NL 200: Foldeo KK pre-flop?

WTF!

first

first? que significa eso?

second xD

es la jerga de 2p2...

respecto a la mano easy push imo

PUSHHHHHHH

tercer 😄

Esta pregunta va en serio? Por qué te planteas foldear KK, por curiosidad?

>.

Vas bastante por delante de su rango, que supongo que será algo como JJ+ AK. Quizás JJ no, depende de tu 3bet y del OR.

El villano tiene un 3b general de 3% y un 4b range de 1.5%. Aquí está 4beteando en una mano que no subió él, no se si entran AK y QQ en su rango

varosk>.

Vas bastante por delante de su rango, que supongo que será algo como JJ+ AK. Quizás JJ no, depende de tu 3bet y del OR.

En teoría si, pero en la práctica por experiencia propia no estoy tan seguro...xD

El que interesa es el 3bet del BTN, esta claro que en UTG la cosa cambiaría.

cual es tu 3bet en co, fold4bet y 4betrange?

A mi me da que con ese fold al 3bet desmedido (evita cualquier lio y estoy casi seguro de que AK y QQ las tira a un 3bet/4bet excepto en situación de robo o contra SS) no se busca problemas con estas dos manos. Yo espero ver ahí ases practicamente siempre.

Aun así, si tienes un 3bet alto puede que se haya animado por esto y supongo que es la única razón por la que terminaría jugándomela, pero que la decisión la veo bastante close, no lo veo un easy push ni de coña.

Joder, si es que tiene un 4bet bajito y si pasa del 1% de rango debe de ser solo por los robos y SS. No veo otra cosa que ases :D

No, ciertamente no es un easy push. Es un instapush, que es lo que viene después del easy 😉

Siento robar el hilo, pero va un poco de lo mismo.







OR fish, de ahí mi 3bet largo, 44/30 o algo así.



$0.50/$1 No Limit Holdem

9 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG ($66.50)

UTG+1 ($101.50)

MP1 ($94.85)

MP2 ($23.15)

MP3 ($101.55)

CO ($100.40)

Hero ($116.90)

SB ($159.45)

BB ($123.75)

Pre-Flop: ($1.50, 9 players) Hero is BTN K:club: KDIAMONd

UTG raises to $4, 5 folds, Hero raises to $16, SB goes all-in $159.45, 1 fold, UTG folds,

Ahora en serio... estáis de coña, no?

MokAhora en serio... estáis de coña, no?

:S Si me lo puedes razonar te lo agradecería, porque el tipo tiene 1 de 3bet, y está haciendo un cold 4bet...

Yo hago en todas shove plus victory dance.

gustavoEl villano tiene un 3b general de 3% y un 4b range de 1.5%. Aquí está 4beteando en una mano que no subió él, no se si entran AK y QQ en su rango





No te esta 4 beteando, te esta haciendo un open 4 bet y son estadisticas diferentes

varosk:S Si me lo puedes razonar te lo agradecería, porque el tipo tiene 1 de 3bet, y está haciendo un cold 4bet...

En la tuya no leí bien y pensé que era el 44/30 el que estaba pusheando... ya me parecía surrealista esto xD

De cualquier forma, aunque un fish tenga un 1% de 3bet o de 4bet no podéis suponer que sólo shovea KK+. Es muy probable que los slowplayee (de hecho, supongo que estaréis más que hartos de verlo y es lo más común), y por tanto para alcanzar el 3bet o 4bet que tienen a la fuerza shovean otras cosas. Un 27/6 no juega de manera racional.

MokEn la tuya no leí bien y pensé que era el 44/30 el que estaba pusheando... ya me parecía surrealista esto xD



De cualquier forma, aunque un fish tenga un 1% de 3bet o de 4bet no podéis suponer que sólo shovea KK+. Es muy probable que los slowplayee (de hecho, supongo que estaréis más que hartos de verlo y es lo más común), y por tanto para alcanzar el 3bet o 4bet que tienen a la fuerza shovean otras cosas. Un 27/6 no juega de manera racional.

Claro que habrá más de un slow, pero vamos no me cabe en la cabeza ver a ese tipo shoveando algo que no sea KK+ en este caso, y mira que yo no soy para nada partidario de foldear kings preflop, pero es que no le veo en la vida shoveando QQ y AK en ese spot, y más aún teniendo 120bb...

MokEn la tuya no leí bien y pensé que era el 44/30 el que estaba pusheando... ya me parecía surrealista esto xD

De cualquier forma, aunque un fish tenga un 1% de 3bet o de 4bet no podéis suponer que sólo shovea KK+. Es muy probable que los slowplayee (de hecho, supongo que estaréis más que hartos de verlo y es lo más común), y por tanto para alcanzar el 3bet o 4bet que tienen a la fuerza shovean otras cosas. Un 27/6 no juega de manera racional.

Yo sinceramente creo que hay bastante gente que foldea KK en early ante un 3bet de early al menos en nl100.

