[NL 100]kk vs pfr 2

25 respuestas
30/10/2008 09:49
1

el figura era un 9/3/13 3bet 0.6

le veis haciendo eso con QQ JJ?

$0.50/$1 No Limit Holdem

8 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG Ark_psycho ([="#0000cc"]$143.55[/])

UTG+1 sonya84 ([="#0000cc"]$92.00[/])

MP1 sousou63 x ([="#0000cc"]$100.00[/])

MP2 EINICKIA ([="#0000cc"]$98.50[/])

CO polo101 ([="#0000cc"]$91.00[/])

BTN xcb1971 ([="#0000cc"]$65.25[/])

SB Pergi1 ([="#0000cc"]$87.35[/])

BB Odysseus3 ([="#0000cc"]$57.70[/])

Pre-flop: ($1.50, 8 players)

[="#cc0000"]Ark_psycho bets $3[/], [="#777777"]3 folds[/], [="#cc0000"]polo101 bets $12.50[/], [="#777777"]3 folds[/], Ark_psycho calls $9.50

Flop: 7DIAMONd 5:club: T:club: ($26.50, 2 players)

Ark_psycho checks, [="#cc0000"]polo101 bets $17.50[/], [="#cc0000"]Ark_psycho bets $35[/], [="#cc0000"]polo101 goes all-in $61[/], [="#777777"]Ark_psycho folds[/]

Final Pot: $140

30/10/2008 10:13
re: [NL 100]kk vs pfr 2

Bien jugado en mi opinion. Parece bastante obvio q lleva los rockets.



Otra linea contra este personaje era meter la tercera preflop a 29$ por ejemplo y fold si demuestra fuerza.

30/10/2008 11:03
re: [NL 100]kk vs pfr 2

A mi me parece fatal jugado.

Si tiene un 3bet=0.6, acaso no te lo crees? porque sino no se explica que no hagas insta fold ante su 3bet.

EDITO: a lo sumo un call pf para ver si pillas set, sino fold

30/10/2008 11:08
re: [NL 100]kk vs pfr 2

Esta es una de esas manos en las que siempre pensamos si con QQ tambien nos la puede estar haciendo...pero igualmente creo que el fold pfr es lo correcto tras su 3bet.

Cuantas manos tienes de el?

30/10/2008 11:21
re: [NL 100]kk vs pfr 2
30/10/2008 11:08
re: [NL 100]kk vs pfr 2

Esta es una de esas manos en las que siempre pensamos si con QQ tambien nos la puede estar haciendo...pero igualmente creo que el fold pfr es lo correcto tras su 3bet.

Cuantas manos tienes de el?

parncitEsta es una de esas manos en las que siempre pensamos si con QQ tambien nos la puede estar haciendo...pero igualmente creo que el fold pfr es lo correcto tras su 3bet.

Cuantas manos tienes de el?

si eran suficientes, en ese momento unas 800 y algo

30/10/2008 12:17
re: [NL 100]kk vs pfr 2

InDO;196523 escribió:
Bien jugado en mi opinion. Parece bastante obvio q lleva los rockets.



Otra linea contra este personaje era meter la tercera preflop a 29$ por ejemplo y fold si demuestra fuerza.





donde es la fiesta de los nits???????????? XD. icalllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll por cierto a reraise o fold, pero call es el peor mov. a ver si pillamos nuestro set......toma castaña...... sobrevaloracion de las implieds oddss....por cierto si tienes 44 haces lo mismo?????

30/10/2008 12:45
re: [NL 100]kk vs pfr 2
30/10/2008 12:17
re: [NL 100]kk vs pfr 2

InDO;196523 escribió:
Bien jugado en mi opinion. Parece bastante obvio q lleva los rockets.



Otra linea contra este personaje era meter la tercera preflop a 29$ por ejemplo y fold si demuestra fuerza.





donde es la fiesta de los nits???????????? XD. icalllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll por cierto a reraise o fold, pero call es el peor mov. a ver si pillamos nuestro set......toma castaña...... sobrevaloracion de las implieds oddss....por cierto si tienes 44 haces lo mismo?????

penique9donde es la fiesta de los nits???????????? XD. icalllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll por cierto a reraise o fold, pero call es el peor mov. a ver si pillamos nuestro set......toma castaña...... sobrevaloracion de las implieds oddss....por cierto si tienes 44 haces lo mismo?????

Si para ti reraise es mejor que call deberías de dejar de usar el hm o pt, porque no te sirven de nada. Y yo creo que sabiendo que tiene AA puedes tener las implicitas que quieras, contra un personaje así.

30/10/2008 13:01
re: [NL 100]kk vs pfr 2

En estas situaciones en que tenemos KK y por los numeros del villano nos olemos que estamos ante AA (aunque no estamos seguros del todo) ,y ademas tenemos posición, que tal está la linea de jugar a call down? Alguien la contempla?



