[NL100] 77 en button vs midstack
14 años 11 meses
4.355
Villano 14/7, 3k manos, resteal en BB=14, fold to 4bet=29
A mí me debe ver con un steal bastante grande.
$0.50/$1 No Limit Holdem
PartyPoker
10 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Stacks:
UTG ([="#0000cc"]$108.75[/])
UTG+1 ([="#0000cc"]$96.50[/])
UTG+2 ([="#0000cc"]$188.34[/])
MP1 ([="#0000cc"]$96.10[/])
MP2 ([="#0000cc"]$57.15[/])
MP3 ([="#0000cc"]$18.85[/])
CO ([="#0000cc"]$20[/])
Hero ([="#0000cc"]$100[/])
SB ([="#0000cc"]$87.70[/])
BB ([="#0000cc"]$52.50[/])
Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1.50[/], 10 players) Hero is BTN 7:spade: 7DIAMONd
[="#777777"]7 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $2.50[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]BB raises to $8[/]
¿Aquí qué se hace, 4bet/call a cuánto, push directo, fold...?
15 años
3.745
Hombre, yo aqui suelo shovear si el villano es minimamente decente y he tenido algo de guerra con él
15 años 5 meses
1.842
shove
15 años 6 meses
7.117
Shove and go to a flip :P
15 años 2 meses
3.945
Se hace shove directo y tenemos más FE en definitiva es lo mismo.
15 años 5 meses
2.565
+1 a todos!
15 años 7 meses
1.362
Veamos, (corregidme si los calculos no están bien):
Bote formado si nos stackeamos los dos 105.5
Fold 4 bet 29%
con lo cual se stackea con el 71% de su rango de 3bet (14%).
14 x 71% = 9,94%
Con el stove 9,94% vs 77, tenemos una equity de 41,446%
105.5 (bote formado)x 41,446% = 43,72$
43,72$ - 44,50$ (que invertimos) = -0,78$ (que perdemos, sin contar con el FE)
Ahora:
29% (fold 4bet) x 11$(bote pre) - 71% (su call) x ( -0,78) =
3,19 - 0,5538 = 2,6362$ que ganamos por shove.
Asi es que SHOVEEEE!!!
Hoy me he levantado con ganas de currar!!😫
14 años 11 meses
4.355
15 años 7 meses
1.362
Veamos, (corregidme si los calculos no están bien):
Bote formado si nos stackeamos los dos 105.5
Fold 4 bet 29%
con lo cual se stackea con el 71% de su rango de 3bet (14%).
14 x 71% = 9,94%
Con el stove 9,94% vs 77, tenemos una equity de 41,446%
105.5 (bote formado)x 41,446% = 43,72$
43,72$ - 44,50$ (que invertimos) = -0,78$ (que perdemos, sin contar con el FE)
Ahora:
29% (fold 4bet) x 11$(bote pre) - 71% (su call) x ( -0,78) =
3,19 - 0,5538 = 2,6362$ que ganamos por shove.
Asi es que SHOVEEEE!!!
Hoy me he levantado con ganas de currar!!😫
carvilVeamos, (corregidme si los calculos no están bien):
Bote formado si nos stackeamos los dos 105.5
Fold 4 bet 29%
con lo cual se stackea con el 71% de su rango de 3bet (14%).
14 x 71% = 9,94%
Con el stove 9,94% vs 77, tenemos una equity de 41,446%
105.5 (bote formado)x 41,446% = 43,72$
43,72$ - 44,50$ (que invertimos) = -0,78$ (que perdemos, sin contar con el FE)
Ahora:
29% (fold 4bet) x 11$(bote pre) - 71% (su call) x ( -0,78) =
3,19 - 0,5538 = 2,6362$ que ganamos por shove.
Asi es que SHOVEEEE!!!
Hoy me he levantado con ganas de currar!!😫
Gracias, a ver si tengo tiempo esta tarde y me hago unas tablas, últimamente no curro nada fuera de las mesas con el puto grinde y las putas series como todo el tiempo de ordenador xD
14 años 2 meses
325
no creo que sea tan buena idea el shove directo, va a foldear bastante mas de un 29% al 4bet si le metes 50bbs de golpe,y meter 4bet a 17-19 para foldear es absurdo, pagar tampoco me gusta mucho porque luego te creas un SPR muy malo para tu pareja, asi que yo creo que foldeo ahi a menos que crea que me esta 3beteando mas del 14% que pone en sus stats
15 años 8 meses
7.694
No veo un shove tan claro sin conocer la dinámica con hero. Si las manos no son compradas deberías tenerle calado y saber qué imagen tiene de ti en BW y cómo intenta adaptarse. Tomar decisiones a la ligera es un problema porque tu movimiento es un overbet.
carvill, tu cálculo está mal porque cuando le estimas FE, tu equity vs su rango empeora, así que el cálculo del apartado anterior no te sirve.
