ni idea como jugar esto

Mira... Según mi humilde opinión... y si mal voy encaminado....

Sólo estas Tu y él, encima tienes la posición ganada... yo creo que en el flop le hubiera doblado o triplicado la apuesta... a ver que hace...

-Si te resube es que tiene KJ... que porcierto en el ciego podria ser... aguantar un raise...con eso ... porque no...

- Por otro lado debido a no haberle jugado con agresividad en el flop le has dado alas para sus posibles proyectos... vete a saber alomejor le ha venido el flush... haciendote un bluff....

No seria la primera vez que lo veo porque en las mesas de 6max hay mucho juego loose y con mucho descaro.

Lo de ver esta size bet... lo dejaría en tus manos... depende mucho del jugador... y de la situación.

En las shorthanded hay que intentar conocer más al jugador como juega y con qué te iguala... y si no lo conoces mal vamos...

Si el tio es muy loose desde la big blind y apuesta con cualquier cosa yo lo igualaba...

Si el tio suele echarse algun que otro bluff también lo igualaba....

Y si el tio es muy tight esta claro que tiene KJ o flush...

Aún así no me hagas mucho caso porque pocas conclusiones puedes sacar de lo que lleva tu rival si juegas slowplay como has hecho en esta mano....

Saludos

PD: Hay una cosa que comentas dónde no estoy de acuerdo... si el tio te hace slowplay tu siempre ganas.... porque la de veces que he visto perder mucha gente con AA y todo por hacer slowplay así que miratelo por otro lado porque a la larga siempre ganas al slowplay si juegas agresivo claro...

Aún así es cierto que hay que sacrificar un poco el juego agresivo en algunas manos para que no seas muy predecible.... pero el slowplay a la larga es de perdedores a no ser que tengas algo muy fuerte....

No se supone que con manos pequeñas queremos pots pequeños? para que vas a subir en el flop?

Lauren precisamente por eso, si hacemos ese raise en el flop`y nos resuben ya sabemos q estamos vencidos nos tiramos y no pagamos los 7 del turn, un ahorro.

Ahora si hace call lo mas probable es que haga check en el turn y quiza hasta el showdown, asi q a mi me parece bien, es lo ke yo aria, es mas de hecho es lo ke hago normalmente

La iniciativa preflop la llevas tu,la bb te hace call y sale apostando el pot.Hay que subirle a pelotas porque si no con top pair Q y tres cartas conectadas(que a nosotros no nos sirven de nada en absoluto) en la mesa la llevas clara.Hay que averiguar que coño lleva el otro y se hace a base de raises,y cuanto antes mejor,en el flop es muchisimo mas barato y puedes tirar la mano perfectamente.Ahora te enfrentas a un bet en el river por el bote y has hecho call call call.No tienes ni idea de que lleva aun teniendo posicion toda la mano.....

Puede llevar cualquier cosa,desde luego un bluff no parece pero puede ser KQs(habiendo completado flush back door),KQo,etc.etc JK tb claro esta.

Si le raiseas fuerte el flop,si lleva la escalera,lo mas seguro es que te meta otra subida tocha(poque a ti te pondra en overpair o set) y lo normal es que quiera ir all in o terminar la mano cuanto antes.Si solo hace call,casi seguro que checkea el turn,y entonces la mayoria de las veces vas por delante con AQ,le tienes por el kicker o busca algun proyecto con j10 por ejemplo.(pareja y open ended).Ahi le metes el 60 o 70% del bote para que pague y rezas porque el river sea un blank.Y ZAS EN TODA LA BOCA!checkeas(si crees que era proyecto) o metes si crees que lleva KQ QJ,etc.Un value bet pagable.

Si jeugas tan pasivo,rivales agresivos te largaran de ahi con A10,o con cualquier cosa.Si hay proyectos posibles en la mesa y tu solo haces call tras subir,es que basicamente llevas una jugada muy debil y le estas diciendo al otro:"venga,meteme de cara que llevo poca cosa o estoy a draw",y el otro dice:"si? pues pot pot y pot". Tanto con JK como sin nada.Y mas en shorthanded.Donde hay autenticas bestias del semibluff.

