[nl100 5max] River bluff raising

16 respuestas
02/09/2010 19:32
1

1900h

16/13

3bet preflop: 4 (BB: 5)

Fold SB / BB to steal: 85 / 83

Fold / Raise Cbet: 70 / 14

Agg: 29 / 23 / 22

WTSD/W$SD/WWSF: 22 / 51 / 34

1-.

UTG ([="#0000cc"]$336.90[/])

hero ([="#0000cc"]$115.85[/])

BTN ([="#0000cc"]$23.50[/])

SB ([="#0000cc"]$147.20[/])

BB ([="#0000cc"]$155.60[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1.50[/], 5 players) hero is CO 10:club: 8:club:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]hero raises to $2.50[/], [="#777777"]2 folds[/], BB calls $1.50

Flop: 9:spade: 3:club: ADIAMONd ([="#0000cc"]$5.50[/], 2 players)

BB checks, [="#cc0000"]hero bets $3.50[/], BB calls $3.50

Turn: 6DIAMONd ([="#0000cc"]$12.50[/], 2 players)

BB checks, hero checks

River: 9DIAMONd ([="#0000cc"]$12.50[/], 2 players)

[="#cc0000"]BB bets $6.50[/], [="#cc0000"]hero raises to $21[/],

2-.

CO ([="#0000cc"]$96.05[/])

hero ([="#0000cc"]$138.05[/])

SB ([="#0000cc"]$40.20[/])

BB ([="#0000cc"]$137.65[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1.50[/], 4 players) hero is BTN J:club: 7:club:

[="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]hero raises to $2.50[/], SB calls $2, [="#777777"]1 fold[/]

Flop: 9:heart: 6:spade: 3:club: ([="#0000cc"]$6[/], 2 players)

SB checks, [="#cc0000"]hero bets $3[/], SB calls $3

Turn: 2DIAMONd ([="#0000cc"]$12[/], 2 players)

SB checks, hero checks

River: Q:heart: ([="#0000cc"]$12[/], 2 players)

[="#cc0000"]SB bets $6[/], [="#cc0000"]hero raises to $16[/],

02/09/2010 19:52
Re: [nl100 5max] River bluff raising

Con el fold cbet que tiene este hombre, la primera no me gusta. Si te está flotando con una PP, dudo que apueste el river, y si estuviera flotando manos random en boards A high sin posición, su fold cbet tendría que ser menor porque tampoco hace una barbaridad de calls pre.

La segunda sí me gusta más porque ese flop te lo puede flotar con todo su rango de call, sobretodo si te ha visto hacer cbhs en turn. Su apuesta en el river tampoco define mucho su mano sin saber más de cómo juega postflop...

04/09/2010 01:38
Re: [nl100 5max] River bluff raising

Yo no veo tan agresivo a ese jugador como para jugar esos reise bluff, creo que la mayor parte del tiempo te meteras en problemas.

04/09/2010 03:30
Re: [nl100 5max] River bluff raising

Es el mismo en las dos?es que siendo un reg y que en una mesa esté deep y en la otra short se me hace raro.

en la primera tiene casi seguro un as (o tal vez un set slowplayeado), y estas intentando tirarle de TP en zona de robo.Aunque con el wtsd tan bajo que tiene igual no es tan mala idea, además es improbable que él tenga el 9 y encaja bastante bien en tu rango.

la segunda, yo si fuera el rival y me pusiera a pensar (cosa que no acostumbro a hacer XDD) ahí no te pondría en una mano buena (como mucho un Q9).Casi nunca vas a jugar una mano muy fuerte o una QQ(que en el river te daría set) de esa forma, tu y el 90% de la gente la van a jugar bet, bet, bet (no te darías cbehind en el turn), y con el fold a cb tan alto que tiene minimo una midpair lleva, de todas formas, un nit así es complicado que se ponga a pensar en eso y probablemente tire su midpair.

04/09/2010 04:11
Re: [nl100 5max] River bluff raising

Alguien leyo "let there be range" me parece!

04/09/2010 21:21
Re: [nl100 5max] River bluff raising

A mi la primera no me gusta, es un 16/13 con un rango de call que solo va a incluir PP q no te 3betea tipo 88,99,TT y puede q hasta JJ por el 3bet tan bajo preflop, y ases medios tio AJ, AT, ese rango te destroza y te va a hacer call si o si es ese river pq a priori solo puedes aparentar trips con el 9 y aun asi pagaria, me inclino pq tiene AJ,AT.

