[NL 5000] Mano de Sobrao

jojojo Muy bravaaaaa!!!! gano un linndo pozoooo

Bueno...tendrá sus lecturas para haberla jugado despacio ¿no?, no voy yo a ser nadie para corregir a sobrao que ha llegado donde ha llegado y eso será por algo, yo desde luego hubiese raiseado en el flop y en el turn acabado all in.



Pero repito que aquí todo se hace con un motivo claro, y es la lectura que tenga sobrao. Buen bote de todas formas, me ha gustado como la slowplayeado.



Un saludo

Con unas cartas tan tristes como esas, probablemente un re-raise en el flop o turn le tiraria y no sacarias mas. No hay proyectos, no hay cartas altas... no hay nada que exprimir.



Le saca la caja porque tiene la suerte de que el rival (que ya viene metiendo fuerte el solito) pilla unas dobles guarras e inexperadas.



Si no te enseñan las cartas desde el comienzo, les pones seguramente overcards o una parejita. Al salir la Q en el river el amijo piensa que puede ser la overcard de Sobrao y lo pone all-in.



Yo creo que es la unica manera de jugar esto y sacarle algo...

Joder, anda que no me temblaría el pulso ante la overbet del river.





Es una overbet del copón en un board super seco, y ahí si tengo 22 mi instinto me diría que lleva monster (= TT, 77 o 98). Aunque, claro, sin datos del villano es un call de esos de cerrar los ojos.



Básicamente en ese board creo que dobles parejas era la peor mano del rango del villano (a excepción del farol). Con overpair no juega así el river ni de coña. Entonces, tenemos dobles o mejor. Ganamos a dobles y perdemos con set y escalera, pfff, es complicado.



En cualquier caso very nice hand.

Estoy seguro que justo antes del showdown el villano pensaba "jojo me acabo de petar al gran sobrao con T6s", o no? jajaj

nh

Bien jugada imo. Con la agresividad que hay en esos niveles el call en river es fácil.

Sin datos del rival no podemos deducir nada de cómo jugar de forma óptima esa mano. Y con datos seguramente tampoco podamos, sacando algunos high stakes players del foro :P

Ahora vendrá sobrao y nos dirá: "joer, no veis que es un maníaco y lo único que hice era dejarlo bluffear?" 😫D

Con el metagame que hay ahí yo creo que su forma de jugarla es casi standard en 1 board así.

dudo que cualquiera que juegue nl5k regularmente piense en armando como "el gran sobrao" hahahahhahaha

reraisear ese flop hubiera sido horrible...

rafull8reraisear ese flop hubiera sido horrible...

Ademas de horrible jodidamente dificil porque para reraisear deben raisear.

No seas quisquilloso joder, RAisear. :P

A mi me parece bien jugado igual en el turn hubiera hecho raise all inn

En que pensaba el villano!

Easy check en turn.



Saludos.

Tampoco hay que pasarse,el juego en esos niveles es totalmente diferente.

Pero es que si siempre que hacen call en flop lo vas a poner en set mal vamos,a mi no me parece mal como la jugo el villano,aunque yo en NL100 creo que hago check en river.

Pero tendra sus justificaciones para jugarla asi,no seamos tan superficiales y result oriented :D

No soy result oriented, solo pienso que hubiese sido mucho mejor un check en el turn.

Aunque tendra sus motivos supongo...



Saludos.

PokerStars Game #17344132854: Hold'em No Limit ($25/$50) - 2008/05/10 - 23:02:44 (ET)

Table 'Hamiltonia II' 9-max Seat #1 is the button

Seat 1: tobededope ($4521 in chips)

Seat 2: straate ($6498 in chips)

Seat 4: poopers ($21489 in chips)

Seat 6: SobraoBoY ($10338 in chips)

straate: posts small blind $25

poopers: posts big blind $50

*** HOLE CARDS ***

SobraoBoY: raises $100 to $150

tobededope: calls $150

straate: folds

poopers: folds

*** FLOP *** [Tc Kh 6d]

SobraoBoY: bets $250

tobededope: calls $250

*** TURN *** [Tc Kh 6d] [2h]

SobraoBoY: checks

tobededope: checks

*** RIVER *** [Tc Kh 6d 2h] [4h]

SobraoBoY: checks

tobededope: bets $450

SobraoBoY: raises $9488 to $9938 and is all-in

tobededope: calls $3671 and is all-in

Uncalled bet ($5817) returned to SobraoBoY

*** SHOW DOWN ***

SobraoBoY: shows [Th Ah] (a flush, Ace high)

tobededope: mucks hand

SobraoBoY collected $9115 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $9117 | Rake $2

Board [Tc Kh 6d 2h 4h]

Seat 1: tobededope (button) mucked

Seat 2: straate (small blind) folded before Flop

Seat 4: poopers (big blind) folded before Flop

Seat 6: SobraoBoY showed [Th Ah] and won ($9115) with a flush, Ace high

En esta mano por lo menos habia una nuts :P.