15 años 7 meses
1.362
15 años 8 meses
7.694
No veo un shove tan claro sin conocer la dinámica con hero. Si las manos no son compradas deberías tenerle calado y saber qué imagen tiene de ti en BW y cómo intenta adaptarse. Tomar decisiones a la ligera es un problema porque tu movimiento es un overbet.
carvill, tu cálculo está mal porque cuando le estimas FE, tu equity vs su rango empeora, así que el cálculo del apartado anterior no te sirve.
Garcia_778 va a foldear bastante mas de un 29% al 4bet si le metes 50bbs de golpe,y meter 4bet a 17-19 para foldear es absurdo
carvill, tu cálculo está mal porque cuando le estimas FE, tu equity vs su rango empeora, así que el cálculo del apartado anterior no te sirve.
Vale, está claro que no va a hacer CALL a nuestro shove con el 71% de su 3bet, o sea el 9,94% de toda la baraja, quizas me he pasado xd.
Pues vamos a ponerlo en varios rangos coherente de CALL a nuestro shove de 44,5 bb (desde luego que meter la mistad de su stack efectivo para foldear es absurdo y por eso digo de hacer push directo, con 44,5bb)
El villano hará CALL a nuestro shove con TT+, AQs+ (28% de su 3bet):
72% Fold 4 bet
28% call (TT+, AQs+) vs 77 = 67% - 33%
105.5 (bote formado)x 33% = 34,815$
34,815$ - 44,50$ (que invertimos) = -9,685$ (que perdemos, sin contar con el FE)
Ahora:
72% (fold 4bet) x 11$(bote pre) - 28% (su call) x ( -9,685) =
7,92 - 2,7118 = 5,21$ que ganamos por shove, es más rentable aún que antes, debido a su alto fold.
Otro rango más tight JJ+, AKs (15% de su 3bet):
85% Fold 4 bet
15% call (JJ+, AKs) vs 77 = 76% - 24%
105.5 (bote formado)x 24% = 25,32$
25,32$ - 44,50$ (que invertimos) = -19,18$ (que perdemos, sin contar con el FE)
Ahora:
85% (fold 4bet) x 11$(bote pre) - 15% (su call) x ( -19,18) =
9,35 - 2,877 = 6,473$ que ganamos por shove, es todavia más rentable.
Yo lo veo rentable el shove directo por todos lados vs. su stack y vs. su rango de 3bet.
Ya digo que prefiero el shove, porque invertimos las mitad de su stack haciendolo a 19-20 bb, y es mejor meter el push, creo que MOKE tiene un video en educa que lo dice.
El tema está en que ganamos muchas bb por sus fold y compensa con creces las veces que nos hace CALL con su rango más fuerte.
Repito que creo que estoy haciendo bien los calculos, pero si no es así, me gustaria que alguien los corrija.
Saludos.
13 años 11 meses
83
shove.. aun hay chances de que el foldee. si no.. GL :P
15 años 8 meses
7.694
Ese rango de call me parece super nit. Desde luego si sólo paga con eso el shove es insta, no hace falta hacer números...
14 años 2 meses
325
segun dice Rperfumo el villano tiene una imagen bastante agresiva de el, por lo que supongo que le pondra en un rango minimo de 77+,AJ+,ATs+ y KQs para meter el push, contra este rango 88 tiene un equity del 43%, que es justo lo que necesita para ver el shove, asi que yo mas bien le pondria en un rango de AQ+ y 88+ para pagarte, incluso puede que AJs, porque ademas normalmente no llevaras premiums casi nunca siguiendo esa secuencia, (aunque esto ya depende de la forma de jugar de cada uno), no?
15 años 7 meses
1.362
14 años 2 meses
325
segun dice Rperfumo el villano tiene una imagen bastante agresiva de el, por lo que supongo que le pondra en un rango minimo de 77+,AJ+,ATs+ y KQs para meter el push, contra este rango 88 tiene un equity del 43%, que es justo lo que necesita para ver el shove, asi que yo mas bien le pondria en un rango de AQ+ y 88+ para pagarte, incluso puede que AJs, porque ademas normalmente no llevaras premiums casi nunca siguiendo esa secuencia, (aunque esto ya depende de la forma de jugar de cada uno), no?
Garcia_778segun dice Rperfumo el villano tiene una imagen bastante agresiva de el, por lo que supongo que le pondra en un rango minimo de 77+,AJ+,ATs+ y KQs para meter el push, contra este rango 88 tiene un equity del 43%, que es justo lo que necesita para ver el shove, asi que yo mas bien le pondria en un rango de AQ+ y 88+ para pagarte, incluso puede que AJs, porque ademas normalmente no llevaras premiums casi nunca siguiendo esa secuencia, (aunque esto ya depende de la forma de jugar de cada uno), no?
Si lo ponemos en ese rango AQ+, 88+ y AJs que seria un 42% de su rango de 3bet vs. 77, tenemos una equity de 65% vs 35%.
58% de fold y 42% de call, me sigue dando un EV de +3,2 bb por shove nuestro.
El tema esta en si le está 3beteando a perfumo realmente con el 14% o esta siendo más tight contra él.
