nice catch fish

para otra le contestas"ty pro" :D :D :D

En mi opinion esta mal jugada en todas las calles.

A simple vista parece mal jugado y no se debe de bluffear mucho pero yo solo bluffeo de ves en cuando.

El raise que hice en el turn fue mas que nada un semibluff para sacar informacion de lo que llevaba y tal ves darme la tercia o el doble par.

La manera de como jugo en el preflop nos indica que no puede tener algo fuerte como AK AQ A10s etc podria tener doble par con As 6 o As 8.

Tambien podria tener posibilidad de color, la escalera no creo por que tengo las outs que le pudieran hacer falta.

La manera de como jugue parace que logre la escalera en el turn o en el river por eso me atrevi a hacer ese bluff a lo mucho el tendria dos pares y lo mas probable es ke tuviera el As y un kiker bajo.

Con un as y un kiker bajo habiendo demasiadas posibildades de escalera el tipo pues tuvo miedo e hizo fold.

Fold preflop y en el flop. Perdona pero no le veo mas vuelta de hojas a esta mano. Un saludo.

Hombre, fold preflop no lo veo,el valor de la ciega es infimo para poder entrar con una mano en que puedas ligar escalera,estamos en NL,no es como limit en donde el valor relativo de la ciega es mayor.Aqui puedes sacar petroleo de este tipo de manos y más si ya hay 3 jugadores en la mano.

Si estoy de acuerdo en lo de fold en el flop,seguir la mano es excesivamente arriesgado con 5 jugadores.

Yo esas cartas ni las miro, ni siquiera desde el button solo contra las blinds ni aunque les tuviera marcados como ultratight, porque en ese caso antes que call hubiera raiseado algo.

Una vez hecho ese preflop, en el flop en cuanto él me hace ese bet las tiro como que estuvieran ardiendo.

El resto ya una vez metido en ese berenjenal ni se lo que hubiera hecho.

Y lo que no hubiera hecho jamas es enseñarle las cartas luego, por defecto nunca lo hago excepto si se me acojona toda la mesa ante una apuesta y que llevo algo, para que no se tomen en broma mis apuestas, pero con un bluff ni de coña.

En serio entras fuera de las ciegas con esta basura de cartas? si fueran suited si que lo veo, pero no es el caso.

En NL,estas manos son jugables,no soy un experto en NL pero he leído a muchos pros que esta mano la juegan(Phil Gordon en su libro,Lederer en su video incluso habla de jugar 65,...).Bueno,solo te tienes que ver un capitulo de high stakes y verás que juegan cosas así.Con este tipo de manos amplías muchisimo tú rango de manos y eres más difícil de leer.

De hecho, el libro de Phil Gordon no recomienda jugar 78 offsuit a menos que sea desde las ciegas. 78 suited es jugable, pero solo desde el button.

Y si, en high stakes juegan de todo, pero para eso son quienes son.

Isaac, no has dado ni una tío, tienes que hacer un esfuerzo en revisar algunos conceptos y aplicarlos en las mesas porque de lo contrario te va a ser muy difícil subir de nivel. Eso sí, yo también jugaría, contra malos jugadores que están en la mano, un 87 off desde el button.



Desde mi punto de vista:



1. NO estás bluffeando, haces un farol cuando no tienes otra manera de ganar el bote, cuando tu mano es un cero a la izquierda, pero en este caso tienes una mano hecha que es una pareja de ochos, que pueden ser buenos o no. NO estás de farol.



2. Un semibluff no es nunca para sacar información, el semibluff es una jugada para intentar ganar el bote en ese momento, que el otro se tire a su subida, y se hace cuando se tienen bastantes outs de mejorar en caso de recibir un call. Si tú estás por detrás, tienes de 5 a ningún out.



3. Doble pareja no tiene porque no se tira en la vida. Sin lecturas del tipo, y ese "nice catch fish" que te dijo al final, me inclino por que es un mal jugador que hizo slowplay preflop sin posición con KK y se la comió doblada y encima tú ni siquiera llevabas el as. Tenías que haber enseñado tu 87.



