NL 50 TPTK, bien jugado??

El el flop tienes que meter mucho más para proteger. Ya hay un buen bote y sólo tienes una pareja, estás animando a los dos a seguirte y tu mano que en ese momento es fuerte puede ser muy vulnerable después.

Otra cosa es con lo que paga el colega.

Hay 6 dentro ahi tienes que pegar 5 o no se tiran ni con lejia.Si alguien tiene interes en la mano que pague.Ok no hay posibilidad de color,pega 4$ si quieres,pero menos no.En este caso el tio tenia gutshot,pero si va con open ended casi le bien de precio teniendo en cuenta que en river pagas.....Mete mas antes,para no tener que ir luego si salen cosas raras.....Luego(turn y river) es mucho mas caro y no tienes posicion.Ahi(flop) eres feliz si hay dos fold....un call es malo.......

En el turn el de jt tiene un back door flush draw ademas de los 9 para salvarse el culo.Y metes solo medio bote con tanto draw en mesa (5$ sobre diez o asi)....ok a el no le da,pero si va y le sale y tu pagas si le dan las odds......(implicitas)....Si vas a pagar en el river si sale un draw,por muy inverosimil que sea,mete mas ahi....al menos que lo pague caro....3/4 del bote.El siete no es mala carta(en principio),asi que pega un cañonazo veras como se le quitan las ganas de drawear.....(asi a bote pronto te puede poner en kkk77,y hacerse las pajas mentales que quiera,ademas de que su draw puede estar muerto,le resultaria carisimo).Si ahi metes fuerte y te va,estas jorobado......

(vamos eso pienso yo!! :D)

Hoy la cague yo en un turn por meter de menos tb contra dos jugadores....iba forzando con pareja de 8 de mano y al final me pegue un batacazo porque tuer que tirarla en el river ante un all in.....Si meto en ese turn mas,soluciono mi decision en el river......casi le pago.....y debia llevar cañon......

Los cerdos siempre terminan mejorando su estúpido draw, tienes que meter el bote en el flop y que sepan que tienes la K.

Y aprender a tirarte en el river, jugando pasivo como a jugado cuando te meten de cara en el river sueles estar superado con una pareja, yo cuando me meten asi paro y miro "a ver que a completado este" posibles manos que me ganan y agresividad del sujeto, en este caso escalera, el 7, o un set con full slowplayeado, si tiene una agresividad normal fold, que es el mayor numero de veces, si es algun loco de estos que tiene una agresividad del 6 o 7 call porque esta gente si que intenta bluf en river, en fin solo te pongo lo del river aunquelo demas tampoco me gusta mucho.

VeGeTLos cerdos siempre terminan mejorando su estúpido draw, tienes que meter el bote en el flop y que sepan que tienes la K.

Por la apuesta tan baja de VBISK da la pauta de que lleva o set de k o ak al menos y que el flop no lo asusta (no haria un continue bet de farol metiendo solamente 1/3 del pozo ante 2 rivales...) por eso calculo uqe el villano ya se dio cuenta de la mano que tienes y va por sus implicitas (lo cual en el flop eran poquisimas, pero bue...)

igualemtne todos coincidimos que tiene que pegar un poco mas fuerte en el flop y en el turn

Pues yo ahi con ese river le hago call de 10 veces, 12.

Si,pero no metes de menos antes. :D

el otro día reflexionaba sobre una jugada muy parecida en la que también pagué el river a un donk cuando el tío pilló su escalera. Creo que las odds se cortan de manera sencilla, pero hay que intentar distinguir qué tipo de jugador tenemos enfrente.

Si es de los que pagan de más con un proyecto, si cree que contra nosotros tiene implícitas (por jugadas anteriores que nos haya visto), si sería capaz de hacer slow ante boards peligrosos, si es capaz de echarnos de la mano con un overbet que no podamos ver, qué tipo de apuestas suele hacer cuando tiene la mejor mano en el river (overbet, bote, medio bote, muy poco, poco contra un jugador agresivo que ha llevado la iniciativa para que le resuba, etc.), si suele hacer check- raise de nuevo o un donk para intentar sacar algo más...

