NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

24 respuestas
02/10/2008 22:27
1

Villano:

26/6

WTSD:45 W$SD:60



Stacks:

UTG ([="#0000cc"]$114.05[/])

UTG+1 ([="#0000cc"]$78.45[/])

Hero ([="#0000cc"]$55.75[/])

MP2 ([="#0000cc"]$47.75[/])

CO ([="#0000cc"]$21.40[/])

BTN ([="#0000cc"]$54.55[/])

SB ([="#0000cc"]$15.10[/])

BB ([="#0000cc"]$10.00[/])

Pre-flop: ($0.75, 8 players) Hero is MP1 ADIAMONd Q:club:

[="#777777"]2 folds[/], [="#cc0000"]Hero raises to $2[/], [="#777777"]1 fold[/], CO calls $2, BTN calls $2, SB calls $1.75, [="#777777"]1 fold[/]



Flop: 6:spade: 3:spade: Q:spade: ($8.50, 4 players)

SB checks, [="#cc0000"]Hero bets $3[/], [="#777777"]1 fold[/], BTN calls $3, [="#777777"]SB folds[/]



Turn: A:club: ($14.50, 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $8[/], BTN calls $8



River: TDIAMONd ($30.50, 2 players)

[="#cc0000"][b]Hero ?¿?¿?¿?¿

02/10/2008 22:44
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

bets 5$ como minimo en el flop,bets muchisimo mas en el turn y check/raize river

03/10/2008 01:07
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

"Flop: 6:spade: 3:spade: Q:spade: ($8.50, 4 players)

SB checks, Hero bets $3"

?¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿¡¡¡¡'''''''???¿¿¿

03/10/2008 01:29
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

En principio jugada así de raro y sin más datos, bet 18$/fold

03/10/2008 01:41
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

El ContBet es kualkiera 😉 yo ahi lo hago a 8 , si tiene una pica te paga.

03/10/2008 02:00
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

Rami_Unibet;187408 escribió:
En principio jugada así de raro y sin más datos, bet 18$/fold



Bet fold es el peor movimiento despes de check/fold en esta mano imo.

Lo ves jugando tan pasivo ante sus mini bets un set o un flush?

03/10/2008 03:16
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

Se, el c-bet fue una cagada culpa del multitable, ahi meto $5/6, no soy muy partidario de ir metiendo el bote en todas las calles :D

03/10/2008 08:41
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

Vi en uno de los videos de Stox que checkeaban TPTK sin posición en flop monocolor para no engordar el bote y reevaluar la fuerza de la mano según el turn. ¿Lo veis buena opción?

03/10/2008 09:05
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?
03/10/2008 08:41
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

Vi en uno de los videos de Stox que checkeaban TPTK sin posición en flop monocolor para no engordar el bote y reevaluar la fuerza de la mano según el turn. ¿Lo veis buena opción?

LonebaVi en uno de los videos de Stox que checkeaban TPTK sin posición en flop monocolor para no engordar el bote y reevaluar la fuerza de la mano según el turn. ¿Lo veis buena opción?

Lo de no engordar el pozo depende si tu rival se deja tb.

Dependiendo si mi rival es capaz de apostar haria check raise, sino haria bet.

03/10/2008 12:24
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

Lonebar;187486 escribió:
Vi en uno de los videos de Stox que checkeaban TPTK sin posición en flop monocolor para no engordar el bote y reevaluar la fuerza de la mano según el turn. ¿Lo veis buena opción?

De hecho la mejor opción.

03/10/2008 12:44
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

laurenman;187521 escribió:
De hecho la mejor opción.





Joder Laurenman pa una vez que me vas a dar la razón también es mala suerte que no lo haya pensado yo... :D

03/10/2008 13:27
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

Sin el Af del villano es difícil de decir... pero nadie se plantea un check/call en el river para inducir un farol?

03/10/2008 14:19
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

Robert Fripp;187426 escribió:
Bet fold es el peor movimiento despes de check/fold en esta mano imo.

Lo ves jugando tan pasivo ante sus mini bets un set o un flush?





Yo a un 26/6 sin más datos es difícil pero por norma general no me va a raisear el river de farol cuando parece que apenas tiene fold equity y después de meter 3 barrels.



Por eso beteando extraemos valor contra manos que ganamos como manos tipo one pair (A:spade😄 o two pair. Contra los sets vamos a pagar una apuesta, y en ese spot la inmensa mayoría de rivales sólo van a raisear color y algunos sets, el 95% de los villanos no nos van a raisear de farol, hemos metido 3 barrels.



Y en cualquier caso Robert, check/raise yo creo que es peor que bet/fold :P



Me gustan bet/fold y check/call, pero con bet/fold extraemos algo más de manos que van a checkear behind, como pareja de ases etc. Sin más datos que me lleven hacia una u otra me quedo con bet/fold.

03/10/2008 14:32
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

Robert Fripp;187426 escribió:
Bet fold es el peor movimiento despes de check/fold en esta mano imo.

Lo ves jugando tan pasivo ante sus mini bets un set o un flush?

y pretendes pagar un shove?

03/10/2008 15:18
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

Yo creo que va a tener bastantes mas veces un flush draw o alguna otra mierda con la que probablemente nos tenga que apostar,que una value hand con las que nos va a chekear behind

Si hacemos bet/fold vamos a estar tirando la mejor mano muchisimas veces y hasta con unas pot odds demenciales.

