NL100: 66 set con straight draws

15 respuestas
30/05/2008 19:48
1

18/9 en 22 manos, no puedo poner más.





Texas Hold'em $1-$2 NL (real money), hand #P4-68792142-640

Table Hamburg, 30 May 2008 4:25 PM ET

Seat 1: Anni Kaalio ($101.10 in chips)

Seat 2: sir_freddyx ($143.60 in chips)

Seat 4: jabba7805 ($101.30 in chips)

Seat 5: 88A88A88A88 ($40.20 in chips)

Seat 6: jupesa ($43.15 in chips)

Seat 7: N4rk08 ($18.00 in chips)

Seat 8: 18fatima ($49.05 in chips)

Seat 9: MOOKE80 ($76.80 in chips)

Seat 10: Rami [ 6H,6C ] ($68.50 in chips)

ANTES/BLINDS

jabba7805 posts blind ($0.50), 88A88A88A88 posts blind ($1).

PRE-FLOP

jupesa calls $1, N4rk08 folds, 18fatima folds, MOOKE80 folds, Rami calls $1, Anni Kaalio calls $1, sir_freddyx folds, jabba7805 folds, 88A88A88A88 checks.

FLOP [board cards 6D,8S,9C ] 4.5$ en el bote



88A88A88A88 checks, jupesa bets $3, Rami bets $11, Anni Kaalio bets $33, 88A88A88A88 folds, jupesa folds, Rami ???





Quien se anime a contestar por favor que lo haga con razonamiento + rango + equity.



Gracias !!

30/05/2008 19:59
Re: NL100: 66 set con straight draws

Rami_Unibet;145566 escribió:
18/9 en 22 manos, no puedo poner más.





Texas Hold'em $1-$2 NL (real money), hand #P4-68792142-640

Table Hamburg, 30 May 2008 4:25 PM ET

Seat 1: Anni Kaalio ($101.10 in chips)

Seat 2: sir_freddyx ($143.60 in chips)

Seat 4: jabba7805 ($101.30 in chips)

Seat 5: 88A88A88A88 ($40.20 in chips)

Seat 6: jupesa ($43.15 in chips)

Seat 7: N4rk08 ($18.00 in chips)

Seat 8: 18fatima ($49.05 in chips)

Seat 9: MOOKE80 ($76.80 in chips)

Seat 10: Rami [ 6H,6C ] ($68.50 in chips)

ANTES/BLINDS

jabba7805 posts blind ($0.50), 88A88A88A88 posts blind ($1).

PRE-FLOP

jupesa calls $1, N4rk08 folds, 18fatima folds, MOOKE80 folds, Rami calls $1, Anni Kaalio calls $1, sir_freddyx folds, jabba7805 folds, 88A88A88A88 checks.

FLOP [board cards 6D,8S,9C ] 4.5$ en el bote



88A88A88A88 checks, jupesa bets $3, Rami bets $11, Anni Kaalio bets $33, 88A88A88A88 folds, jupesa folds, Rami ???





Quien se anime a contestar por favor que lo haga con razonamiento + rango + equity.



Gracias !!







Con 68bb la mano no tiene dudas, donde las podría tener es jugando full stack.

30/05/2008 20:11
Re: NL100: 66 set con straight draws

laurenman;145577 escribió:
Con 68bb la mano no tiene dudas, donde las podría tener es jugando full stack.





56.5$ para ganar 83.5$, o sea que necesito una equity del 39-40%



Suponiendo que no es un fish increíble su rango es:

Escalera (T7s, 75s).

Overset (99-88).



Mi equity es del 22%, all-in claramente EV-.





En un pot multi-way con straight draws a saco ante un bet + raise el villano no se va a volver loco con algo como 98 o TT. Aquí la probabilidad de que vaya de farol o semifarol es cercana a cero.