Así, basándonos en estas lecturas y algunas más (incluyendo sus estadísticas, por supuesto), tomar la decisión no es más que un cálculo de probabilidades de las distintas opciones que tomaría ese jugador en esa situación (cosa harto difícil).

Bien, después de este tocho (sí, yo también he inventado la pólvora, qué pasa :cool: ), paso a ver sabéis decirme si los cálculos básicos de probabilidad (aunque no tenga demasiado que ver con lo comentado anteriormente) que hice son correctos.

Vamos a considerar esta mano que postea VBISK; el villano tiene unos 12 outs que le valen a partir del turn, 27% (según las tablas 26%, pero con un calculador de odds me da eso). Vamos a suponer que VBISK hará call a su apuesta del river el 100% de las veces y que él si no consigue su proyecto se va a tirar el 100% en el river. El bote hasta el turn son unos $17 (incluyendo la apuesta de VBISK de $5); si consideramos que además de esos $17 el villano se llevará otros $7.5, el bote total a ganar para él son $24.5 (no incluyo el dinero que él mete a partir de aquí porque ese no lo ganaría, el que ya ha metido preflop y en el flop no le pertenece; ¿esto es correcto?). Entonces, haciendo unos sencillos cálculos:

EV si sale uno de sus outs:

27*24.5 = 661.5

EV si no (tiene que poner 5 para ver el turn):

73*5 = -365

Claramente es +EV su movimiento. De hecho, saldría EV positivo si VBISK viera a partir del 55% de las veces (cuanto más probabilidad de que viera, más EV): 661.5 * x = 365 -> x = 0.551.

Si bien es cierto que seguramente si aparece un out de color (18%) sería menos probable que VBISK viera, por ejemplo, un 30%. Así podría ser:

18*24.5*0.3 + 9*24.5 = 132.3 + 220.5 = 352.

Con lo que en este caso concreto (si viera su apuesta el 30%) el movimiento es -EV...

Si en lugar de 12 (27%), tiene 8(17.5%) con una open-ended, veamos si como dice Mister Jose va bien de precio:

EV si sale uno de sus outs:

17.5*24.5 = 472.5

EV si no:

82.5*5 = -412

Sale EV positivo por muy poco. Tendríamos que estar seguros de que nos va a ver al menos el 87% de las veces.

Eso, haciendo los cálculos con su apuesta del river de 1/3 del bote. Para distintos rivales, las probabilidades de que vea una determinada apuesta serán muy distintas, siendo más rentable cuanta mayor probabilidad de ver una apuesta más grande.

En esas mesas hay mucho incompetente... que te hacen all-in con proyecto de color... y cosas así.... hoy mismo un tio me hace un raise desde el button, yo desde la BB tenía AA le he metido un reraise que era obio que llevaba KK o AA...

Y na el tio me iguala.... salen dos cartas de picas en la mesa... yo hago check con la intención de hacer check raise... el tio me apuesta 10$ yo all in.... y él me sigue... Sabeis que tenia? proyecto de color con 47s.

Resumiendo me ve un reraise preflop de 7$

Me ve una bet en el flop de 50$

Todo eso con un simple 47s.... afortunadamente no salió el color.... y gane un buen pot...

Con eso quiero comentaros que hay algunos que por mucho Raise preflop i continue bet con valor del pot.... no sueltan sus manos ni de milagro..

En este caso con el PAHUD si ves que el tanto porciento de llegada al SD es alto mejor que te ahorres las bets con una sola pareja aunque tengas TPTK..

La unica solución es esperar algo fuerte y arruinarlos... aún así tienes que rezar en el turn y el river para que no saquen su proyecto....

Lo peor de todo es que este tipo de jugador es el que provoca una varianza impresionante en nuestro bankroll....

Dicen que a la larga ganas, estadisticamente es cierto... pero macho si te pillan en un dia con malasuerte uff