14 años 2 meses
325
14 años 2 meses
325
segun dice Rperfumo el villano tiene una imagen bastante agresiva de el, por lo que supongo que le pondra en un rango minimo de 77+,AJ+,ATs+ y KQs para meter el push, contra este rango 88 tiene un equity del 43%, que es justo lo que necesita para ver el shove, asi que yo mas bien le pondria en un rango de AQ+ y 88+ para pagarte, incluso puede que AJs, porque ademas normalmente no llevaras premiums casi nunca siguiendo esa secuencia, (aunque esto ya depende de la forma de jugar de cada uno), no?
15 años 7 meses
1.362
Garcia_778segun dice Rperfumo el villano tiene una imagen bastante agresiva de el, por lo que supongo que le pondra en un rango minimo de 77+,AJ+,ATs+ y KQs para meter el push, contra este rango 88 tiene un equity del 43%, que es justo lo que necesita para ver el shove, asi que yo mas bien le pondria en un rango de AQ+ y 88+ para pagarte, incluso puede que AJs, porque ademas normalmente no llevaras premiums casi nunca siguiendo esa secuencia, (aunque esto ya depende de la forma de jugar de cada uno), no?
Si lo ponemos en ese rango AQ+, 88+ y AJs que seria un 42% de su rango de 3bet vs. 77, tenemos una equity de 65% vs 35%.
58% de fold y 42% de call, me sigue dando un EV de +3,2 bb por shove nuestro.
El tema esta en si le está 3beteando a perfumo realmente con el 14% o esta siendo más tight contra él.
carvilSi lo ponemos en ese rango AQ+, 88+ y AJs que seria un 42% de su rango de 3bet vs. 77, tenemos una equity de 65% vs 35%.
58% de fold y 42% de call, me sigue dando un EV de +3,2 bb por shove nuestro.
El tema esta en si le está 3beteando a perfumo realmente con el 14% o esta siendo más tight contra él.
segun mis calculos tenemos un EV de +0,08bb por shove nuestro, me explico:
De media, teniendo un 35% de equity, y con 100bbs en el bote cada vez que nos pague perderemos 15bbs y cada vez que foldee ganamos 11bbs, entonces el 42% de las veces perderemos 15bbs y el 58% ganamos 11bbs, me sale que: 58*11=638 y 42*15=630,638-630=8 o sea que ganamos 8bbs cada 100 manos, o lo que es lo mismo 0,08bbs cada vez que shoveemos ahi, peeero tambien tenemos que descontar el rake que pagamos, que sera de 2,5bbs cada 42% de las manos , o sea que en total me sale que perdemos alrededor de 1bb cada vez que shoveamos.
Pero tambien tienes razon en que es muy posible que le esté 3beteando mas del 14% a el si piensa que le esta robando muxo, entonces si que creo que estaria bien el shove directo si crees que te esta resubiendo en torno a un 18-20%
14 años 11 meses
4.355
La cosa es que aquí creo que en su 3bet hay bastante mierda dada mi imagen y que es último en hablar, yo diría que casi todos los Ax, y va a foldear bastante. Creo que un push es factible, ya que cuando nos pague tampoco iremos tan jodidos. y foldeará mucho más que ese 29%.
Para mí es push aunque en directo foldeé.
15 años 7 meses
1.362
14 años 2 meses
325
segun dice Rperfumo el villano tiene una imagen bastante agresiva de el, por lo que supongo que le pondra en un rango minimo de 77+,AJ+,ATs+ y KQs para meter el push, contra este rango 88 tiene un equity del 43%, que es justo lo que necesita para ver el shove, asi que yo mas bien le pondria en un rango de AQ+ y 88+ para pagarte, incluso puede que AJs, porque ademas normalmente no llevaras premiums casi nunca siguiendo esa secuencia, (aunque esto ya depende de la forma de jugar de cada uno), no?
15 años 7 meses
1.362
Garcia_778segun dice Rperfumo el villano tiene una imagen bastante agresiva de el, por lo que supongo que le pondra en un rango minimo de 77+,AJ+,ATs+ y KQs para meter el push, contra este rango 88 tiene un equity del 43%, que es justo lo que necesita para ver el shove, asi que yo mas bien le pondria en un rango de AQ+ y 88+ para pagarte, incluso puede que AJs, porque ademas normalmente no llevaras premiums casi nunca siguiendo esa secuencia, (aunque esto ya depende de la forma de jugar de cada uno), no?
Si lo ponemos en ese rango AQ+, 88+ y AJs que seria un 42% de su rango de 3bet vs. 77, tenemos una equity de 65% vs 35%.
58% de fold y 42% de call, me sigue dando un EV de +3,2 bb por shove nuestro.
El tema esta en si le está 3beteando a perfumo realmente con el 14% o esta siendo más tight contra él.
14 años 2 meses
325
carvilSi lo ponemos en ese rango AQ+, 88+ y AJs que seria un 42% de su rango de 3bet vs. 77, tenemos una equity de 65% vs 35%.