El raise de la 2ª si esta justificado, sale la scary card y te apuesta oop seguramente con la 2nd pair o pp, el problema imo ahi es el sizing del raise, yo le meteria 20$ aprox para tener mas FE y causar mas efecto de mano fuerte pillada

04/09/2010 21:29
Re: [nl100 5max] River bluff raising

A mi me parecen buenas las 2

05/09/2010 03:45
Re: [nl100 5max] River bluff raising

A mi no me gusta ninguna de las 2.



Es un nit extremo tanto preflop como postflop. En general cuando me hace call preflop ya comienzo a sudar, y si me aguanta la CB corro por mi vida. Yo no veo haciendo bet / fold en el river a este tipo mas del 50% de las veces, que es lo que necesitas. En la primera mano no meto 1$ mas despues del flop, y en la segunda veo mucho mas barato/rentable un 2 barrel.

05/09/2010 03:55
Re: [nl100 5max] River bluff raising
05/09/2010 03:45
Re: [nl100 5max] River bluff raising

A mi no me gusta ninguna de las 2.



Es un nit extremo tanto preflop como postflop. En general cuando me hace call preflop ya comienzo a sudar, y si me aguanta la CB corro por mi vida. Yo no veo haciendo bet / fold en el river a este tipo mas del 50% de las veces, que es lo que necesitas. En la primera mano no meto 1$ mas despues del flop, y en la segunda veo mucho mas barato/rentable un 2 barrel.

GiecoA mi no me gusta ninguna de las 2.



Es un nit extremo tanto preflop como postflop. En general cuando me hace call preflop ya comienzo a sudar, y si me aguanta la CB corro por mi vida. Yo no veo haciendo bet / fold en el river a este tipo mas del 50% de las veces, que es lo que necesitas. En la primera mano no meto 1$ mas despues del flop, y en la segunda veo mucho mas barato/rentable un 2 barrel.

La primera yo la veo bien porque tp lo tira seguro,y luego ademas de tp no hay muchas manos,porque 9x este nitazo los foldea en el flop,ademas su bet size canta mucho que tiene TP,que imo lo tirams si o si raiseando river.Ademas con 33 seguro que apuesta mas grande

La segunda tambein porque no hay doble pares posibles y con un set yo diria que betea mas fuerte en el river tambien..

05/09/2010 11:38
Re: [nl100 5max] River bluff raising
05/09/2010 03:45
Re: [nl100 5max] River bluff raising

A mi no me gusta ninguna de las 2.



Es un nit extremo tanto preflop como postflop. En general cuando me hace call preflop ya comienzo a sudar, y si me aguanta la CB corro por mi vida. Yo no veo haciendo bet / fold en el river a este tipo mas del 50% de las veces, que es lo que necesitas. En la primera mano no meto 1$ mas despues del flop, y en la segunda veo mucho mas barato/rentable un 2 barrel.

05/09/2010 03:55
Re: [nl100 5max] River bluff raising

GiecoA mi no me gusta ninguna de las 2.



Es un nit extremo tanto preflop como postflop. En general cuando me hace call preflop ya comienzo a sudar, y si me aguanta la CB corro por mi vida. Yo no veo haciendo bet / fold en el river a este tipo mas del 50% de las veces, que es lo que necesitas. En la primera mano no meto 1$ mas despues del flop, y en la segunda veo mucho mas barato/rentable un 2 barrel.

La primera yo la veo bien porque tp lo tira seguro,y luego ademas de tp no hay muchas manos,porque 9x este nitazo los foldea en el flop,ademas su bet size canta mucho que tiene TP,que imo lo tirams si o si raiseando river.Ademas con 33 seguro que apuesta mas grande

La segunda tambein porque no hay doble pares posibles y con un set yo diria que betea mas fuerte en el river tambien..

Robert FripLa primera yo la veo bien porque tp lo tira seguro,y luego ademas de tp no hay muchas manos,porque 9x este nitazo los foldea en el flop,ademas su bet size canta mucho que tiene TP,que imo lo tirams si o si raiseando river.Ademas con 33 seguro que apuesta mas grande



La segunda tambein porque no hay doble pares posibles y con un set yo diria que betea mas fuerte en el river tambien..



Yo en la primera, con la mid pair doblada, a este tio lo veo haciendo check/call con TP, y mas con tu suposicion de que foldea 9x. Vamos, que polariza su rango a seminuts-bluff y con esos numero no lo veo blufeando +50%.



Y en la segunda no digo que este mal esa opcion, sino que veo mejor hacer un 2barrell de poco mas de medio bote. No se que puede betear ahi que despues foldee cuando solo necesita ganar un 25%.