Ventajas: -vemos el turn (2 outs pero menos da una piedra :P)

- podemos conseguir que villano chequee en turn temiendo un set con lo cual vemos el river.

- podemos llegar al showdown relativamente barato y comprobar que efectivamente se trataba de rockets o ganar la mano si estabamos ante KK/QQ/JJ



Esta linea me parece plausible para los que nos da pereza shovear pf ante very nit. Mejor que raisear flop y foldear a reraise sí me parece que es.



Bueno no sé, qué os parece?



Saludos



--

VisitorQ

30/10/2008 13:14
re: [NL 100]kk vs pfr 2

Call pre flop,y check/call flop,luego foldeamos si sigue metiendo en el turn

30/10/2008 13:20
re: [NL 100]kk vs pfr 2

Llego tarde a editar: ups! en esta mano en concreto no tenemos posición. Sorry. Asi que la cosa cambia. Jugar al check call puede hacerse tambien aunque ya es mas dificil que un posible AA nos checkee el turn.

De todas formas queda en pie la linea que he apuntado para cuando tenemos posicion si quereis comentarla.



Saludos



--

VisitorQ

30/10/2008 13:52
re: [NL 100]kk vs pfr 2

Yo no entiendo cual es el problema, el rango KK-AA es 0.9, y el villano tiene 0.6 en 800 manos, es decir, o bien a veces no hace 3bet con KK, o le han salido pocos en 800 manos. En cualquier caso es imposible que haga 3bet con QQ. Si a eso le sumamos que tu raise viene desde UTG y no para robar ciegas, no entiendo de que se trata esta discusión.

Creo que estos son suficientes argumentos como para foldear si no pillamos el set, pero si alguien tiene otros adelante (no os limiteis a decir: me gusta call down hasta el river)

30/10/2008 14:52
re: [NL 100]kk vs pfr 2

DyLaK;196596 escribió:
Yo no entiendo cual es el problema, el rango KK-AA es 0.9, y el villano tiene 0.6 en 800 manos, es decir, o bien a veces no hace 3bet con KK, o le han salido pocos en 800 manos. En cualquier caso es imposible que haga 3bet con QQ. Si a eso le sumamos que tu raise viene desde UTG y no para robar ciegas, no entiendo de que se trata esta discusión.

Creo que estos son suficientes argumentos como para foldear si no pillamos el set, pero si alguien tiene otros adelante (no os limiteis a decir: me gusta call down hasta el river)



Yo solo digo check/call una calle,no mas.

Por mas que 0.6 sea solo AA,debemos darle margen de error ya que son pocas manos para este dato.

El unico problema es si tiene QQ y la juega agressivo,pero el riesgo de que pase eso es menor a la recompensa de hacer set mine y por mas que no salga poder ir al SD barato y ganar

30/10/2008 15:13
re: [NL 100]kk vs pfr 2

check call del flop al turn ni siquiera te dan las implicitas para el set

Es cierto que debemos dar margen de error, la cuestión es cuanto margen damos. Crees que la mitad de las veces que haga 3bet va a ser con QQ? yo creo que si llega al 10% ya sería mucho, por lo que a la larga perdemos dinero, y mucho, solo es cuestión de hacer números.

30/10/2008 15:21
re: [NL 100]kk vs pfr 2

DyLaK;196640 escribió:
check call del flop al turn ni siquiera te dan las implicitas para el set

Es cierto que debemos dar margen de error, la cuestión es cuanto margen damos. Crees que la mitad de las veces que haga 3bet va a ser con QQ? yo creo que si llega al 10% ya sería mucho, por lo que a la larga perdemos dinero, y mucho, solo es cuestión de hacer números.



lol yo no hago c/c en flop para buscar mi outs,lo hago por value.

Si te refieres a las implicitas pre flop,nos dan de coña si sumamos que su rango es hyper corto a que tenemos algo de value.

Respecto a cuantas veces hara 3bet con QQ si es que le damos margen de error al dato,pues las mismas veces que KK y AA

30/10/2008 15:29
re: [NL 100]kk vs pfr 2

Al margen de la mano, métete en la cabeza que no puedes meter media caja en el centro para luego foldear (a no ser que salga una scary o estés bluffeando, que no es el caso).

30/10/2008 15:31
re: [NL 100]kk vs pfr 2

DyLaK;196571 escribió:
Si para ti reraise es mejor que call deberías de dejar de usar el hm o pt, porque no te sirven de nada. Y yo creo que sabiendo que tiene AA puedes tener las implicitas que quieras, contra un personaje así.





ok dejaremos el hm..... si tienes AA pues no pasa nada, pero en ese board, tirar KK, me parece que no es lo correcto..... imo.