Una posibilidad es que estuviera pegando con el open ended desde el flop, y al hacer solo call y mostrar "debilidad" pega otro shot en el turn, en el river se completa un proyecto que en mi opinion no tiene pero quiere hacerte creer que si (backdoor flush..... no creo que haga bet out con algo tan cutre). Datos del rival estarian bien, pero yo creo que call puede estar bien aqui, no?(ademas en crypto son extraagresivos, al menos en limit).

ya bueno graciasa todos el villano me parece un jugador q no hace vamos no le vi hacer cosas raras, jugabasolido y un poco loose es lo q puedo decir.

otra cosa si le resubo y me hace call y entonces una donk bet en el turn que leches haceis ahi?CONFUSEd Aunque es una jugada rara desde luegopero a veces pasa.

Tendras que foldear porque tienes una mano debil para el tamaño del pot, creo yo.

ya bueno graciasa todos el villano me parece un jugador q no hace vamos no le vi hacer cosas raras, jugabasolido y un poco loose es lo q puedo decir.

otra cosa si le resubo y me hace call y entonces una donk bet en el turn que leches haceis ahi?CONFUSEd Aunque es una jugada rara desde luegopero a veces pasa.

Bueno deciros q me e puesto en serio" a jugar nl cash hace solo dos semanas asi q estoy unpoco verde pero vereis lo q pienso:

Si el villano es un jugador triki y ahi en word poker exchange siempre juegan los mismos y ya se les conoce yo hago call-call-call p q me ha sido muy rentasble hacer asi , dejarles q se lien ellos mismos y ademas ante uno de esos no me voy a tirar cada ves q me haga 3 bet

pero ante un rival como este osea normal o pasivo o previsible o sin informacion debi hacer como decis.

Yo de no limit entiendo poco, de hecho voy a empezar en breve, pero nunca le he visto mucho sentido eso de ir raiseando con manos debiles o semi-debiles ( de hecho veo videos de high stakes por ej y rara vez suben con este tipo de manos, y a menos que hagan bluff o semibluff siempre mantienen el bote pequeño con este tipo de manos). Yo creo que contra esta gente hiperagresiva el call-call tiene que funcionar bien, pero bueno como te digo yo soy un paquete :P

joder que diga algo sobraoboy y asi salimos de dudas

voy a desplazar la coma del dinero un lugar a la derecha y ponerlo en "2+2" en medium stakes a ver q dicen esos

Estan de acuerdo en foldear el river pero unos dicen call-call y otros q ahi q raisear esa mano...pero vamos q tampocolo q digan en ese foro tiene q ir a misa es por comparar opiniones

No puedes poner una mano de small stakes en medium stakes porque la gente pondra al tipo en otro tipo de juego y te responderan cosas que no vienen al cuento. 😒

Lo del raise con manos debiles(no tan debil ,TPTK es lo que jugamos la mayoria de las veces cuando raiseamos preflop y conectamos),es porque el rival puede tener una mano mucho mas debil con posibilidades de batir la tuya o una mas fuerte.Hacer call call call no te dice que coño tiene y ademas,le das odds en lugar de quitarselas(ya se que 1vs uno si el tipo betea pot con un proyecto de cara no tiene odds,pero contando que foldees muchas veces,le sale rentable).Ademas tu no xtraes el maximo valor cuando no le sale al no subirle el "precio" de su mano antes de que vea que no se ha completado).Es igual que en limit,solo que aqui es mucho mas informativo un raise.Yo si tengo middle pair y te leo un proyecto por lo que sea lo juego a muerte,raise y punto pelota.Me da igual que fuerza tenga mi mano,si creo que estoy por delante pero me puedes batir facilmente,raise.

Aqui puedes hacer call down solo para encontrarte que en el river te mete un overbet criminal y a ver como haces call down de eso.Puede hacerlo con dobles guarras,sin nada,con un proyecto sin completar,completado,etc,etc.....

Por eso los raises.No se en crypto,a lo mejor ahi sale mas rentable call down.En prima por ejemplo lo poco que jugue era bastante rentable el call down muchas veces,pero no creo que esta sea la mano para hacerlo.Al fin y cal cabo pagas pot en flop(crees que tu mano es buena),pagas pot en turn(sigues pensando que tu mano es buena?),y mete pot en river.Si fuera consecuente tendria que hacer call en river...........pero es un call ciego,cuando en el flop teniamos una mano que si,estaba batida por set dobles,etc,pero ganaba a unas cuantas manos.....ahora unas cuantas mas nos baten....

Ej de situaciones en laas que hago call down:

No me mola tirar a manos peores por ej:

Tengo AK,raiseo y me reraisean preflop.