58% de fold y 42% de call, me sigue dando un EV de +3,2 bb por shove nuestro.
El tema esta en si le está 3beteando a perfumo realmente con el 14% o esta siendo más tight contra él.
segun mis calculos tenemos un EV de +0,08bb por shove nuestro, me explico:
De media, teniendo un 35% de equity, y con 100bbs en el bote cada vez que nos pague perderemos 15bbs y cada vez que foldee ganamos 11bbs, entonces el 42% de las veces perderemos 15bbs y el 58% ganamos 11bbs, me sale que: 58*11=638 y 42*15=630,638-630=8 o sea que ganamos 8bbs cada 100 manos, o lo que es lo mismo 0,08bbs cada vez que shoveemos ahi, peeero tambien tenemos que descontar el rake que pagamos, que sera de 2,5bbs cada 42% de las manos , o sea que en total me sale que perdemos alrededor de 1bb cada vez que shoveamos.
Pero tambien tienes razon en que es muy posible que le esté 3beteando mas del 14% a el si piensa que le esta robando muxo, entonces si que creo que estaria bien el shove directo si crees que te esta resubiendo en torno a un 18-20%
Garcia_778segun mis calculos tenemos un EV de +0,08bb por shove nuestro, me explico:
De media, teniendo un 35% de equity, y con 100bbs en el bote cada vez que nos pague perderemos 15bbs y cada vez que foldee ganamos 11bbs, entonces el 42% de las veces perderemos 15bbs y el 58% ganamos 11bbs, me sale que: 58*11=638 y 42*15=630,638-630=8 o sea que ganamos 8bbs cada 100 manos, o lo que es lo mismo 0,08bbs cada vez que shoveemos ahi, peeero tambien tenemos que descontar el rake que pagamos, que sera de 2,5bbs cada 42% de las manos , o sea que en total me sale que perdemos alrededor de 1bb cada vez que shoveamos.
Pero tambien tienes razon en que es muy posible que le esté 3beteando mas del 14% a el si piensa que le esta robando muxo, entonces si que creo que estaria bien el shove directo si crees que te esta resubiendo en torno a un 18-20%
Espera, espera... que me has descolocao ahora!! 😫D
A ver, ¿de donde sacas esos numeros?? ¿te refieres a esto?
100bb (bote formado)x 35% = 35bb
35bb - 50bb (que invertimos) = -15bb (que perdemos, sin contar con el FE)
¿Es así tu planteamiento?
14 años 2 meses
325
14 años 2 meses
325
segun dice Rperfumo el villano tiene una imagen bastante agresiva de el, por lo que supongo que le pondra en un rango minimo de 77+,AJ+,ATs+ y KQs para meter el push, contra este rango 88 tiene un equity del 43%, que es justo lo que necesita para ver el shove, asi que yo mas bien le pondria en un rango de AQ+ y 88+ para pagarte, incluso puede que AJs, porque ademas normalmente no llevaras premiums casi nunca siguiendo esa secuencia, (aunque esto ya depende de la forma de jugar de cada uno), no?
15 años 7 meses
1.362
Garcia_778segun dice Rperfumo el villano tiene una imagen bastante agresiva de el, por lo que supongo que le pondra en un rango minimo de 77+,AJ+,ATs+ y KQs para meter el push, contra este rango 88 tiene un equity del 43%, que es justo lo que necesita para ver el shove, asi que yo mas bien le pondria en un rango de AQ+ y 88+ para pagarte, incluso puede que AJs, porque ademas normalmente no llevaras premiums casi nunca siguiendo esa secuencia, (aunque esto ya depende de la forma de jugar de cada uno), no?
Si lo ponemos en ese rango AQ+, 88+ y AJs que seria un 42% de su rango de 3bet vs. 77, tenemos una equity de 65% vs 35%.
58% de fold y 42% de call, me sigue dando un EV de +3,2 bb por shove nuestro.
El tema esta en si le está 3beteando a perfumo realmente con el 14% o esta siendo más tight contra él.
14 años 2 meses
325
carvilSi lo ponemos en ese rango AQ+, 88+ y AJs que seria un 42% de su rango de 3bet vs. 77, tenemos una equity de 65% vs 35%.
58% de fold y 42% de call, me sigue dando un EV de +3,2 bb por shove nuestro.
El tema esta en si le está 3beteando a perfumo realmente con el 14% o esta siendo más tight contra él.
segun mis calculos tenemos un EV de +0,08bb por shove nuestro, me explico:
De media, teniendo un 35% de equity, y con 100bbs en el bote cada vez que nos pague perderemos 15bbs y cada vez que foldee ganamos 11bbs, entonces el 42% de las veces perderemos 15bbs y el 58% ganamos 11bbs, me sale que: 58*11=638 y 42*15=630,638-630=8 o sea que ganamos 8bbs cada 100 manos, o lo que es lo mismo 0,08bbs cada vez que shoveemos ahi, peeero tambien tenemos que descontar el rake que pagamos, que sera de 2,5bbs cada 42% de las manos , o sea que en total me sale que perdemos alrededor de 1bb cada vez que shoveamos.