30/10/2008 16:00
re: [NL 100]kk vs pfr 2

a veces parece que tratamos de buscar cualquier excusa para no querer ver lo que nos dicen las estadísticas (a mi me pasa)

Si jugamos con stats y las seguimos a rajatabla entonces habría que foldear preflop ante su 3bet porque 0.6 de prf significa que sólo raisea 1 mano, y si nos ponemos a pensar :

"bueno, igual el tio es muy friki y sólo hace 3 bet con QQ y hace siempre call con AA KK..." etc etc ... entonces ya estamos jugando por intuición y no por stats

Pero esque esas estadísticas solo tienen una interpretación, que un noventaipico % devillanos que tengan esas stats, haciendo ese movimiento tendrán AA fijo

30/10/2008 16:04
re: [NL 100]kk vs pfr 2
30/10/2008 16:00
re: [NL 100]kk vs pfr 2

a veces parece que tratamos de buscar cualquier excusa para no querer ver lo que nos dicen las estadísticas (a mi me pasa)

Si jugamos con stats y las seguimos a rajatabla entonces habría que foldear preflop ante su 3bet porque 0.6 de prf significa que sólo raisea 1 mano, y si nos ponemos a pensar :

"bueno, igual el tio es muy friki y sólo hace 3 bet con QQ y hace siempre call con AA KK..." etc etc ... entonces ya estamos jugando por intuición y no por stats

Pero esque esas estadísticas solo tienen una interpretación, que un noventaipico % devillanos que tengan esas stats, haciendo ese movimiento tendrán AA fijo

tradevelopea veces parece que tratamos de buscar cualquier excusa para no querer ver lo que nos dicen las estadísticas (a mi me pasa)

Si jugamos con stats y las seguimos a rajatabla entonces habría que foldear preflop ante su 3bet porque 0.6 de prf significa que sólo raisea 1 mano, y si nos ponemos a pensar :

"bueno, igual el tio es muy friki y sólo hace 3 bet con QQ y hace siempre call con AA KK..." etc etc ... entonces ya estamos jugando por intuición y no por stats

Pero esque esas estadísticas solo tienen una interpretación, que un noventaipico % devillanos que tengan esas stats, haciendo ese movimiento tendrán AA fijo

El problema es que al parecer foldear KK es pecado, aun cuando te gritan que llevan AA

30/10/2008 17:40
Re: [NL 100]kk vs pfr 2

el tema es que jode tirarlas preflop.... pero quizas contra estos tipos lo mejor sea foldear y perder solo 4$ en vez de 50$

30/10/2008 17:41
Re: [NL 100]kk vs pfr 2

DyLaK;196656 escribió:
El problema es que al parecer foldear KK es pecado, aun cuando te gritan que llevan AA

son de esas veces que aprietas el botón de call, mientras vas mirando el botoncito de la mesa de "reload stack" porque ya sabes que cuando termine de salir el river te enseñará AA :D

Es como decir "a mi nadie ma da por culo pero ... si está bueno y cachas me voy a dejar " (un poco bestia la comparación :p)

En este caso nos dejamos dejar por culo sólo por AA, para que no digan que luego nos retiramos ante el mínimo acoso

30/10/2008 19:52
Re: [NL 100]kk vs pfr 2

Elarquimista;196697 escribió:
el tema es que jode tirarlas preflop.... pero quizas contra estos tipos lo mejor sea foldear y perder solo 4$ en vez de 50$

Solo te va a meter eso con AA, y lo sabes arqui xD Asi que nada, fold, y da gracias a Dios que te lo pongan tan facil 😄

30/10/2008 20:06
Re: [NL 100]kk vs pfr 2

Hombre, a mi me jode bastante más tirar AA o KK por miedo a set, o bien encontrarme sus AA tras el allin de un tio con stats normales.

Saber que tiene AA despues de un simple 3bet no tiene precio.

31/10/2008 05:29
Re: [NL 100]kk vs pfr 2

No entendi la jugada ,alguien que me la explique por favor.

31/10/2008 11:40
Re: [NL 100]kk vs pfr 2

bueno pues resulta que el villano tiene un pfr de 3, eso signica que solo sube KK+ preflop, si tu tienes KK te quedan dos opciones o que el tenga KK muy poco probable, o AA, que es lo que tiene....

31/10/2008 14:14
Re: [NL 100]kk vs pfr 2
31/10/2008 11:40
Re: [NL 100]kk vs pfr 2

bueno pues resulta que el villano tiene un pfr de 3, eso signica que solo sube KK+ preflop, si tu tienes KK te quedan dos opciones o que el tenga KK muy poco probable, o AA, que es lo que tiene....

penique9bueno pues resulta que el villano tiene un pfr de 3, eso signica que solo sube KK+ preflop, si tu tienes KK te quedan dos opciones o que el tenga KK muy poco probable, o AA, que es lo que tiene....

Lo importante más bien es que tiene un 3bet de 0.6

31/10/2008 15:00
Re: [NL 100]kk vs pfr 2

DyLaK;197108 escribió:
Lo importante más bien es que tiene un 3bet de 0.6





cierto.

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