Flop A 8 5.Tengo posicion sobre el reraiser.(esta en bb).Y me hace bet pot.

Muy bien.Gano a todos los ases que no tengan dobles(improbabilisimas) y tb QQ KK JJ,que pueden betear el bote para que yo les raisee y poder tirarla a gusto o por si yo no llevo el as (TT, 99 ,por ej).

Aqui si me gusta mas el call down,el reraiser es dificil que lleve proyecto(dificilisimo),y si lleva aqs por ej,le dejo que meta y que meta en turn.Si el turn es un blank,ahi ya le raiseare(por valor).o incluso en el river(esto ya me gusta menos).

Hay muy pocas situaciones en nl en las que hago call down....(slowplay y cuando no quiero sacar manos peores de la mano y creo que no corre peligro la mia propia(al menos no mucho ,pero DEBIDO a la lectura que tengo de ese rival y ese board en concreto).Tb cuando no quiero sacara manos peores y a la vez puede haber manos mejores ej yo AJ,el mismo flop y alguien sale apostando pot en un multiway raiseado.Probablemente sea otro as......mejor que el mio....

Otra de call down:

Flop 6 6 A yo a10.....me betean 1/3 pot.Bote no raiseado.Si es una ciega mal asunto,si no es una ciega,hago call down y a ver la siguiente calle(muchas veces tb foldeo este par de ases,depende de muchas cosas sobre todo de quien apueste y que lleva haciendo los ultimos 20 mins).

Subir aqui tira a un farol(no interesa),no tira a un as mejor(o si,pero es arriesgado y tampoco es el plan principal) y desde luego si el tipo lleva un 6 no se tira....Segun las cantidades,tiempos y quien sea el tipo y como juegue en la siguiente calle tomare la decision sobre si seguir en la mano o no.Pero en una mesa con proyectos.......dificil hacer call down.

Ademas,un raise siempre calma a la peña nen! :D

El tema clave(creo yo) es:Si haces call en flop(al pot) y call en turn(85% pot,mete 7$ sobre 9$),sin proyectos aparentes que puedan mejorar tu mano,unicamente otra reina y un as,Es porque crees que tu mano es buena en ese momento,o haces call cuando vas por detras?.Si crees que es buena.En el river unicamente ha cambiado que ha salido un back door flush.....Si no vas a hacer call en el river ante cualquier scary,mejor foldea en el turn o flop o raiseale antes a ver que hace.Le has regalado los bets del preflop,del flop y del turn,para foldear ante un back door flush.......

La verdad es que me han gustao tus comentarios Mister Jose.... y los comparto plenamente... como ya he expuesto anteriormente.

Sobretodo el último.... un raise siempre calma a la peña... xD

Aún así pienso que en las mesas shorthanded el rollo de ser agresivo para proteger tu mano... sirve de muy poco, almenos en prima... Dónde hay mucho calling station...y la peña te hacen all in con proyectos de color en el flop....

Aún así hay que ser agresivo..

Mañana leere el resto de comments, pero me quedo con esto "raising at any point is suicide

obviously call down if villain bluffs alot, but without reads i fold river

"

Quiza no son callings y hacen call correctamente ante una agresividad exagerada por tu parte....

Quizas si son calling y de ahi la agresividad exagerada..... :D

Que es antes el huevo o la gallina?

Por cierto aqui ya me he perdido.Colgasteis la mano en 2+2?.



Si la colgasteis en mid stakes,a mi no me vale la respuesta.No se juega = abajo que arriba.Asi de facil. :D

Ups y una ultima cosa,un raise 3x en el flop hubiese salido 1$ mas barato que el call en flop + el call en el turn.Pura matematica.Y muchisimo mas informativo.call en el turn: infromacion = 0.

yo también creo que hay que raisear el flop, si hace call pues ya el turn y river lo juego más pasivo intentando no engordar mucho el bote y si me reraisea pues al carajo la mano tampoco las vamos a ganar todas y reraisear aqui quiere decir o que tiene muy buena mano o tiene los huevos como un burro y en cualquiera de los dos casos se merece la mano.

Qué mejor responderte que con un par de ejemplos evidentes....