El otro dia estaba mirando manos del blog de un tal "Ket" forero de liquid, y miraba cada mano que no entendia nada.. pozos gigantes, con trash hands. increible lo que es el metajuego...

creo que lo que hace que me page al final son los 2 checks consecutivos en cuarta y quinta

SobraoBocreo que lo que hace que me page al final son los 2 checks consecutivos en cuarta y quinta

¿Y que lleva el para pagarte ahi QhJh? O solo TP.

Supongo que cualquier mano suya se convierte en un bluff catcher pero es que no pillo con que hace check behind en Turn y paga River.

este tobedepope no lee 2+2 full-ring stars thread y por lo tanto no sabía quién era SobraoluckBoX aún





"esta es buena para maximizar" ¿dónde está Rafull el Maximizator?

PokerStars Game #17355490253: Hold'em No Limit ($25/$50) - 2008/05/11 - 13:35:32 (ET)

Table 'Mnesthus' 9-max Seat #2 is the button

Seat 1: LuckyLady519 ($4997 in chips)

Seat 2: Krazyball ($1197 in chips)

Seat 3: jaymac111 ($5147 in chips)

Seat 4: TheCleaner11 ($5747 in chips)

Seat 5: bart spijker ($6097 in chips)

Seat 6: straate ($5000 in chips)

Seat 8: SobraoBoY ($5719 in chips)

jaymac111: posts small blind $25

TheCleaner11: posts big blind $50

*** HOLE CARDS ***

bart spijker: raises $100 to $150

straate: folds

SobraoBoY: calls $150

LuckyLady519: calls $150

Krazyball: folds

jaymac111: folds

TheCleaner11: folds

*** FLOP *** [3d 6d 6h]

bart spijker: bets $350

SobraoBoY: calls $350

LuckyLady519: raises $550 to $900

bart spijker: raises $1250 to $2150

SobraoBoY: calls $1800

LuckyLady519: folds

*** TURN *** [3d 6d 6h] [2h]

bart spijker: bets $3797 and is all-in

SobraoBoY: calls $3419 and is all-in

Uncalled bet ($378) returned to bart spijker

*** RIVER *** [3d 6d 6h 2h] [9c]

*** SHOW DOWN ***

bart spijker: shows [Kc Kh] (two pair, Kings and Sixes)

SobraoBoY: shows [3c 3h] (a full house, Threes full of Sixes)

SobraoBoY collected $12560 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $12563 | Rake $3

Board [3d 6d 6h 2h 9c]

Seat 1: LuckyLady519 folded on the Flop

Seat 2: Krazyball (button) folded before Flop (didn't bet)

Seat 3: jaymac111 (small blind) folded before Flop

Seat 4: TheCleaner11 (big blind) folded before Flop

Seat 5: bart spijker showed [Kc Kh] and lost with two pair, Kings and Sixes

Seat 6: straate folded before Flop (didn't bet)

Seat 8: SobraoBoY showed [3c 3h] and won ($12560) with a full house, Threes full of Sixes

Madre mía. No entiendo como se pueden comer esos slowplay, hace call flop +call a RR. Más cristalino, el agua.

a mi no me maximiza con un check check





POKERSTARS GAME #16052155293: HOLD'EM NO LIMIT ($3/$6) - 2008/03/17 - 18:07:29 (ET)

Table 'Gagarin II' 9-max Seat #1 is the button

Seat 1: PanJamon ($1244.45 in chips)

Seat 2: SobraoBoY ($573 in chips)

Seat 3: INTREPID FOX ($213.80 in chips)

Seat 4: Shazmeister ($600 in chips)

Seat 5: TheMinion ($672 in chips)

Seat 6: futilewar ($600 in chips)

Seat 7: sprocket94 ($379.40 in chips)

Seat 8: Daut44 ($1169.75 in chips)

Seat 9: antbug ($573 in chips)

SobraoBoY: posts small blind $3

INTREPID FOX: posts big blind $6

*** HOLE CARDS ***

Dealt to PanJamon [Qc Jc]