El call ya dependería de si me va a pagar con escalera, que es probable que sí, si se dobla el turn. Pero el all-in a mí me sale claramente EV-

30/05/2008 20:25
Re: NL100: 66 set con straight draws

entonces deberías subir preflop para sacar a esas manos y no tendrías esa duda... no entiendo tu razonamiento... en muchas manos que veo tú mismo te metes en problemas y luego quieres hacer folds heroicos, cosa que en nl100 no tienes por qué hacer ya que mucha gente está loca y paga con cosas raras y tiene aun más dudas que tú.

doble pareja ahí es totalmente probable, si juegas con 2/3 de stack debes saber por qué y dónde está la diferencia de jugar con 100bb...

30/05/2008 20:45
Re: NL100: 66 set con straight draws

además y en la línea de lo que han dicho ya lauren y pinos





no sabemos cómo te ven a tí. si haces mucha c-bet y un tanto light 3bet en preflop o raise en flop, de la misma manera que tú puedes estar robando en ese flop ideal para robar, el otro te puede estar robando a ti. más cuando estás con 68bb y su raise te pone básicamente en situación fold/all-in, allí creo que "aire" tiene buena equity contra tí en esa mano, además de las que descartas como TT.



con lo que he dicho, qué te parece este rango?



Results from http:\\Hold'em Ranger

25,740 evaluations, 26 hole card combos

Board: 6d 8s 9c

Wins Ties Equity

47.12% 1.05% 48.17% ( 6h6c )

50.78% 1.05% 51.83% ( 88-TT,89s,68s,57s,78s(50),76s(50),JTs(25) )



he incluido one-gappers suited que pueden ser jugables limp-in multiway en CO en una mesa de 10 para un "18 vpip. en 22 manos"



si del villano tienes 22 manos, no creo que puedas afirmar que no se va a volver loco, ya lo era, o es cuerdo.



--he olvidado 77 por cierto y cuantificar "aire".





con ese stack, all-in.

30/05/2008 20:51
Re: NL100: 66 set con straight draws

Pinos;145593 escribió:
entonces deberías subir preflop para sacar a esas manos y no tendrías esa duda... no entiendo tu razonamiento... en muchas manos que veo tú mismo te metes en problemas y luego quieres hacer folds heroicos, cosa que en nl100 no tienes por qué hacer ya que mucha gente está loca y paga con cosas raras y tiene aun más dudas que tú.



doble pareja ahí es totalmente probable, si juegas con 2/3 de stack debes saber por qué y dónde está la diferencia de jugar con 100bb...







Hmm, bueno, añado 98s 96s y 86s y aun así me sale una equity del 32%, no dan las odds para ir all-in.



Sobre lo de que me busco problemas sí que es cierto que no rehuyo de ellos y soy lo contrario de lo que llamáis nit, pero es que veo tanta roca en NL100... la verdad es que hoy en una sesión de apenas 500 manos he tenido varias manos dudosas y 5 ó 6 tough spots.

30/05/2008 20:53
Re: NL100: 66 set con straight draws

Rami_Unibet;145603 escribió:
Hmm, bueno, añado 98s 96s y 86s y aun así me sale una equity del 32%, no dan las odds para ir all-in.



Sobre lo de que me busco problemas sí que es cierto que no rehuyo de ellos y soy lo contrario de lo que llamáis nit, pero es que veo tanta roca en NL100... la verdad es que hoy en una sesión de apenas 500 manos he tenido varias manos dudosas y 5 ó 6 tough spots.







Esta mano para mí no es un "tough spot".

30/05/2008 20:56
Re: NL100: 66 set con straight draws

PanJamon;145601 escribió:
además y en la línea de lo que han dicho ya lauren y pinos





no sabemos cómo te ven a tí. si haces mucha c-bet y un tanto light 3bet en preflop o raise en flop, de la misma manera que tú puedes estar robando en ese flop ideal para robar, el otro te puede estar robando a ti. más cuando estás con 68bb y su raise te pone básicamente en situación fold/all-in, allí creo que "aire" tiene buena equity contra tí en esa mano, además de las que descartas como TT.



con lo que he dicho, qué te parece este rango?



