[NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

22 respuestas
07/09/2010 00:18
1

El villano es un 15/13 con 6'8 de 3bet general, 17de 3bet to steal en BB (21 en SB), fold to steal de 72. Cbet de 83% en 3bet pots.

$0.50/$1 No Limit Holdem

PartyPoker

10 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$108.75[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$18.50[/])

UTG+2 ([="#0000cc"]$103[/])

MP1 ([="#0000cc"]$103.75[/])

MP2 ([="#0000cc"]$134.93[/])

MP3 ([="#0000cc"]$18.50[/])

CO ([="#0000cc"]$99.90[/])

BTN ([="#0000cc"]$100[/])

Hero ([="#0000cc"]$103.50[/])

BB ([="#0000cc"]$116.35[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1.50[/], 10 players) Hero is SB 6:spade: 7:spade:

[="#777777"]8 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $2.50[/], [="#cc0000"]BB raises to $7.50[/], Hero calls $5

Flop: Q:spade: 4DIAMONd J:heart: ([="#0000cc"]$15[/], 2 players)

Hero checks, [="#cc0000"]BB bets $8[/], [="#cc0000"]Hero raises to $24[/]

Mi plan inicial era delayed y me dio vergüenza cambiarlo, a pesar de que el board es horrible para mi mano, aunque tengo algún backdoor...

07/09/2010 00:30
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

Numero de manos? Digo , a ver si es fiable todos esos datos

07/09/2010 00:31
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

¿Numero de manos? ¿Fold a 4bet? ¿3bet vs sb? Me gusta mas este dato q el 3bet general vs steal en bb porq hay gente q 3betea mucho mas cuando es ciega contra ciega q cuando viene abierta de co o el button. Tambien los hay q 3betean menos. De todas formas para q sea rentable hacerle delayed con 67s tendria q estar abriendo uno 800% de las manos, calculado asi a ojo, jaja. Ten en cuenta q te pones muy por detrás de su rango de 3bet y además la estás liando como te vea un showdown haciendo delayed con esas manos porq te vas a kedar sin fold equity.

07/09/2010 00:59
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

1k manos. Ha foldeado al 4bet 4 de 6 manos, pero no me gusta hacer 4bet/fold con este tipo de mano. Mi OR en SB es de un 85%. Sobre el 3b vs SB, en general no me gusta tener stats muy específicos porque prefiero hacerme una idea de cómo juega el tipo y no tener que interpretar datos fijos pudiendo estar éstos sesgados por la muestra... además, no tendré el mismo 3bet vs SB contra mí que contra otros.

Tascon, no me preocupa en exceso que me vea hacer delayeds con SC en esta situación porque en principio no tengo historia con él de hacérsela, y además voy a intentar mixear el rango de aquí en adelante metiendo premiums a veces, especialmente contra un tipo que foldea tanto al 4bet. Además, el call al 3bet se lo voy a hacer con un rango relativamente grande, ya que aunque no tengáis el dato, el tío en el turn es muy, muy weak: 27% de cbetturn, 24% de agresión turn, 36% de WWSF...

07/09/2010 01:08
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

El problema de mixear haciendo delayed con premiums es q polarizas el rango de 4bet o lo dejas demasiado ridiculo. Tu veras pero a ese tipo le ganas bastante solo con lo q foldea preflop, no veo necesario hacer delayed con manos tan debiles contra el. Te lo digo porq yo me deje un monton de pasta haciendo delayeds contra kien no debia con manos q no debia cuando jugaba nl25 fr. Pero bueno esto es otro nivel 😉

07/09/2010 02:01
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?
07/09/2010 01:08
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

El problema de mixear haciendo delayed con premiums es q polarizas el rango de 4bet o lo dejas demasiado ridiculo. Tu veras pero a ese tipo le ganas bastante solo con lo q foldea preflop, no veo necesario hacer delayed con manos tan debiles contra el. Te lo digo porq yo me deje un monton de pasta haciendo delayeds contra kien no debia con manos q no debia cuando jugaba nl25 fr. Pero bueno esto es otro nivel 😉

RPerfum

Tascon, no me preocupa en exceso que me vea hacer delayeds con SC en esta situación porque en principio no tengo historia con él de hacérsela, y además voy a intentar mixear el rango de aquí en adelante metiendo premiums a veces, especialmente contra un tipo que foldea tanto al 4bet. Además, el call al 3bet se lo voy a hacer con un rango relativamente grande, ya que aunque no tengáis el dato, el tío en el turn es muy, muy weak: 27% de cbetturn, 24% de agresión turn, 36% de WWSF...