Pero tambien tienes razon en que es muy posible que le esté 3beteando mas del 14% a el si piensa que le esta robando muxo, entonces si que creo que estaria bien el shove directo si crees que te esta resubiendo en torno a un 18-20%
15 años 7 meses
1.362
Garcia_778segun mis calculos tenemos un EV de +0,08bb por shove nuestro, me explico:
De media, teniendo un 35% de equity, y con 100bbs en el bote cada vez que nos pague perderemos 15bbs y cada vez que foldee ganamos 11bbs, entonces el 42% de las veces perderemos 15bbs y el 58% ganamos 11bbs, me sale que: 58*11=638 y 42*15=630,638-630=8 o sea que ganamos 8bbs cada 100 manos, o lo que es lo mismo 0,08bbs cada vez que shoveemos ahi, peeero tambien tenemos que descontar el rake que pagamos, que sera de 2,5bbs cada 42% de las manos , o sea que en total me sale que perdemos alrededor de 1bb cada vez que shoveamos.
Pero tambien tienes razon en que es muy posible que le esté 3beteando mas del 14% a el si piensa que le esta robando muxo, entonces si que creo que estaria bien el shove directo si crees que te esta resubiendo en torno a un 18-20%
Espera, espera... que me has descolocao ahora!! 😫D
A ver, ¿de donde sacas esos numeros?? ¿te refieres a esto?
100bb (bote formado)x 35% = 35bb
35bb - 50bb (que invertimos) = -15bb (que perdemos, sin contar con el FE)
¿Es así tu planteamiento?
carvilEspera, espera... que me has descolocao ahora!! 😫D
A ver, ¿de donde sacas esos numeros?? ¿te refieres a esto?
100bb (bote formado)x 35% = 35bb
35bb - 50bb (que invertimos) = -15bb (que perdemos, sin contar con el FE)
¿Es así tu planteamiento?
pues si, ese era mi planteamiento, esta mal?
15 años 7 meses
1.362
14 años 2 meses
325
segun dice Rperfumo el villano tiene una imagen bastante agresiva de el, por lo que supongo que le pondra en un rango minimo de 77+,AJ+,ATs+ y KQs para meter el push, contra este rango 88 tiene un equity del 43%, que es justo lo que necesita para ver el shove, asi que yo mas bien le pondria en un rango de AQ+ y 88+ para pagarte, incluso puede que AJs, porque ademas normalmente no llevaras premiums casi nunca siguiendo esa secuencia, (aunque esto ya depende de la forma de jugar de cada uno), no?
15 años 7 meses
1.362
Garcia_778segun dice Rperfumo el villano tiene una imagen bastante agresiva de el, por lo que supongo que le pondra en un rango minimo de 77+,AJ+,ATs+ y KQs para meter el push, contra este rango 88 tiene un equity del 43%, que es justo lo que necesita para ver el shove, asi que yo mas bien le pondria en un rango de AQ+ y 88+ para pagarte, incluso puede que AJs, porque ademas normalmente no llevaras premiums casi nunca siguiendo esa secuencia, (aunque esto ya depende de la forma de jugar de cada uno), no?
Si lo ponemos en ese rango AQ+, 88+ y AJs que seria un 42% de su rango de 3bet vs. 77, tenemos una equity de 65% vs 35%.
58% de fold y 42% de call, me sigue dando un EV de +3,2 bb por shove nuestro.
El tema esta en si le está 3beteando a perfumo realmente con el 14% o esta siendo más tight contra él.
14 años 2 meses
325
carvilSi lo ponemos en ese rango AQ+, 88+ y AJs que seria un 42% de su rango de 3bet vs. 77, tenemos una equity de 65% vs 35%.
58% de fold y 42% de call, me sigue dando un EV de +3,2 bb por shove nuestro.
El tema esta en si le está 3beteando a perfumo realmente con el 14% o esta siendo más tight contra él.
segun mis calculos tenemos un EV de +0,08bb por shove nuestro, me explico:
De media, teniendo un 35% de equity, y con 100bbs en el bote cada vez que nos pague perderemos 15bbs y cada vez que foldee ganamos 11bbs, entonces el 42% de las veces perderemos 15bbs y el 58% ganamos 11bbs, me sale que: 58*11=638 y 42*15=630,638-630=8 o sea que ganamos 8bbs cada 100 manos, o lo que es lo mismo 0,08bbs cada vez que shoveemos ahi, peeero tambien tenemos que descontar el rake que pagamos, que sera de 2,5bbs cada 42% de las manos , o sea que en total me sale que perdemos alrededor de 1bb cada vez que shoveamos.
Pero tambien tienes razon en que es muy posible que le esté 3beteando mas del 14% a el si piensa que le esta robando muxo, entonces si que creo que estaria bien el shove directo si crees que te esta resubiendo en torno a un 18-20%
Garcia_778pues si, ese era mi planteamiento, esta mal?
Me parece que si.