Shazmeister: folds

TheMinion: folds

futilewar: folds

sprocket94: folds

Daut44: folds

antbug: folds

PanJamon: raises $10 to $16

SobraoBoY: calls $13

INTREPID FOX: calls $10

*** FLOP *** [9h Ts As]

SobraoBoY: bets $36

INTREPID FOX: folds

PanJamon: calls $36

*** TURN *** [9h Ts As] [Qd]

SobraoBoY: checks

PanJamon: checks

*** RIVER *** [9h Ts As Qd] [3s]

SobraoBoY: checks

PanJamon: checks

*** SHOW DOWN ***

SobraoBoY: shows [Js Ks] (a flush, Ace high)

PanJamon: mucks hand

SobraoBoY collected $117 from pot

Al loro con la mejor mano de la historia de sobraoBoy!!







PokerStars Mano #17357359153: Hold'em No Limit ($25/$50) - 2008/05/11 - 15:04:49 (ET)

Mesa 'Mnesthus' 9-max Asiento #9 es el botón

Asiento 1: LuckyLady519 ($6116 en fichas)

Asiento 3: jaymac111 ($4550 en fichas)

Asiento 4: TheCleaner11 ($6647 en fichas)

Asiento 5: bart spijker ($8142 en fichas)

Asiento 6: hollayoboy ($4966 en fichas)

Asiento 7: venkanto ($2022 en fichas)

Asiento 8: SobraoBoY ($11800 en fichas)

Asiento 9: JazzyFace ($5672 en fichas)

LuckyLady519: pone ciega pequeña $25

jaymac111: pone ciega grande $50

*** CARTAS PROPIAS ***

TheCleaner11: se retira

bart spijker dijo, "doeiiiiiiiiii"

bart spijker: sube $100 a $150

hollayoboy: se retira

venkanto: se retira

patek3970 deja la mesa

SobraoBoY: iguala $150

JazzyFace: se retira

LuckyLady519: se retira

jaymac111: se retira

*** FLOP *** [6d 7c 5s]

tjbentham se une a la mesa en el asiento nº 2

bart spijker: apuesta $350

SobraoBoY: sube $500 a $850

bart spijker: sube $2450 a $3300

SobraoBoY: sube $8350 a $11650 y está all-in

bart spijker: iguala $4692 y está all-in

La apuesta no igualada ($3658) ha sido devuelta a SobraoBoY

*** TURN *** [6d 7c 5s] [9s]

*** RIVER *** [6d 7c 5s 9s] [Qc]

*** SHOW DOWN ***

bart spijker: muestra [Ah Ad] (pareja de Ases)

SobraoBoY: muestra [7d 8d] (escalera, de Cinco a Nueve)

SobraoBoY recaudó $16356 de bote

*** RESUMEN ***

Bote total $16359 | Comisión $3

Comunitarias [6d 7c 5s 9s Qc]

Asiento 1: LuckyLady519 (ciega pequeña) se retiró antes del Flop

Asiento 3: jaymac111 (ciega grande) se retiró antes del Flop

Asiento 4: TheCleaner11 se retiró antes del Flop (no apostó)

Asiento 5: bart spijker mostró [Ah Ad] y perdió con pareja de Ases

Asiento 6: hollayoboy se retiró antes del Flop (no apostó)

Asiento 7: venkanto se retiró antes del Flop (no apostó)

Asiento 8: SobraoBoY mostró [7d 8d] y ganó ($16356) con escalera, de Cinco a Nueve

Asiento 9: JazzyFace (botón) se retiró antes del Flop (no apostó)

AssasiAl loro con la mejor mano de la historia de sobraoBoy!!

Eso es tener dos huevos y bankroll.

Buah,en la del full de 33 fllop 663 es un canteo y un descaro que lleva full house ahi......vaya crack el de kk

Esta mano esta mal tengo 77 no 78s aunque es posible que 78 aqui la jugara igual ya que me contaria la doble punta +sietes y ochos para ganar a overpair

boltroEso es tener dos huevos y bankroll.

Por eso decía, a mi tal y como esta me parece bien jugada con 13 outs tienes un 52% al river(menos contra un set)

De ahi lo del bankroll porque perder botes de 8K pavos como que no esta al alcance de muchos jajaja.

Y lo vuelvo a ver nuevamente, pero tengo que preguntarlo...

En high stakes, el raise preflop standard es de 3bb?

Si, depende del jugador va, no hay algo standard, pero la mayoria sube 3bb. Tambien depende de la sala porque en FullTilt por ejemplo la mayoria usa el botón para subir el bote y serian 3,5bb.

