Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

27 respuestas
22/11/2008 15:03
1

$0.5/$1 No Limit Holdem

8 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG danielo26 ([="#0000cc"]$84.46[/])

UTG+1 LuckyRiver84 ([="#0000cc"]$223.18[/])

MP1 ormika ([="#0000cc"]$20.00[/])

MP2 Hero ([="#0000cc"]$194.70[/])

CO EatNoMeat ([="#0000cc"]$27.50[/])

BTN Gobloc ([="#0000cc"]$120.35[/])

SB demonty ([="#0000cc"]$84.48[/])

BB Aaewzia ([="#0000cc"]$28.23[/])

Pre-flop: ($1.50, 8 players) Hero is MP2 A:spade: A:club:

[="#cc0000"]danielo26 raises to $4[/], [="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $12[/], [="#777777"]4 folds[/], danielo26 calls $8

Flop: TDIAMONd 9:spade: Q:spade: ($25.50, 2 players)

[="#cc0000"]danielo26 bets $72.46[/], [="#0000cc"] $72.46 to Hero ($182.7)?[/]

Villain es un 15/8/2/27/55 , con un pfr en early del 7%, un fold 3bet general del 25% y un 18% de 4bet, para un 4bet range del 1,4%.

La solución de la mano creo que no tiene mucha historia y no creo que vaya a haber mucha división de opiniones... peor me interesa que digaís que creeís que intenta el villano con una overbety así y por qué un jugador con esas stats haría ese movimiento... en resumen, que comenteís bien las posibles manos del villano.

Un saludo a todos!

22/11/2008 15:13
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

La razón de la overbet pueden ser muchas cosas, según qué tipo de jugador sea, sin conocerlo todo son suposiciones..

Puede ser 99 o TT y no querer ver overcards y mete allin ya. Puede ser un set para que no le pongas en eso sino en un draw, puede ser KK o AA porque está acojonado. Puede ser AKo/AKs para buscar FE+draw, puede ser JJ para lo mismo que lo anterior.

PD: easy-insta-call

22/11/2008 15:19
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

+1 a lo de Tycus...

Pd: Call/reload XD

22/11/2008 15:58
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

JJ

22/11/2008 16:01
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

JJ descarao 😫DD Instacall

22/11/2008 16:16
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

TyCuS;205186 escribió:
La razón de la overbet pueden ser muchas cosas, según qué tipo de jugador sea, sin conocerlo todo son suposiciones..

Puede ser 99 o TT y no querer ver overcards y mete allin ya. Puede ser un set para que no le pongas en eso sino en un draw, puede ser KK o AA porque está acojonado. Puede ser AKo/AKs para buscar FE+draw, puede ser JJ para lo mismo que lo anterior.

PD: easy-insta-call

Nada más que añadir.

22/11/2008 20:15
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

Sergeon, cuenta el final de la mano!

Saludos

22/11/2008 21:28
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

El oponente tenía QQ.



¿Cómo la veís jugada desde el punto de vista del oponente? Un saludo!

22/11/2008 21:31
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

Sin el backdoor foldeo facil,pero teniendo el backdoor me costara un poco mas,es que va a ser una situacion que estemos arriba por poco y abajo por mucho

22/11/2008 22:13
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

Robert Fripp;205260 escribió:
Sin el backdoor foldeo facil,pero teniendo el backdoor me costara un poco mas,es que va a ser una situacion que estemos arriba por poco y abajo por mucho







Basar la decisión de hacer call a semejante overbet con ese argumento es ridiculo.

23/11/2008 01:39
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

laurenman;205267 escribió:
Basar la decisión de hacer call a semejante overbet con ese argumento es ridiculo.



Siendo generosos:



Results from http:\\Hold'em Ranger

31,680 evaluations, 32 hole card combos



Board: Td 9s Qs



Wins Ties Equity

45.51% 0.49% 46.01% ( AcAs )

53.50% 0.49% 53.99% ( TT 99 QQ JJ KK JTs KJs AJs AQs )



Bueno,al final da el call por la pasta que tenemos en el bote,pense que nuestra equity iba a ser peor,pero tampoco estoy convencido que vaya a jugar asi manos cmo AQ

23/11/2008 01:56
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

Me refiero a supeditar tu decisión a 1 o 1,5 outs a lo máximo (backdoor flush). A eso.

pd: Edita esa h

23/11/2008 12:37
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

No sé qué tiene de ridículo, el backdoor añade entre un 3% y un 4% de equity y eso puede ser la diferencia entre un movimiento EV+ y uno EV-.

De hecho yo antes de decir que había que callear también hice las cuentas en el stove...

23/11/2008 13:33
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

bet de 72$ en pot de 25,6$, y la diferencia es de 2-3%. Si en serio al hacer call tienes en cuenta eso mal asunto. O tu razonamiento es "bah, fijo que tiene set, pero como tengo backdoor a color hago call" ?¿?¿?¿

23/11/2008 13:44
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

Mi razonamiento es simplemente: "su rango es este, tengo suficiente equity para callear?". Si la tengo calleo y si no foldeo. En un caso borderline un 3-4% (digo 3-4 porque lo vi en el stove) más de equity es la diferencia entre ser EV+ y EV-.

23/11/2008 13:48
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

Deja moke,discutes contra una pared :P

23/11/2008 13:49
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

No llega ni al 3% , nunca un backdoor a flush te va a dar más de 1,5 outs. Yo ante un overbet de 3 veces el pot tengo en cuenta otras cosas, seré yo el raro pero un 2-3% en este spot me parece que no significa absolutamente nada al dar un rango de manos al villano.