Yo voy a empezar a apuntarme los shoves que hago con KK en los que estaba casi convencido de que el villano tenía ases, a ver en cuantos me sorprenden :P

mandelbroYo voy a empezar a apuntarme los shoves que hago con KK en los que estaba casi convencido de que el villano tenía ases, a ver en cuantos me sorprenden :P



seguro que pocos



en la primera del hilo yo foldeo con esos numeros que tiene de 4bet, en la de varosky callearia el all-in mas que nada porque es un 27/6 y este tipo de gente no juega racional como dice moke, en la segunda si que no esperaria ver ases nunca, esperaria ver AK o QQ

Alguien dijo alguna vez que KK no se foldea preflop jamás..

elabrelataAlguien dijo alguna vez que KK no se foldea preflop jamás..

la firma de gusman

Minimo ganareis el all in 1 de cada 5 veces.

MINIMO

cospeitla firma de gusman

Pero gusman juega torneos, y en torneos foldear KK preflop es un delito con pena de muerte.

theraisePero gusman juega torneos, y en torneos foldear KK preflop es un delito con pena de muerte.

ya hombre ya, solo lo puse por curiosidad, porque me gusta esa firma de gusman

elabrelataAlguien dijo alguna vez que KK no se foldea preflop jamás..

stoo en cashh s bastant arronéio

varoskstoo en cashh s bastant arronéio

Di que si!

varoskstoo en cashh s bastant arronéio



+1 LOL como se nota cuando s sadbado a las tatnatas xD LA FAENA QUE E TINIDO PARA ENCONTRA EL SIMBOLO DE + XD

gustavoBU: 17/13/3 (3b)/6200 manos

Fold 3b: 74

4b: 12 / 4b range: 1.5

3b en BU: 5

WWSF 35



NL Holdem $2(BB) Replayer

SB ($399)

BB ($239)

UTG ($233)

UTG+1 ($103)

UTG+2 ($207)

MP1 ($200)

MP2 ($204)

Hero ($200)

BTN ($404)



Dealt to Hero KDIAMONd K:club:



fold, fold, fold, fold, MP2 raises to $6, Hero raises to $18, BTN raises to $44, fold, fold, fold, Hero?



No me tiro de los papás ni aunque me hechen ácido sulfúrico 😫D

Para mí la de gustavorn es un claro push, pero clarísimo. Y la de varosky es más ajustada, pero como han dicho Moke y Adrian, tratándose de un 27/6 también hago call :D

Otra de KK... a ver cómo la véis ya que estamos puestos :P

$0.50/$1 No Limit Holdem

8 Players

Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:

UTG Trickshot625 ([="#0000cc"]$104.15[/])

UTG+1 Hero ([="#0000cc"]$115.25[/])

MP1 xirosan ([="#0000cc"]$76.50[/])

MP2 sexer777 ([="#0000cc"]$45.40[/])

CO Cealin ([="#0000cc"]$100[/])

BTN Thunderpups ([="#0000cc"]$129.95[/])

SB isacivic ([="#0000cc"]$116.60[/])

BB iltenplayer ([="#0000cc"]$71.55[/])

Pre-Flop: ([="#0000cc"]$1.50[/], 8 players) Hero is UTG+1 K:heart: K:spade:

[="#cc0000"]Trickshot625 raises to $3[/], [="#cc0000"]Hero raises to $10[/], xirosan calls $10, [="#777777"]5 folds[/], [="#cc0000"]Trickshot625 raises to $33[/], [="#777777"]Hero ?¿?s[/]

Villano UTG: 1.7k manos

17/15/6 // OR EP:11

Fold 3bet:58//4bet:6//4bet range:1.3

WTSD:28

MP1: 69 manos

68/16/0

El rango de 4bet de UTG es KK+ no?¿

Pues yo creo que su rango es mucho más amplio con todo el dead money que hay, en esta me stakeo siempre.

Todas son shove..

Y a ver si sabéis que los sábados es para pillarse los pedos, no para volver a casa y ponerse a postear en los foros de poker. :D

parncitY a ver si sabéis que los sábados es para pillarse los pedos, no para volver a casa y ponerse a postear en los foros de poker. :D

Levantarse al día siguiente y ver lo que has escrito no tiene precio :D

En cash games nunca.

En torneos si tienes un muy buen read del tio, pudiera llegar a tirarme. Pero me costaria. He visto en WSOPE 2009 2 tios tirandose con KK, pero tienes que haber leido muy bien al tio.

SalteadoEn cash games nunca.



En torneos si tienes un muy buen read del tio, pudiera llegar a tirarme. Pero me costaria. He visto en WSOPE 2009 2 tios tirandose con KK, pero tienes que haber leido muy bien al tio.

Pues yo lo veo totalmente al contrario, en torneos la gente juega muchísimo más con la FE, y los stacks son bastante más pequeños en comparación las ciegas, en cambio en cash hay situaciones en que su rango es tan tan estrecho que deberás foldear los kings...

varoskPues yo lo veo totalmente al contrario, en torneos la gente juega muchísimo más con la FE, y los stacks son bastante más pequeños en comparación las ciegas, en cambio en cash hay situaciones en que su rango es tan tan estrecho que deberás foldear los kings...