Sobrao, pos a mi me salia tu mano con 78s, de todos modos ole tus huevos macho! jeje.



Por lo que veo, con la jugada que mas dinero ganas en el showdown es con trio no?



un saludo

A ti no te maximiza porque no hay nada que maximizar porque no tienes nada, si mete y no tienes nada foldeas si mete y tienes algo haces call. Si checkea y tienes algo metes y si checkea y no tienes nada igual metes y por eso si te maximiza xD

Es que Panjamón para una vez que no bluffea, ve que ha perdido lo mínimo y se emociona, porque seguro que agotó el time en el river con el ratón sobre el botón de bet...

Y obv que no te maximiza, si tienes Q high, y si apuestas, hasta un ciego te pone en busted.

rafull8Es que Panjamón para una vez que no bluffea, ve que ha perdido lo mínimo y se emociona, porque seguro que agotó el time en el river con el ratón sobre el botón de bet...

Seguro que le dio al bet varias veces... pero se le habría cortado la conexión.

¡no llevo Q high coñe! al SD llevo pareja de queens jack kicker tras una donk bet ante 2 que apesta a típico sobrao-aggro-draw en 9h Ts As, está el colega deseando ir all in en flop. si no cae la Q, ni K, ni spade... otra cosa hubiera sido en turn.



si llega a ser él el que lleva mis cartas problable que se metiera riase all-in en flop con el oesd, por lo que he estado viendo últimamente... 7d8d (menú inicio -> pokerstars -> login -> request hand #... yo creo que el "dubidúuuu" del tío hace que le ponga en QQ+, y de ahí que contara tanta out.



y en el river yo no pago más de $20 con QT en 9h Ts As Qd Xs





aquí le maximizo yo, discretamente, me preguntaba si llevaba K,Q,J o seguía con su 22







POKERSTARS GAME #16864637995: HOLD'EM NO LIMIT ($2/$4) - 2008/04/20 - 11:05:01 (ET)

Table 'Messalina II' 9-max Seat #3 is the button

Seat 1: plyboy_binny ($426.30 in chips)

Seat 2: fletch49wins ($595.90 in chips)

Seat 3: PanJamon ($398 in chips)

Seat 4: MARC 753 ($408 in chips)

Seat 5: Alpha 5.20 ($962.35 in chips)

Seat 6: 7_PaRtyB0Y_7 ($514 in chips)

Seat 7: SobraoBoY ($394 in chips)

Seat 8: Soterdelf ($479 in chips)

Seat 9: dynaseitz ($74 in chips)

MARC 753: posts small blind $2

Alpha 5.20: posts big blind $4

*** HOLE CARDS ***

Dealt to PanJamon [Ac Qd]

7_PaRtyB0Y_7: folds

SobraoBoY: raises $12 to $16

Soterdelf: folds

dynaseitz: folds

plyboy_binny: folds

fletch49wins: folds

PanJamon: calls $16

MARC 753: folds

Alpha 5.20: folds

*** FLOP *** [Tc 4c 2c]

SobraoBoY: bets $28

PanJamon: raises $28 to $56

SobraoBoY: calls $28

*** TURN *** [Tc 4c 2c] [7c]

SobraoBoY: checks

PanJamon: bets $70

SobraoBoY: calls $70

*** RIVER *** [Tc 4c 2c 7c] [3s]

SobraoBoY: checks

PanJamon: bets $128

SobraoBoY: calls $128

*** SHOW DOWN ***

PanJamon: shows [Ac Qd] (a flush, Ace high)

SobraoBoY: mucks hand

PanJamon collected $543 from pot

K high flush,lleva en esa.

ah, disculpas, no pretendía fuera una adivinanza



llevaba AsKc





yep

Yo no pretendia que fuera la respuesta a una adivinanza panji,era una LECTURA ABSOLUTA. 😉 (toma ahi holdem ranger!!! :D :D )

En la primera pagas en flop con un draw de.. 3 outs y la segunda mucho interes no tiene ya que la situacion es completamente diferente. No es lo mismo un check/call que checkear para hacer check/raise xd

Pero vamos.. en la primera te contradices un poco.. si dices que apesta a sobrao-agro-draw para que coño haces call con 3 outs o quizá menos? xd

joeder, este me va a hacer sacar el holdemrangertexasnorris:



Results from http:\\Hold'em Ranger

14,850 evaluations, 15 hole card combos

Board: 9h Ts As

Wins Ties Equity

33.85% 9.16% 43.00% ( QcJc )

47.84% 9.16% 57.00% ( KJs,78s,QJs,4s5s-QsKs,KsTs )