[Hold 'em] (0.20|0.40 No Limit - Cash Game) Real Money

- jarmokris sitting in seat 1 with $7.75 [Dealer]

- Stevens45 sitting in seat 3 with $21.02

- Stian75 sitting in seat 4 with $39.16

- spandu62 sitting in seat 5 with $2.90

- outzider sitting in seat 6 with $68.54

Stevens45 posted the small blind - $0.20

Stian75 posted the big blind - $0.40

** Dealing card to Stevens45: ADIAMONd , KDIAMONd

spandu62 folded

outzider called - $0.40

jarmokris folded

Stevens45 raised - $1.60

Stian75 folded

outzider called - $1.60

** Dealing the flop: 7DIAMONd , 4:heart: , 3DIAMONd

Stevens45 bet - $2.00

outzider raised - $4.00

Stevens45 called - $4.00

** Dealing the turn: 8:spade:

Stevens45 bet - $5.80

outzider went all-in - $62.94

Stevens45 fold.

outzider shows: 6:spade: , 5:spade:



hay que ver... el tio la enseña como si sacara pecho.... a eso le llamo calling station y precisamente en esa no fuí muy agresivo en el flop (por suerte)...

Otro ejemplo, de la misma mesa.....



[Hold 'em] (0.20|0.40 No Limit - Cash Game) Real Money

- henkiehenkie sitting in seat 1 with $67.59 [Dealer]

- Stevens45 sitting in seat 3 with $28.10

- Rabsso sitting in seat 4 with $19.00

- Stian75 sitting in seat 5 with $27.16

- outzider sitting in seat 6 with $75.22

Stevens45 posted the small blind - $0.20

Rabsso posted the big blind - $0.40

** Dealing card to Stevens45: K:spade: , A:spade:

Stian75 folded

outzider called - $0.40

henkiehenkie called - $0.40

Stevens45 raised - $2.00 ----- aki ya estaba harto de tanto calling

Rabsso folded

outzider folded

henkiehenkie called - $2.00

** Dealing the flop: 6:spade: , 2DIAMONd , 3:spade:

Stevens45 bet - $2.40

henkiehenkie raised - $4.80

Stevens45 called - $4.80

** Dealing the turn: 3:heart:

Stevens45 checked

henkiehenkie checked

** Dealing the river: 10:club:

Stevens45 checked

henkiehenkie bet - $6.00

Stevens45 called - $6.00

henkiehenkie shows: 7DIAMONd , 2:club:

Stevens45 mucks: K:spade: , A:spade:

henkiehenkie wins $26.10 from the main pot



mi ultimo call esta claro que no lo tenía que haber hecho y es un call de perdedores.... aún así tenia mis dudas de si llevaba algo el tio ese...así que queria ver lo que llevaba... una gran 7 2 después de un raisepreflop de 5BB... Y lo que no entiendo y que alguien me explique... a ver si saben más que yo como se puede ser calling station y ganador? porque ambos jugadores jugaban MUY MUY loose y tenian una estrategia ganadora o si más no la suerte del tontin..



Saludos!



En fin a eso me refiero yo

PD: también tengo con AA, o con AK ligando el As y otro que me saca doble pareja con A3 después de un buen raise preflop.... un sin fin.

No lo q pasa es q tu dices q un raise calma las cosas pero aveces el villano call tu raise y luego te hace check raise en el turn y foldear eso si q te va a salir tan caro com pagar el river, lo digo p q yo muchasveces asi he jugado mis mosters y he vaciado el stack del individuo. Asi que yo nunca betearia el turn, prefiero darle carta gratis. Y mascon lacantidad de BB que tenemos los2 no voy a engordar nunca ese pot

No me referia a que hicieses raise y luego beteases el turn como un loco.Si te hace call al 3x malo,pero puedes checkear el turn entonces.😄

A lo que me referia es a que cuando haces call con una mano que tiene tan pocas cartas para mejorar como es tu TPTK,es que la das por buena,si no,no tiene sentido.Quiero decir que ya crees que iras por delante,si no,con tan pocas cartas que te ayudan,no tiene sentido ir haciendo call down.Si crees que vas por delante en flop(haces call),y en turn(vuelves a hacer call),en river la mano cambia muy poco excepto por el back door flush:

JQs,JKs,KQs,Ajs de espadas cuadran perfectamente con esta mano desde la BB,pero a todas les ganabas antes del river.......Y haces fold.....

Un set esta claro que no es,(no cuadra apenas y el river bet del tipo no tiene sentido porque solo va a ser calleado por un back door flush(en caso de que el tenga set tu puedes tener el back door flush ya que has hecho call call),la escalera tampoco cuadra demasiado excepto por JK s de espadas,y lo mas seguro es que sea un KQs.(vamos,si es alguien que juegue medianamente bien,que tb hay mucho chalao.).