En torneos solo Fold si tienes read muy especifico en el y por una buena razon.

En cash, preflop aunque su rango sea muy reducido solo pierdes en % contra un AA. Es como tirarte con trucha cuando sabes que el otro tiene trucha tambien. Simplemente tienes que ir.

SalteadoEn torneos solo Fold si tienes read muy especifico en el y por una buena razon.



En cash, preflop aunque su rango sea muy reducido solo pierdes en % contra un AA. Es como tirarte con trucha cuando sabes que el otro tiene trucha tambien. Simplemente tienes que ir.

???????

Si tienes trucha, y SABES que el otro tiene un set mayor porque sus stats lo dicen, siempre está el botón de fold, al igual que si tienes KK, si ese % de veces que tiene AA, tú eres capaz de leerlo y foldear tus reyes es EV++ para ti.

Edit, en torneos nunca foldees KK.

varosk???????

Si tienes trucha, y SABES que el otro tiene un set mayor porque sus stats lo dicen, siempre está el botón de fold, al igual que si tienes KK, si ese % de veces que tiene AA, tú eres capaz de leerlo y foldear tus reyes es EV++ para ti.

Edit, en torneos nunca foldees KK.

Calla fish

PatarrCalla fish

Habló aquí el que no para de llorar por el skype diciendo que si otra vez 3 KK vs AA, que si pago pero lleva AA fijo, y obv los lleva, etc...xd

SalteadoEn torneos solo Fold si tienes read muy especifico en el y por una buena razon.

En cash, preflop aunque su rango sea muy reducido solo pierdes en % contra un AA. Es como tirarte con trucha cuando sabes que el otro tiene trucha tambien. Simplemente tienes que ir.

Me encanta cuando un tio que no ha jugado cash suelta algo cómo si fuera un artículo de fé,y que le digan lo que le digan le va a dar igual..Y me sabe mal gente que se toma el foro en serio,gaste tiempo en ellos.Y perdón por el offtopic.

En cuanto a las manos,creo que en la primera importan las stats de MP2 y su fold vs 3bet,por si así el button puede interpretar mas 3bet lights en tu rango.

Si tu tienes el 3bet muy alto y el OR el fold to 3bet alto,pueden ver tu rango mucho mas amplio y meter la 4º aunque sea para foldear o con QQ+ o AK por valor.

Si el MP2 es tight y tu 3bet también,no vería tan descabellado foldear KK.

En la otra,es verdad que esos tíos de pfr muy bajo cuando enloquecen así suele ser AA,pero generalmente es cuando lo tienen mas bajo,de ese entra alguna mano mas creo.Y ahí pagaría consolándome si tiene AA que es una encontrada y en el caso contrario te dará el la caja.

Una mano de hace un rato:

MP 10/8/1 4bet range 0% en 470 manos

El abre a 3bbs , un caller y yo 3bet, el 4bet.

Tenemos KK, vale que 400 manos sean pocas para ver el 4bet, pero si tiene un 1% de 3bet, no lleva AA, lleva comodines...

varoskHabló aquí el que no para de llorar por el skype diciendo que si otra vez 3 KK vs AA, que si pago pero lleva AA fijo, y obv los lleva, etc...xd

Varosky tb te responde a ti 😒

Una vez escuche decir a un amigo, que estava en contra de foldear KK preflop en cash. Segun él, puede ser que esa vez este bien y lleve AA, el problema es que se crea un precedente, y empiezas a valorar la posibilidad de tirar KK preflop, y a la larga es ev-. Que opinais?

En parte es verdad,pero yo creo que se pueden foldear y que sea EV+.Hay veces que te equivocarás y no tendrán AA,pero muchas otras está muy claro.Y que lo foldees a veces no quiere decir que lo vayas a hacer cada vez que dudes,incluso en muchas que esté claro si que te stackearas igual por balancear rangos y no pasar a estar foldeando demasiado aunque estés muy seguro que tiene AA,pero no piensas foldear KK contra ese cabrón.

Sobre todo hay casos en los que está claro que tiene AA,y además con que lo tenga 1 de cada 3 veces estarás palmando a la larga.Por ejemplo abre uno a 2bb,3beteas a 7,y te meten la 4º por 21bb,el OR o otro por detrás.Ahí tu raise te comitea(mierdas de miniraise aparte) y el otro tiene margen de sobra para foldear.Ahí su rango ya es muy estrecho y hay muchos jugadores que si te restas no te van a pagar ni con QQ ni AK.

Así que te estás restando para ganar 21bb(o 23 bb si l 4bet es por detrás) + 7 bb tuyas,y cuando te pague estarás palmando 60bb de media,por lo que aunque a veces foldee a tu shove,con que tenga AA 1 de cada 2 o 3 veces estás palmando.Contando que tengáis 100bb,que de normal tendréis alguna más y eso perjudica al que se comitea,que eres tú con KK.

3bet a 20$, push.... estas dudas no tendrias q tenerlas en NL200