Tascon85;648858 escribió:
El problema de mixear haciendo delayed con premiums es q polarizas el rango de 4bet o lo dejas demasiado ridiculo. Tu veras pero a ese tipo le ganas bastante solo con lo q foldea preflop, no veo necesario hacer delayed con manos tan debiles contra el. Te lo digo porq yo me deje un monton de pasta haciendo delayeds contra kien no debia con manos q no debia cuando jugaba nl25 fr. Pero bueno esto es otro nivel 😉

Lo que pongo en negrita es el quid, no voy a hacer call al 3bet+delayed siempre con premium, pero sí a veces, lo que hace que mi rango de call al 3bet sea un poco más fuerte, lo que hace que, entre las veces que foldeo el flop y los raiseo con aire, proyectos con mucha equity y premium, sea muy difícil para él jugar ante esos call al 3bet cuando su rango es muy amplio y va a hacer muchas cbets.

Mi rango de 4bet, no te preocupes, es fortísimo xD

07/09/2010 03:02
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

f al 3bet

07/09/2010 03:47
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

esque con un 3bet en BB de 17% prefiero meterle un 4bet light que intentar hacerle un delayed

07/09/2010 04:33
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?
07/09/2010 03:02
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

f al 3bet

fairy verdf al 3bet

Creo que es una buena opción. Aún así si piensas que tu edge postflop es grande, puedes pagar dado que no es muy costoso.

El problema radica en la contradicción de jugar una mano que se basa en implied odds en un escenario que reduce este factor, y sin posición.

El ch/r me parece, ummm, claramente -EV (por ser sutil 😉 )

07/09/2010 04:56
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?
07/09/2010 03:47
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

esque con un 3bet en BB de 17% prefiero meterle un 4bet light que intentar hacerle un delayed

TaRiko1esque con un 3bet en BB de 17% prefiero meterle un 4bet light que intentar hacerle un delayed

+1, y mas con el supuesto rango de 4bet q tienes xD

07/09/2010 04:58
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?
07/09/2010 03:02
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

f al 3bet

07/09/2010 04:33
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

fairy verdf al 3bet

Creo que es una buena opción. Aún así si piensas que tu edge postflop es grande, puedes pagar dado que no es muy costoso.

El problema radica en la contradicción de jugar una mano que se basa en implied odds en un escenario que reduce este factor, y sin posición.

El ch/r me parece, ummm, claramente -EV (por ser sutil 😉 )

Th. AdornCreo que es una buena opción. Aún así si piensas que tu edge postflop es grande, puedes pagar dado que no es muy costoso.

El problema radica en la contradicción de jugar una mano que se basa en implied odds en un escenario que reduce este factor, y sin posición.

El ch/r me parece, ummm, claramente -EV (por ser sutil 😉 )

this

07/09/2010 09:45
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

Esos calls a 3bet con sc hazlos con posición.

07/09/2010 10:11
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

Yo tambien prefiero hacerle 4bet light.



3bet alto y F4bet alto = inflalo a 4bet light.



Y si no quieres hacerle 4 bet light, pues ajusta más tu rango de steals, porque hacer delayed con un rango amplio contra él es complicarte.

07/09/2010 10:27
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

Instafold. INSTAFOLD.

07/09/2010 14:28
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?
07/09/2010 10:27
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

Instafold. INSTAFOLD.

KuATInstafold. INSTAFOLD.



Tan insta es? Por que ? Podes decirnso algunos spots que sea mejor el delayed que el fold ?¨Ty :P

07/09/2010 15:31
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

Es del delayed es un inevento de algún listo para sacaros la pasta. No te das cuenta que todavía no lo ha entendido casi nadie? :P

07/09/2010 15:38
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?
07/09/2010 10:27
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

Instafold. INSTAFOLD.

07/09/2010 14:28
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

KuATInstafold. INSTAFOLD.



Tan insta es? Por que ? Podes decirnso algunos spots que sea mejor el delayed que el fold ?¨Ty :P

ChifTan insta es? Por que ? Podes decirnso algunos spots que sea mejor el delayed que el fold ?¨Ty :PPorque con 67s postflop no vas nunca por delante de su rango y porque no tienes prácticamente nunca equity por pair draws postflop en caso de que no foldée. Osea, que tu raise o push postflop es, generalmente, un farol total.