23/11/2008 13:52
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

Results from http:\\Hold'em Ranger

30,690 evaluations, 31 hole card combos

Board: Td 9s Qs

Wins Ties Equity

40.46% 0.48% 40.95% ( AcAd )

58.57% 0.48% 59.05% ( TT 99 QQ JJ KK JTs KJs AJs AQs )

23/11/2008 13:58
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

A eso me refiero, haciendo rangos así es donde está el problema. JTs, KJs sobran de ese rango claramente. Y hacer mal el rango es mucho más grave que un 2-3% de un backdoor.

23/11/2008 14:20
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

roskoamatista;205189 escribió:
+1 a lo de Tycus...

Pd: Call/reload XD





Lo dicho, reload al canto

23/11/2008 14:26
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop
23/11/2008 13:58
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

A eso me refiero, haciendo rangos así es donde está el problema. JTs, KJs sobran de ese rango claramente. Y hacer mal el rango es mucho más grave que un 2-3% de un backdoor.

laurenmaJTs, KJs sobran de ese rango claramente.

Bueno, sigo yo dándole a la pared...

¿Tú has visto el fold to 3-bet del villano?

23/11/2008 14:32
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop
23/11/2008 13:58
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

A eso me refiero, haciendo rangos así es donde está el problema. JTs, KJs sobran de ese rango claramente. Y hacer mal el rango es mucho más grave que un 2-3% de un backdoor.

23/11/2008 14:26
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

laurenmaJTs, KJs sobran de ese rango claramente.

Bueno, sigo yo dándole a la pared...

¿Tú has visto el fold to 3-bet del villano?

nepundBueno, sigo yo dándole a la pared...

¿Tú has visto el fold to 3-bet del villano?

Aún con ese fold a 3-bet JTs y KJs no entran en su rango. Ni AJs entra tampoco diria yo.

23/11/2008 14:39
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

Yo creo que su rango es 99+, KJs y JTs no las raisea preflop, y aún con ese fold to 3bet me parece difícil que callee con AJs habiéndo recibido un 3bet desde UTG.

Board: Qs 9s Td

Hand 0: 46.765% { AcAs }

Hand 1: 53.235% { 99+ }

Board: Qs 9s Td

Hand 0: 43.423% { AcAh }

Hand 1: 56.577% { 99+ }

23/11/2008 17:28
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

Su rango es 99+ AQ+ para un 5,1% total. Él sube 7 en early y tiene fold 3bet de 25%, es decir, que aguanta un 5,2%. Si nos creemos los numeritos del hud no creo que haya otra manera de interpretar eso.



Los datos son en bastantes miles de manos, por cierto.



A la que haga ese shove con un 25% de sus AQ y 99+ ya estamos con un 50% de equity en ese spot. Si lo hace con todos sus AQ estamos muy en positivo y si se atreve con AK no digamos. El tema de la mano es interpretar bien ese shove para acotar más el rango, pero es difícil saber por qué un jugador hace eso y creo que puede ser cualquiera de sus manos hechas + sus draws, y hay que pesar todas las manos igual imho.

23/11/2008 18:39
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop
23/11/2008 17:28
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

Su rango es 99+ AQ+ para un 5,1% total. Él sube 7 en early y tiene fold 3bet de 25%, es decir, que aguanta un 5,2%. Si nos creemos los numeritos del hud no creo que haya otra manera de interpretar eso.



Los datos son en bastantes miles de manos, por cierto.



A la que haga ese shove con un 25% de sus AQ y 99+ ya estamos con un 50% de equity en ese spot. Si lo hace con todos sus AQ estamos muy en positivo y si se atreve con AK no digamos. El tema de la mano es interpretar bien ese shove para acotar más el rango, pero es difícil saber por qué un jugador hace eso y creo que puede ser cualquiera de sus manos hechas + sus draws, y hay que pesar todas las manos igual imho.

SergeoSu rango es 99+ AQ+ para un 5,1% total. Él sube 7 en early y tiene fold 3bet de 25%, es decir, que aguanta un 5,2%. Si nos creemos los numeritos del hud no creo que haya otra manera de interpretar eso.

Hombre, sí hay más maneras, porque de hecho lo raro sería que tenga el mismo fold to 3bet en todas las posiciones:

- En nivel de pensamiento 0 el tío se cree invencible en UTG con su 7%, le jode que le resuban y foldea incluso menos que el 25%.

- En nivel de pensamiento 1 el tío piensa que si alguien le resube su subida desde UTG debe llevar un cañón y foldea más del 25%.

Yo en realidad estoy más con el rango de Moke, y decía lo del JTs y KTs por tocarle los webs a lau.

25/11/2008 01:18
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

A mi cada vez que un villano con esos datos me hace una overbet asi es un set , asi que lo de instacall reload no se ,yo voy haciendo call y perdiendo pasta quiza aunque se ke sere el tonto del bote sea mejor foldear depende de las burradas que le hayas visto hacer o hacer call y nota .

25/11/2008 05:10
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

Nueva opción: desconectas el modem, y vas allin con lo que has metido. LOOOOOL

25/11/2008 15:33
Re: Nl100 AA 3bet pot vs. shove flop

roskoamatista;206100 escribió:
Nueva opción: desconectas el modem, y vas allin con lo que has metido. LOOOOOL





lol

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