05/09/2010 12:42
Re: [nl100 5max] River bluff raising

La primera me parece un raise bastante claro, si te paga y muestra un As yo le pondría una notita, porque con sus stats no esperaría que aguantase.

En la segunda me cuesta ver con que rango mete value y puedes tirar, y en general la textura es mas propicia a que te aguanten manos como 77 y demás que están en su rango.

06/09/2010 00:23
Re: [nl100 5max] River bluff raising
04/09/2010 04:11
Re: [nl100 5max] River bluff raising

Alguien leyo "let there be range" me parece!

Aces uAlguien leyo "let there be range" me parece!

El ejemplo en ese libro es casi siempre OOP. Y el segundo board no sé, pero el segundo board me parece un ejemplo de manual de cuándo no hacer check/raise river de farol, sin mirar las stats del villano.

06/09/2010 13:55
Re: [nl100 5max] River bluff raising
04/09/2010 21:29
Re: [nl100 5max] River bluff raising

A mi me parecen buenas las 2

Robert FripA mi me parecen buenas las 2

+1

06/09/2010 22:19
Re: [nl100 5max] River bluff raising
04/09/2010 04:11
Re: [nl100 5max] River bluff raising

Alguien leyo "let there be range" me parece!

06/09/2010 00:23
Re: [nl100 5max] River bluff raising

Aces uAlguien leyo "let there be range" me parece!

El ejemplo en ese libro es casi siempre OOP. Y el segundo board no sé, pero el segundo board me parece un ejemplo de manual de cuándo no hacer check/raise river de farol, sin mirar las stats del villano.

RPerfumEl ejemplo en ese libro es casi siempre OOP. Y el segundo board no sé, pero el primer board me parece un ejemplo de manual de cuándo no hacer check/raise river de farol, sin mirar las stats del villano.

Me edito, había puesto dos veces segundo😄

06/09/2010 22:45
Re: [nl100 5max] River bluff raising
05/09/2010 12:42
Re: [nl100 5max] River bluff raising

La primera me parece un raise bastante claro, si te paga y muestra un As yo le pondría una notita, porque con sus stats no esperaría que aguantase.

En la segunda me cuesta ver con que rango mete value y puedes tirar, y en general la textura es mas propicia a que te aguanten manos como 77 y demás que están en su rango.

BitelLa primera me parece un raise bastante claro, si te paga y muestra un As yo le pondría una notita, porque con sus stats no esperaría que aguantase.

Cuando apuesta ese river su rango es fuerte y nosotros raiseando sólo representamos 9x. A poco que tenga imagen de nosotros de que somos capaces de farolear un poco va a pagar.

El tema es que si elegimos farolear cuando le ponemos en un rango fuerte y nosotros podemos representar pocas manos, entonces deberíamos estar faroleando tan a menudo que este farol no sería nunca efectivo.

06/09/2010 23:00
Re: [nl100 5max] River bluff raising

Es importante IMO en este caso su AGg river y su WTSD.

Tiene una Agresividad en river suficientemente alta como para value betear cercano a thiny, incluyendo cualquier TPMK+, 2ndPAIRTP en determinados spots y over2ndpair altas, sobre todo si estas caen en river.

Haciendo check behind en turn en ambas estoy aparentando una debilidad brutal y en general, algo débil que quiero llevar al SD baratisimo, por eso creo que este villano con esa Agg va a valuebetear abstantes manos que no entran dentro de un rango fuerte. Otra cosa seria si yo apuesto el turn, ya sea OOP o IP, formandose un bote grande en river, en estos casos ya si que dudo mucho que su rango devalue bet no sea muy fuerte. En el caso de estas manos incluyo un rango relativamente amplio.

Por otro lado esta el WTSD, pirricamente bajo, todas esas manos que creo que va a valuebetear que no son cañones van a foldear a un raise, de ahí que lo acabe haciendo porque va a haber un % de folds bastante elevado.

Los boards acompañan bastante a todos estos razonamientos cayendo unos rivers que "fácilmente" podrian estar en mi rango.

10/09/2010 12:07
Re: [nl100 5max] River bluff raising

Pues a mi tampoco me gusta ninguna. La 1º estoy casi seguro de que no va tirar su top pair vs ti, por no decir seguro. Y su rango es basicamente ese y un 9.

La 2º parecido, vale que aqui podria ser un buen raise pero no creo que merezca la pena contra este villano. Su rango es cerradisimo preflop y postflop. Contra este villano estamos ganando continuamente de robarle las ciegas y postflop en la 1º calle. No es necesario robarle todas las manos que juguemos.

Te pasaste de rosca imo xD.

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