Esto es lo que no esta bien:
De media, teniendo un 35% de equity, y con 100bbs en el bote cada vez que nos pague perderemos 15bbs y cada vez que foldee ganamos 11bbs, entonces el 42% de las veces perderemos 15bbs y el 58% ganamos 11bbs, me sale que: 58*11=638 y 42*15=630,638-630=8 o sea que ganamos 8bbs cada 100 manos, o lo que es lo mismo 0,08bbs cada vez que shoveemos ahi, peeero tambien tenemos que descontar el rake que pagamos, que sera de 2,5bbs cada 42% de las manos , o sea que en total me sale que perdemos alrededor de 1bb cada vez que shoveamos.
Pero tambien tienes razon en que es muy posible que le esté 3beteando mas del 14% a el si piensa que le esta robando muxo, entonces si que creo que estaria bien el shove directo si crees que te esta resubiendo en torno a un 18-20%
Estas mezclando un supuesto caso " De media con 100bb del bote, perderemos 15bbs" (que no es la realidad) con parte de la mano real "cada vez que foldee ganamos 11"
No puede existir un bote de 100bb en el que nosotros invirtamos 50bb y que ganemos 11bbs si foldea. Lo has mezclado.
El calculo seria así:
De media, teniendo un 35% de equity, y con 105.5bbs en el bote cada vez que nos pague perderemos 7,57bbs y cada vez que foldee ganamos 11bbs, entonces el 42% de las veces perderemos 7,57bbs y el 58% ganamos 11bbs, me sale que: 58*11=638 y 42*7,57=317,94,638-317,94=320,06 o sea que ganamos 320,06bbs cada 100 manos, o lo que es lo mismo 3,20bbs cada vez que shoveemos ahi.
Oooxu que mareo con tanto número!! :p
14 años 2 meses
325
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segun dice Rperfumo el villano tiene una imagen bastante agresiva de el, por lo que supongo que le pondra en un rango minimo de 77+,AJ+,ATs+ y KQs para meter el push, contra este rango 88 tiene un equity del 43%, que es justo lo que necesita para ver el shove, asi que yo mas bien le pondria en un rango de AQ+ y 88+ para pagarte, incluso puede que AJs, porque ademas normalmente no llevaras premiums casi nunca siguiendo esa secuencia, (aunque esto ya depende de la forma de jugar de cada uno), no?
15 años 7 meses
1.362
Garcia_778segun dice Rperfumo el villano tiene una imagen bastante agresiva de el, por lo que supongo que le pondra en un rango minimo de 77+,AJ+,ATs+ y KQs para meter el push, contra este rango 88 tiene un equity del 43%, que es justo lo que necesita para ver el shove, asi que yo mas bien le pondria en un rango de AQ+ y 88+ para pagarte, incluso puede que AJs, porque ademas normalmente no llevaras premiums casi nunca siguiendo esa secuencia, (aunque esto ya depende de la forma de jugar de cada uno), no?
Si lo ponemos en ese rango AQ+, 88+ y AJs que seria un 42% de su rango de 3bet vs. 77, tenemos una equity de 65% vs 35%.
58% de fold y 42% de call, me sigue dando un EV de +3,2 bb por shove nuestro.
El tema esta en si le está 3beteando a perfumo realmente con el 14% o esta siendo más tight contra él.
14 años 2 meses
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carvilSi lo ponemos en ese rango AQ+, 88+ y AJs que seria un 42% de su rango de 3bet vs. 77, tenemos una equity de 65% vs 35%.
58% de fold y 42% de call, me sigue dando un EV de +3,2 bb por shove nuestro.
El tema esta en si le está 3beteando a perfumo realmente con el 14% o esta siendo más tight contra él.
segun mis calculos tenemos un EV de +0,08bb por shove nuestro, me explico:
De media, teniendo un 35% de equity, y con 100bbs en el bote cada vez que nos pague perderemos 15bbs y cada vez que foldee ganamos 11bbs, entonces el 42% de las veces perderemos 15bbs y el 58% ganamos 11bbs, me sale que: 58*11=638 y 42*15=630,638-630=8 o sea que ganamos 8bbs cada 100 manos, o lo que es lo mismo 0,08bbs cada vez que shoveemos ahi, peeero tambien tenemos que descontar el rake que pagamos, que sera de 2,5bbs cada 42% de las manos , o sea que en total me sale que perdemos alrededor de 1bb cada vez que shoveamos.
Pero tambien tienes razon en que es muy posible que le esté 3beteando mas del 14% a el si piensa que le esta robando muxo, entonces si que creo que estaria bien el shove directo si crees que te esta resubiendo en torno a un 18-20%
15 años 7 meses
1.362
Garcia_778pues si, ese era mi planteamiento, esta mal?
Me parece que si.