Si se me cruza por la cabeza haer bet,betearia all in para simular busted y que me paguen puras mierdass bluff catchers.



Tambien pagaria un shove,mas alegremente de lo que pagaria un value normal :P



A todo esto creo que tambien chekearia en el flop,porque si nos raizean en el flop,no tenemos estadisticas fiables para hacer estimaciones,y en un flop tan drawy nos van a subir mil veces y nosotros foldeando la mejor mano...

03/10/2008 15:28
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

C/C?...



Pero contra un villano tan loose que va al Showdown un %45 de las veces, lo idea no seria hacerle bet/bet/bet? (De hecho fue la linea que escoji) Y que nos pague con cualquier cosa que se le pueda ocurrir?

Vamos, que me parece que contra este tipo de rivales hay que tratar de extraer el maximo valor con tp/gk (que despues se transformaron en Top Two), ademas de defendernos del color.



Por el que pregunto por el AF del villano, algo que me parece un poco irrelevante dadas las cantidades de manos, es : 2/1/inf y su agg:27/14/20.

03/10/2008 15:31
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

chipi;187584 escribió:
C/C?...



Pero contra un villano tan loose que va al Showdown un %45 de las veces, lo idea no seria hacerle bet/bet/bet? (De hecho fue la linea que escoji) Y que nos pague con cualquier cosa que se le pueda ocurrir?

Vamos, que me parece que contra este tipo de rivales hay que tratar de extraer el maximo valor con tp/gk (que despues se transformaron en Top Two), ademas de defendernos del color.



Por el que pregunto por el AF del villano, algo que me parece un poco irrelevante dadas las cantidades de manos, es : 2/1/inf y su agg:27/14/20.

Supongo que ya sabrás de antemano cual es tu decisión si te raisea el flop para decir tal cosa, no?

03/10/2008 15:34
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

Tan malo es acabar con todo adentro contra estos merluzos?



Que al final termino siendo yo el pececito...



Contra estos rivales siempre que hay draws... si tengo que terminar con la caja adentro, lo hago. Error fatal?

03/10/2008 15:36
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

En el river que no se completa el color sin dudas queremos todo adentro,pero no en el flop

03/10/2008 15:47
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

chipi;187584 escribió:
C/C?...



Pero contra un villano tan loose que va al Showdown un %45 de las veces, lo idea no seria hacerle bet/bet/bet? (De hecho fue la linea que escoji) Y que nos pague con cualquier cosa que se le pueda ocurrir?

Vamos, que me parece que contra este tipo de rivales hay que tratar de extraer el maximo valor con tp/gk (que despues se transformaron en Top Two), ademas de defendernos del color.



Por el que pregunto por el AF del villano, algo que me parece un poco irrelevante dadas las cantidades de manos, es : 2/1/inf y su agg:27/14/20.





¿En cuantas manos están basados esos datos? Porque me parece un poco raro que un tío con un WTSD del 45% tenga un W$SD de 60...

03/10/2008 15:54
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

Robert Fripp;187577 escribió:
Yo creo que va a tener bastantes mas veces un flush draw o alguna otra mierda con la que probablemente nos tenga que apostar,que una value hand con las que nos va a chekear behind

Si hacemos bet/fold vamos a estar tirando la mejor mano muchisimas veces y hasta con unas pot odds demenciales.

Si se me cruza por la cabeza haer bet,betearia all in para simular busted y que me paguen puras mierdass bluff catchers.



Tambien pagaria un shove,mas alegremente de lo que pagaria un value normal :P



A todo esto creo que tambien chekearia en el flop,porque si nos raizean en el flop,no tenemos estadisticas fiables para hacer estimaciones,y en un flop tan drawy nos van a subir mil veces y nosotros foldeando la mejor mano...

Bet/fold está lejos de ser una mala opción en ese spot.

03/10/2008 17:47
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

Ok, entonces c/c por las tres calles, tomo nota, gracias 😄.



Pasa que pense que el querer controlar el bote vs este rival, llegaria a perder apuestas....



Aca dejo el descenlace:



River: TDIAMONd ($30.50, 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $14[/], [="#cc0000"]BTN raises to $28[/], Hero calls $14



Final Pot: $86.50

Hero shows: ADIAMONd Q:club:

BTN shows: A:spade: 9:spade:

BTN wins $83.50 ( won +$42.50 )

Hero lost -$41.00

CO lost -$2.00

SB lost -$2.00

03/10/2008 18:31
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

Lógico.

De hecho bet/fold es la mejor opción en ese spot, jamás te va a bluffear ese river sin tenerte superado y jamás vamos a foldear la mejor mano como dice Robert.

Suerte que el rival es retarded y te mete miniraise, en otro caso el call hubiera sido bastante malo.

03/10/2008 19:14
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

Ty raff...



Para ir cerrando, si ante el mismo villano



El flop era Qs Xs Xc



Osea, con proyecto a color. Ahi si le metemos bet/bet/c-c, no?



A ver que se opina 😄

03/10/2008 19:17
Re: NL 50 - AQ y dobles. River: Value o c/c?

chipi;187703 escribió:
Ty raff...



Para ir cerrando, si ante el mismo villano



El flop era Qs Xs Xc



Osea, con proyecto a color. Ahi si le metemos bet/bet/c-c, no?



A ver que se opina 😄





Y si, si no se completa el flush lo mejor es c/c.

Pero si es un rival tan malo que puede estar calleando con algún as débil se puede tratar de sacar valor en el river.

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