Sobre delayed tengo algo escrito por aquí: http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/49883-delayed.html#post569628

07/09/2010 15:46
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

No se , a mi me sale rentable hacerlo a veces en BW con gente con alto resteal y alto CB en 3bet pot

07/09/2010 15:49
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

Es que la rentabilidad no se mide por hacerlo "a veces", Chifo. Hay que evaluar el EV del movimiento. Porque si a veces haces pushes random, y justos esas te foldean... ¿es rentable?

07/09/2010 15:55
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?
07/09/2010 15:49
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

Es que la rentabilidad no se mide por hacerlo "a veces", Chifo. Hay que evaluar el EV del movimiento. Porque si a veces haces pushes random, y justos esas te foldean... ¿es rentable?

KuATEs que la rentabilidad no se mide por hacerlo "a veces", Chifo. Hay que evaluar el EV del movimiento. Porque si a veces haces pushes random, y justos esas te foldean... ¿es rentable?

Nada es del todo random. Hay algo que se llama sentidiño. :P

Ahora en serio, esto del delayed, por mucho que leo sobre él no acabo de verlo claro. Esta claro que no hablamos de slowplay ni tampoco de bluffs sino algo intermedio, no? Entonces todo reside en la textura del flop aunque a veces tampoco. En fin, es un lío. CONFUSEd

07/09/2010 16:05
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?
07/09/2010 10:27
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

Instafold. INSTAFOLD.

07/09/2010 14:28
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

KuATInstafold. INSTAFOLD.



Tan insta es? Por que ? Podes decirnso algunos spots que sea mejor el delayed que el fold ?¨Ty :P

07/09/2010 15:38
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

ChifTan insta es? Por que ? Podes decirnso algunos spots que sea mejor el delayed que el fold ?¨Ty :PPorque con 67s postflop no vas nunca por delante de su rango y porque no tienes prácticamente nunca equity por pair draws postflop en caso de que no foldée. Osea, que tu raise o push postflop es, generalmente, un farol total.

Sobre delayed tengo algo escrito por aquí: http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/49883-delayed.html#post569628

KuATPorque con 67s postflop no vas nunca por delante de su rango y porque no tienes prácticamente nunca equity por pair draws postflop en caso de que no foldée. Osea, que tu raise o push postflop es, generalmente, un farol total.

Sobre delayed tengo algo escrito por aquí: http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/49883-delayed.html#post569628

La cuestión es que su rango es una mierda, y mi rango a sus ojos sin historia es más fuerte que una mierda.

El problema es que lo hago sin nada de equity en el pot, que es por lo que me parece que está mal, quizá la mano elegida no sea la mejor porque no va a flopear equity muchas veces, especialmente en ese board muchas de las manos normales para hacer delayed tendrían mucha equity pero yo soy así de gilipoyas y, como dice Severino... sentidiño :P

P.D: 76s mola.

08/09/2010 04:37
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?
07/09/2010 10:27
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

Instafold. INSTAFOLD.

07/09/2010 14:28
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

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Tan insta es? Por que ? Podes decirnso algunos spots que sea mejor el delayed que el fold ?¨Ty :P

07/09/2010 15:38
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

ChifTan insta es? Por que ? Podes decirnso algunos spots que sea mejor el delayed que el fold ?¨Ty :PPorque con 67s postflop no vas nunca por delante de su rango y porque no tienes prácticamente nunca equity por pair draws postflop en caso de que no foldée. Osea, que tu raise o push postflop es, generalmente, un farol total.

Sobre delayed tengo algo escrito por aquí: http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/49883-delayed.html#post569628

07/09/2010 16:05
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

KuATPorque con 67s postflop no vas nunca por delante de su rango y porque no tienes prácticamente nunca equity por pair draws postflop en caso de que no foldée. Osea, que tu raise o push postflop es, generalmente, un farol total.

Sobre delayed tengo algo escrito por aquí: http://www.poker-red.com/foros/estrategia-y-teoria-general/49883-delayed.html#post569628

La cuestión es que su rango es una mierda, y mi rango a sus ojos sin historia es más fuerte que una mierda.

El problema es que lo hago sin nada de equity en el pot, que es por lo que me parece que está mal, quizá la mano elegida no sea la mejor porque no va a flopear equity muchas veces, especialmente en ese board muchas de las manos normales para hacer delayed tendrían mucha equity pero yo soy así de gilipoyas y, como dice Severino... sentidiño :P

P.D: 76s mola.

RPerfumP.D: 76s mola.

O-B-V-I-O 😉

08/09/2010 04:43
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?
07/09/2010 10:27
Re: [NL100] 67s SB vs BB, ¿delayed?

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KuATInstafold. INSTAFOLD.



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