo que no me equivoqué pero no me hagas mucho caso, que yo soy de sentidiño xD

Y si ya le añades alguna ida de olla random tipo AQs pues mucho más call, aunque es poco probable.

ArroperNo entiendo muy bien a que te refieres con el 4bet sqz, asumo que te refieres a un open/cold 4bet.

Si tenemos en cuenta que no te va a hacer 4betpush con KK+ poniendo que sea JJ-QQ y AKo/AKs tienes que pagar.

92.73$ para un bote de 211.96$ necesitas 43.74% de equity.

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 48.429% 29.23% 19.20% 42048264 27609036.00 { AKs }

Hand 1: 51.571% 32.38% 19.20% 46567200 27609036.00 { QQ-JJ, AKs, AKo }

Creo que no me equivoqué pero no me hagas mucho caso, que yo soy de sentidiño xD

Y si ya le añades alguna ida de olla random tipo AQs pues mucho más call, aunque es poco probable.

.El rango KK+ no puede ser reducido a cero,claro por lo que dices probablemente no tendra KK+ mas del 20% de las veces pero de ninguna manera cero.Ademas a un rango de 4bet de 1.1 en 4k hands no se le va la olla lo suficiente como para ser significativo.Ahora no me preocupa que el villano se ponga a shovear Jotas y AK y callearme la 3bets con KK+ pues se va a comer un monton de reyes y ases cuando shovee ademas que me va a dejar setear o hacer dobles pares gratis con su call a 3bet en los cuales de seguro se dejara la caja con sus KK+ "slowplayeado".

14/02/2012 06:47
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

Yo no creo que llegue a 20% de KK+ con esa overbet ni de broma vamos. Y no digo que por norma se ponga a hacer c3bet con KK+ sino que los 4betearía como una persona normal a 20-24bb.

14/02/2012 07:04
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1
12/02/2012 15:23
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

Uf, yo creo que ni de coña te hace esa overbet con KK+, me atrevería a decir que si filtramos todas nuestras bases de datos no vemos a ni un regular hacer eso.

Call y nota xD

12/02/2012 17:29
Re: [NL100] AKs en SB vs 4bet push MP1

ArroperUf, yo creo que ni de coña te hace esa overbet con KK+, me atrevería a decir que si filtramos todas nuestras bases de datos no vemos a ni un regular hacer eso.

Call y nota xD

La nota ya la tiene, pero cómo jugarle a partir de ahora? Olvidarme de 3betearle salvo KK+?

oscar8La nota ya la tiene, pero cómo jugarle a partir de ahora? Olvidarme de 3betearle salvo KK+?

LA nota tienes que ponerla cuando pagas y ves su mano. Por cierto, imo es snap call.

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