Results from http:\\Hold'em Ranger

25,740 evaluations, 26 hole card combos

Board: 6d 8s 9c

Wins Ties Equity

47.12% 1.05% 48.17% ( 6h6c )

50.78% 1.05% 51.83% ( 88-TT,89s,68s,57s,78s(50),76s(50),JTs(25) )



he incluido two-gappers suited que pueden ser jugables limp-in multiway en CO en una mesa de 10 para un "18 vpip. en 22 manos"



si del villano tienes 22 manos, no creo que puedas afirmar que no se va a volver loco, ya lo era, o es cuerdo.



--he olvidado 77 por cierto y cuantificar "aire".





con ese stack, all-in.





Pues super-loose, ahí no lleva TT o JT en la vida. Y es lógico que al meter todas esas manos mi equity aumente hasta ese ficticio 47%.

30/05/2008 21:00
Re: NL100: 66 set con straight draws

laurenman;145605 escribió:
Esta mano para mí no es un "tough spot".





Bueno, qué le vamos a hacer... los datos de equity no mienten y los rangos son los que son. Si empezamos a meter trash hands mi equity sube mucho, pero la realidad es que un 18/9 (y la mayoría de la gente que he visto hasta ahora en NL100) tiende a no meterse en demasiados problemas sobre todo en un bote limpeado con draws a saco, por lo que las manos más probables de su rango son overset y escalera.



Por cierto, fui all-in y el villano tenía 75s. Un 8 en el turn me hace ganar la mano.



P.D: De todas formas pasaos a comentar la otra mano que es más complicada que ésta, que ya está más o menos clara :P

30/05/2008 21:17
Re: NL100: 66 set con straight draws

tómalo como una manera de cuantificar "aire"



te gusta más este?



Results from http:\\Hold'em Ranger

17,820 evaluations, 18 hole card combos

Board: 6d 8s 9c

Wins Ties Equity

39.92% 1.22% 41.13% ( 6h6c )

57.65% 1.22% 58.87% ( 77-99,89s,57s )





es bastante nit





68s es imposible en ese escenario



96s es un solo combo, un two-gapper, ya es ponerlo loose el asunto para un supuesto vpip18, así como el T7s que añades para darle las nutz --he editado two-gapper por one-gapper en el post de antes--



pero bueno, si aceptas 96s y 89s, ¿por qué no te gusta TT y JT que tienen más equity contra tu mano que cualquiera de los dos? y 77 es la hostia ya



--ahora veo el sin razón de los % que les puse



si aceptas 89s con un 20.6% contra tí:



JTs tiene 27.1%

TT 23.3%

77 32.6%

79s 28.9%



Results from http:\\Hold'em Ranger

47,520 evaluations, 48 hole card combos

Board: 6d 8s 9c

Wins Ties Equity

58.08% 0.65% 58.73% ( 6h6c )

40.62% 0.65% 41.27% ( 77-TT,89s,69s,T7s,57s,JT,79s )





la hostia tío! si pones two-gappers suited como has hecho y aceptas 89s vas por delante de su rango!



edit: RAAAAMIIII.... QUE VAS POR DELANTE DE SU RANGO! ALL-IN

30/05/2008 21:25
Re: NL100: 66 set con straight draws

PanJamon;145615 escribió:
tómalo como una manera de cuantificar "aire"



te gusta más este?