4. No razones nunca lo que puede tener tu rival por lo que puedas tener tú. El tiene escalera si lleva 97, 74 o 42. Tú sólo le quitas un 7, quedan 3 más, puede llevar no sólo un 7 sino incluso 77. Tu lectura debe basarse más en ... ?apostaría él de cara en el flop y en el turn contra dos jugadores con 97? Si no lo haría, no tiene escalera, tiene otra cosa.



5. En el turn es imposible que hayas logrado escalera. En el turn, la manera en que jugaste indica más bien que slowplayeabas algo fuerte o que se te ha abierto un proyecto a color, o quizás las dos cosas.



6. No se yo si se tiraría el as, yo creo q no tenía As. Quizá un flush draw o la citada pareja KK o QQ, aunque para eso, repito el tipo tiene que ser muy malo y me ayudo en la lectura más en su comentario que en otra cosa, eso de "nice catch fish" indica que tenía una mano hecha que no ha valorado en 3$ al final.

Salu2, espero haberte servido de ayuda.

gracias a todos sus comentario, para jugar en el preflop me guio con el libro de supersystem que los conectores le pueden sacar mucho dinero a los adversarios si se logra una escalera escondida.



Ante un raise hubiera hecho fold a menos que hubiera muchos callers de por medio, pero como dicen no tenia que poner mucho y en cualquier mano se puede ganar todo el stack de su contrincante.



Antes que nada agradesco tus comentarios aceshunter pero quiero replicar algo:



1:_ dije que era un semibluff y asi lo fue por que tenia el par de ocho, luego dije que en el river estaba bluffeando la escalera, bluff significa mentir entonces estaba mintiendo a que tenia la escalera tal ves aqui tambien deberia de haber dicho que era un semibluff pero sin cartas por salir creo que era un bluff total.

(No soy bueno en tecnisismos si alguien me puede ayudar me corrige de nuevo)



2.- Segun tengo entendido se puede sacar mas informacion haciendo raise que haciendo call, por eso dije eso en este caso si tuviera una tercia o un top pair el me reraisearia pensando que pudiera tener yo posibilidad de flush o posibilidad de escalera creo que la jugada para sacar informacion esta bien. Tal ves mi tecnisismo me fallo no deberia de haber dicho semubluff pero si alguien sabe mas al respecto que lo diga.



3.- ¿Te guias a que tenga top pair solo por que no tengo lectura de el y por que dijo nice catch fish? no se me hacen muy buenos argumentos.



En esta parte te doy la razon creo que doble pareja me la hubiera pensado pero no la hubiera tirado si fuera el. entonces creo que llevaba solo un par.



¿Por que tenia que haber enseñado mi farol? para exaltar mi ego? mejor que siga creyendo que solo raiseo fuerte con las nuts que crea que soy una rocka y que se siga comiendo mis bluffs o semibluffs o faroles o como se diga.



4.- Tienes razon en este punto mi rasonamiento fue malo.



5.- Jejeje creo que tienes razon no me habia fijado que en el turn no habia logrado la escalera.



6.- Aqui estoy en contra. Mi juego generalmente es tight agresivo por eso penso que deberia de haber agarrado algo y con un solo par le dio miedo de ver mi jugada yo creo que si llevaba el as con un kiker bajo.



Gracias por aclarar mas el punto 3 pero no se como puedes sacar informacion de la mano por la frase.



En conclusion: El juego preflop algunos la jugaran otros no la jugaran eso dependera de tu personalidad.



Creo que hice una mala jugada con un mal razonamiento de mis cartas tal ves me arriesgue demasiado, no juego siempre asi esas manos generalmente seguiria las normas de fold en el flop, pero a veces hay que cambiar de juego para que no te cataloguen tan facil, apoco ustedes no hacen faroles y solo siguen un juego establecido en los libros.



Bueno gracias a todos por sus comentarios.

Totalmente de acuerdo con Lauren. Lo he pensado en cuanto lo he visto. Jamás jugaría yo esas cartas. Y lo del flop ya parece de coña con un As en la mesa

Un saludo