Esto es lo que no esta bien:
De media, teniendo un 35% de equity, y con 100bbs en el bote cada vez que nos pague perderemos 15bbs y cada vez que foldee ganamos 11bbs, entonces el 42% de las veces perderemos 15bbs y el 58% ganamos 11bbs, me sale que: 58*11=638 y 42*15=630,638-630=8 o sea que ganamos 8bbs cada 100 manos, o lo que es lo mismo 0,08bbs cada vez que shoveemos ahi, peeero tambien tenemos que descontar el rake que pagamos, que sera de 2,5bbs cada 42% de las manos , o sea que en total me sale que perdemos alrededor de 1bb cada vez que shoveamos.
Pero tambien tienes razon en que es muy posible que le esté 3beteando mas del 14% a el si piensa que le esta robando muxo, entonces si que creo que estaria bien el shove directo si crees que te esta resubiendo en torno a un 18-20%
Estas mezclando un supuesto caso " De media con 100bb del bote, perderemos 15bbs" (que no es la realidad) con parte de la mano real "cada vez que foldee ganamos 11"
No puede existir un bote de 100bb en el que nosotros invirtamos 50bb y que ganemos 11bbs si foldea. Lo has mezclado.
El calculo seria así:
De media, teniendo un 35% de equity, y con 105.5bbs en el bote cada vez que nos pague perderemos 7,57bbs y cada vez que foldee ganamos 11bbs, entonces el 42% de las veces perderemos 7,57bbs y el 58% ganamos 11bbs, me sale que: 58*11=638 y 42*7,57=317,94,638-317,94=320,06 o sea que ganamos 320,06bbs cada 100 manos, o lo que es lo mismo 3,20bbs cada vez que shoveemos ahi.
Oooxu que mareo con tanto número!! :p
carvil
De media, teniendo un 35% de equity, y con 105.5bbs en el bote cada vez que nos pague perderemos 7,57bbs y cada vez que foldee ganamos 11bbs, entonces el 42% de las veces perderemos 7,57bbs y el 58% ganamos 11bbs, me sale que: 58*11=638 y 42*7,57=317,94,638-317,94=320,06 o sea que ganamos 320,06bbs cada 100 manos, o lo que es lo mismo 3,20bbs cada vez que shoveemos ahi.
Oooxu que mareo con tanto número!! :p
Lo que no entiendo es porque perdemos solo 7,57bbs cada vez que pague, a mi me sale que perdemos 15.5, mira, si en el bote hay 105,5bbs y nosotros tenemos un 35% de ganar la mano, cada vez estamos ganando 37bbs, si en ese bote hemos metido 52,5bbs, en total estariamos perdiendo 15,5bbs cada vez que nos pague, no?
15 años 7 meses
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14 años 2 meses
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segun dice Rperfumo el villano tiene una imagen bastante agresiva de el, por lo que supongo que le pondra en un rango minimo de 77+,AJ+,ATs+ y KQs para meter el push, contra este rango 88 tiene un equity del 43%, que es justo lo que necesita para ver el shove, asi que yo mas bien le pondria en un rango de AQ+ y 88+ para pagarte, incluso puede que AJs, porque ademas normalmente no llevaras premiums casi nunca siguiendo esa secuencia, (aunque esto ya depende de la forma de jugar de cada uno), no?
15 años 7 meses
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Garcia_778segun dice Rperfumo el villano tiene una imagen bastante agresiva de el, por lo que supongo que le pondra en un rango minimo de 77+,AJ+,ATs+ y KQs para meter el push, contra este rango 88 tiene un equity del 43%, que es justo lo que necesita para ver el shove, asi que yo mas bien le pondria en un rango de AQ+ y 88+ para pagarte, incluso puede que AJs, porque ademas normalmente no llevaras premiums casi nunca siguiendo esa secuencia, (aunque esto ya depende de la forma de jugar de cada uno), no?
Si lo ponemos en ese rango AQ+, 88+ y AJs que seria un 42% de su rango de 3bet vs. 77, tenemos una equity de 65% vs 35%.
58% de fold y 42% de call, me sigue dando un EV de +3,2 bb por shove nuestro.
El tema esta en si le está 3beteando a perfumo realmente con el 14% o esta siendo más tight contra él.
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carvilSi lo ponemos en ese rango AQ+, 88+ y AJs que seria un 42% de su rango de 3bet vs. 77, tenemos una equity de 65% vs 35%.
58% de fold y 42% de call, me sigue dando un EV de +3,2 bb por shove nuestro.
El tema esta en si le está 3beteando a perfumo realmente con el 14% o esta siendo más tight contra él.
segun mis calculos tenemos un EV de +0,08bb por shove nuestro, me explico:
De media, teniendo un 35% de equity, y con 100bbs en el bote cada vez que nos pague perderemos 15bbs y cada vez que foldee ganamos 11bbs, entonces el 42% de las veces perderemos 15bbs y el 58% ganamos 11bbs, me sale que: 58*11=638 y 42*15=630,638-630=8 o sea que ganamos 8bbs cada 100 manos, o lo que es lo mismo 0,08bbs cada vez que shoveemos ahi, peeero tambien tenemos que descontar el rake que pagamos, que sera de 2,5bbs cada 42% de las manos , o sea que en total me sale que perdemos alrededor de 1bb cada vez que shoveamos.