Results from http:\\Hold'em Ranger

76,230 evaluations, 77 hole card combos

Board: 9h Ts As

Wins Ties Equity

29.77% 2.15% 31.92% ( QcJc )

65.94% 2.15% 68.08% ( 99+,KJs,78s,QJs,4s5s-QsKs,KsTs,A9s,AT+ )







84:36 en el pot para turn con casi full stack de SobraoluckBoX por detrás (turn str8 nuts, river absolute nuts) y no pago con un oesd (8 outs, quítale media por el fd on board)... pues apaga y vámonos.



el villaino ahí maximizó $0 con monstruo y yo minimicé máximamente pérdidas.





EDIT: bueno, nepun no se equivoca de mucho, creo que el gato de mi hija le dió garpazo al hilo del teléfono... iba yo a meter allí una buena value-bluff con el flush completao

Yo veo las manos de Panjamon perfectamente... es que había otra manera de jugarlas?

La cuestion es que si sigue metiendo en turn vas a tener que foldear.. da igual si tiene draw o no, foldearás en turn si no sale K y si la K es de spades o foldearás o le estas regalando pasta y el no te pagará tu straight en caso de que se complete ni te pagara un second pair ni te pagara nada... Callear en una mano en la que no pasaras del turn a 3 outs y en la que no serás pagado en general segun tu lectura y aun siendo pagado tendrías un % de cagarla en river alto en caso de llevar la mejor mano es un mal movimiento xd

PD: El rango es el 2º, no el 1º

Lo que quise decir.. que lo he releido y no lo veo claro es que tu lo pones como que tenias implicitas porque teniais stack entero.. uno no tiene implicitas por la caja entera si el otro no tiene una mano con la que le va a pagar la caja entera y por tanto si casi todas las manos en las que le pones son manos no muy fuertes o draws aqui:

1.- No tienes las implicitas que insinuas tener.

2.- No tienes una mano con la que poder pagar nada en turn.

3.- No lo haces por intentar robar el pot en otra calle.

Por esas y otras razones opino que tu call en flop es muy malo.

http://www.poker-red.com/foros/no-limit-fullring/14915-nl-400-que-hacer-flop-oesd-wetty-flop-incluida-2.html#post138829

PokerStars Game #17502239710: Hold'em No Limit ($25/$50) - 2008/05/17 - 19:36:15 (ET)

Table 'Philomela IV' 9-max Seat #6 is the button

Seat 2: SobraoBoY ($5000 in chips)

Seat 3: ozzieozzie ($997 in chips)

Seat 4: TruDan85 ($3118.20 in chips)

Seat 5: nanonoko ($5397 in chips)

Seat 6: morello05 ($1055 in chips)

Seat 7: Semifaded ($3316 in chips)

Seat 8: mr. steal ($4386 in chips)

Seat 9: CraZyNeX ($1000 in chips)

Semifaded: posts small blind $25

mr. steal: posts big blind $50

*** HOLE CARDS ***

CraZyNeX: folds

SobraoBoY: raises $100 to $150

ozzieozzie: folds

TruDan85: calls $150

nanonoko: calls $150

morello05: folds

Semifaded: folds

mr. steal: folds

*** FLOP *** [5d Ad 2d]

SobraoBoY: bets $350

TruDan85: calls $350

nanonoko: folds

*** TURN *** [5d Ad 2d] [7c]

SobraoBoY: bets $1250

TruDan85: raises $1250 to $2500

SobraoBoY: raises $1250 to $3750

TruDan85: calls $118.20 and is all-in

Uncalled bet ($1131.80) returned to SobraoBoY

*** RIVER *** [5d Ad 2d 7c] [6c]

*** SHOW DOWN ***

SobraoBoY: shows [Kc As] (a pair of Aces)

TruDan85: shows [Kd Td] (a flush, Ace high)

TruDan85 collected $6458.40 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $6461.40 | Rake $3

Board [5d Ad 2d 7c 6c]

Seat 2: SobraoBoY showed [Kc As] and lost with a pair of Aces

Seat 3: ozzieozzie folded before Flop (didn't bet)

Seat 4: TruDan85 showed [Kd Td] and won ($6458.40) with a flush, Ace high

Seat 5: nanonoko folded on the Flop

Seat 6: morello05 (button) folded before Flop (didn't bet)

Seat 7: Semifaded (small blind) folded before Flop

Seat 8: mr. steal (big blind) folded before Flop

Seat 9: CraZyNeX folded before Flop (didn't bet)