Results from http:\\Hold'em Ranger

17,820 evaluations, 18 hole card combos

Board: 6d 8s 9c

Wins Ties Equity

39.92% 1.22% 41.13% ( 6h6c )

57.65% 1.22% 58.87% ( 77-99,89s,57s )





es bastante nit





68s es imposible en ese escenario



96s es un solo combo, un two-gapper, ya es ponerlo loose el asunto para un supuesto vpip18, así como el T7s que añades para darle las nutz --he editado two-gapper por one-gapper en el post de antes--



pero bueno, si aceptas 96s y 89s, ¿por qué no te gusta TT y JT que tienen más equity contra tu mano que cualquiera de los dos? y 77 es la hostia ya



--ahora veo el sin razón de los % que les puse



si aceptas 89s con un 20.6% contra tí:



JTs tiene 27.1%

TT 23.3%

77 32.6%

79s 28.9%



Results from http:\\Hold'em Ranger

47,520 evaluations, 48 hole card combos

Board: 6d 8s 9c

Wins Ties Equity

58.08% 0.65% 58.73% ( 6h6c )

40.62% 0.65% 41.27% ( 77-TT,89s,69s,T7s,57s,JT,79s )





la hostia tío! si pones two-gappers suited como has hecho y aceptas 89s vas por delante de su rango!



edit: RAAAAMIIII.... QUE VAS POR DELANTE DE SU RANGO! ALL-IN







Si al primer rango que das le quitas 77 (nadie en su sano juicio va a meter toda la pasta en un bote limpeado con, en el mejor de los casos, 10 outs) y le añades T7s me parece un rango acertado.



El % de aire en estos casos tiende a asemejarse a cero.

30/05/2008 21:30
Re: NL100: 66 set con straight draws

Rami_Unibet;145618 escribió:
Si al primer rango que das le quitas 77 (nadie en su sano juicio va a meter toda la pasta en un bote limpeado con, en el mejor de los casos, 10 outs) y le añades T7s me parece un rango acertado.



El % de aire en estos casos tiende a asemejarse a cero.







rami, has dicho que dobles 89s sí



89s tiene un 20.6% contra tí



77 tiene 32.6% contra tí



ya lo pone en el post que me citas, te lo resalto para que lo leas, y mírate también la equity de JT y TT contra tí, mayores que 89s que son dobles





rectifico la conclusión de mi post anterior:



como vas tan por delante, CALL y déjale que te farolee no se dé el caso que lleve aire

30/05/2008 21:55
Re: NL100: 66 set con straight draws

Rami_Unibet;145618 escribió:
Si al primer rango que das le quitas 77 (nadie en su sano juicio va a meter toda la pasta en un bote limpeado con, en el mejor de los casos, 10 outs) y le añades T7s me parece un rango acertado.



El % de aire en estos casos tiende a asemejarse a cero.







el bote empezó limpeado, pero cuando el señor/ora metió $33 había ya $18.5 tras el raise de un "tocapelotas" como ayer definías el cómo tu juego se está volviendo.

eso no es meter toda la pasta con 77+oesd. eso es meter una raise con buena fold equity contra dos stacks cojos a los que pone en la decisión fold/all-in, más la buena equity de su mano en caso de tener que verlo.



bueno, como veo que quedaba el otro shorty por atrás, quizás el % de aire se reduce considerablemente.



pero dime, ¿qué tal el rango que hemos elaborado con el acuerdo de los dos?

31/05/2008 06:51
Re: NL100: 66 set con straight draws

Juegas con medio stack, limpeas 66 y pillas trucha, la mejor mano posible que puedes ligar con 66. No se que esperas, quads flopeados o que?

31/05/2008 09:09
Re: NL100: 66 set con straight draws

a lo mejor quiere escalera de color al rey minimo

31/05/2008 15:32
Re: NL100: 66 set con straight draws

laurenman;145748 escribió:
Juegas con medio stack, limpeas 66 y pillas trucha, la mejor mano posible que puedes ligar con 66. No se que esperas, quads flopeados o que?







La jugué como lo habrías hecho tú. Fui all-in conra las second nuts. Un all-in con EV- pero hice lo que habrías hecho tú así que estamos de acuerdo, no hace falta usar ironía.

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