Pero tambien tienes razon en que es muy posible que le esté 3beteando mas del 14% a el si piensa que le esta robando muxo, entonces si que creo que estaria bien el shove directo si crees que te esta resubiendo en torno a un 18-20%
15 años 7 meses
1.362
Garcia_778pues si, ese era mi planteamiento, esta mal?
Me parece que si.
Esto es lo que no esta bien:
De media, teniendo un 35% de equity, y con 100bbs en el bote cada vez que nos pague perderemos 15bbs y cada vez que foldee ganamos 11bbs, entonces el 42% de las veces perderemos 15bbs y el 58% ganamos 11bbs, me sale que: 58*11=638 y 42*15=630,638-630=8 o sea que ganamos 8bbs cada 100 manos, o lo que es lo mismo 0,08bbs cada vez que shoveemos ahi, peeero tambien tenemos que descontar el rake que pagamos, que sera de 2,5bbs cada 42% de las manos , o sea que en total me sale que perdemos alrededor de 1bb cada vez que shoveamos.
Pero tambien tienes razon en que es muy posible que le esté 3beteando mas del 14% a el si piensa que le esta robando muxo, entonces si que creo que estaria bien el shove directo si crees que te esta resubiendo en torno a un 18-20%
Estas mezclando un supuesto caso " De media con 100bb del bote, perderemos 15bbs" (que no es la realidad) con parte de la mano real "cada vez que foldee ganamos 11"
No puede existir un bote de 100bb en el que nosotros invirtamos 50bb y que ganemos 11bbs si foldea. Lo has mezclado.
El calculo seria así:
De media, teniendo un 35% de equity, y con 105.5bbs en el bote cada vez que nos pague perderemos 7,57bbs y cada vez que foldee ganamos 11bbs, entonces el 42% de las veces perderemos 7,57bbs y el 58% ganamos 11bbs, me sale que: 58*11=638 y 42*7,57=317,94,638-317,94=320,06 o sea que ganamos 320,06bbs cada 100 manos, o lo que es lo mismo 3,20bbs cada vez que shoveemos ahi.
Oooxu que mareo con tanto número!! :p
14 años 2 meses
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carvil
De media, teniendo un 35% de equity, y con 105.5bbs en el bote cada vez que nos pague perderemos 7,57bbs y cada vez que foldee ganamos 11bbs, entonces el 42% de las veces perderemos 7,57bbs y el 58% ganamos 11bbs, me sale que: 58*11=638 y 42*7,57=317,94,638-317,94=320,06 o sea que ganamos 320,06bbs cada 100 manos, o lo que es lo mismo 3,20bbs cada vez que shoveemos ahi.
Oooxu que mareo con tanto número!! :p
Lo que no entiendo es porque perdemos solo 7,57bbs cada vez que pague, a mi me sale que perdemos 15.5, mira, si en el bote hay 105,5bbs y nosotros tenemos un 35% de ganar la mano, cada vez estamos ganando 37bbs, si en ese bote hemos metido 52,5bbs, en total estariamos perdiendo 15,5bbs cada vez que nos pague, no?
Garcia_778Lo que no entiendo es porque perdemos solo 7,57bbs cada vez que pague, a mi me sale que perdemos 15.5, mira, si en el bote hay 105,5bbs y nosotros tenemos un 35% de ganar la mano, cada vez estamos ganando 37bbs, si en ese bote hemos metido 52,5bbs, en total estariamos perdiendo 15,5bbs cada vez que nos pague, no?
Ahhh!!, ahí está el fallo, que tú lo has calculado con el stack total inicial del villano, y tendria que ser con el stack efectivo.
2,5bb (Hero) + 0,5bb (SB) + 8bb (villano) = 11 bb (dinero del pot y no nuestro)
¿Que cantidad es nuestro shove? pues el stack restante del villano.
52,5bb (stack inicial villano) - 8bb (que invirtió) = 44,50bb stack que le queda.
Ese sería nuestro inersión-shove 44,5bb, su stack efectivo.
105.5 (bote formado)x 35% = 36,925$
36,925$ - 44,50$ (que invertimos) = -7,57$ (que perdemos, sin contar con el FE)
14 años 2 meses
325
vaaale ahora lo entiendo, aunque solo en parte, en realidad creo que estariamos perdiendo 13bbs por call suyo entonces no?, porque si nosotros ya hemos metido 2,5bbs, estas las vamos a perder aunque foldeemos, pero las otras 5,5bbs aun no las hemos metido en el bote aunque el si que las aya puesto ya , y por lo tanto no cuentan si foldeamos ahora no? entonces lo que pienso es si foldeamos perdemos 2,5bbs y si hacemos allin y nos paga perdemos 15'5bbs pero que como 2,5bbs las vamos a perder igual es como si perdieramos solo 13bbs por call suyo no?
Siendo asi el push ahora si que ya es EV+
15 años 7 meses
1.362
Es verdad, ahora me he liado yo, no son -7,57bb, son -13bb por su call.