Estuve pensando en la mano y creo que si hay alguna mano donde subir jamas debe ser el flop. Nos puede tirar allin con proyecto+overcard por ejemplo o con medium pair +backdoor flush+gutshot o cosas asi, y estamos tirando la mejor mano. Si subimos en el turn haremos que tire todas esas manos a menos que sea 1 autentico maniaco. Asi que en todo caso subiria el turn.

O sea, en el turn cuando después de su bet el bote es de 16$, ¿qué raise metes?

Yo soy un paquete, ya lo sabeis, así que en cuarentena lo que digo.

Pero lo que si he visto es que al empezar a jugar NL por enero tenía la costumbre de hacer continuación, despues de raisear preflop, en casi todos los flops.

Y en flops en los que ligaba top pair siempre pegaba, nada de call si me apostaban, con la idea esa de no dar cartas gratis y conseguir información.

Claro, luego te encontrabas con botes engordaditos en el turn y ¡carta gratis pa nadie! y volver a pegar. Y me encontraba en el river con un bote grande y mi mísera pareja.

Eso sí, cuando la imagen era la adecuada, ganaba muchos flop sin pelea (¡y sin nada!).

Ahora hago más call o check en el flop para apostar en el turn. Y, curiosamente, me sigue permitiendo robar el pot sin nada, aparte de proteger mejor la mano. De hecho en micro hay muchos jugadores que te hacen call en el flop porque no se creen nada, pero en el turn se lo piensan.

Ya que estamos opino sobre la mano.

Frente al jugador medio de microlimites creo que es obligatorio hacer raise en alguna calle, por que sino en el river no sabes si te farolea.

Si haces raise en el flop , te ve y luego chekea o apuesta poco en el turn probablemente vayas por delante. Tiene proyecto o pareja inferior muy a menudo. Apuesta fuerte.

Si te reraisea en el flop probablemente haya que foldear.

Por cierto, si los mensajes parece contradictorios... será que lo son... yo es qeu tengo más dudas que respuestas :D :D :D

A ver.... yo creo que la estrategia de pegar fuerte en el turn es buena, más que nada porque muchos jugadores es dónde deciden si ir adelante con la mano o tirarla....

Aún así os voy a poner un ejemplo, a ver que opinais....



Tenemos A:heart: K:heart::



Flop: A:club: 8:spade: 3:club:



Hemos hecho el correspondiente raise preflop de 5BB más o menos y ahora en el flop que harias AndrewMartin?

Según tu estrategia.

Cuando subes por información se hace en el flop. Especialmente con posicion que si el tio se pone pasivo tras el raise podremos controlar el tamaño del pot. En el turn el precio de esa información ha subido y te vas dejar pot comitted.

Mejor raise al donk y si reraise nos tiramos. A veces sera un fold malo pero mejor vale eso que dejarse el stack en una situación dudosa.

Uff. Si tengo dudas en manos en las que tengo "todos" los datos, así peor :p

¿tengo posición?¿que hacen los que hablan antes, si los hay?

Porque no haré lo mismo si hay 2 cheks que dos allin´s 😉

En líneas generales con posición y sin no veo tan absurdo hacer check o call y apostar el turn si sale blank ¿cómo lo veis?

A ver me estas diciendo que con posición y sin ningún all in.... harías check o call con un top pair y con un posible proyecto de color... mmmm

yo creo que a la larga pierdes....

yo apostaria en el flop para que almenos el que busque el flush tenga que pagar y a ser posible inducirle a pagar más de las odds... en teoria tiene un 34% de probabilidad que le venga el flush así que generalmente la mayoría de las veces a la larga ganaré.

Por otro lado si hay alguien que ha ligado algun trio o algo fuerte me subira y aunque tenga top pair puedo deducir que el tio tiene algo mejor que yo.. siempre que sea creible....

Yo raisearia el flop, y si te chekea el turn betea 2/3 del bote. Si te chekea el river chekea detras y punto.

Si en algun momento te resube foldeas.

Si en el flop resubes a 9$, en el turn beteas 15$ y el river es check/check te has gastado 24$ para llegar al showdown, 6$ menos que caleando todas las calles y ademas le has dado dos oportunidades a foldear, cosa que no pasa si solo haces call.

= soy demasiado agresivo, no lo se...

Analizo la mano meticulosamente:

Yo tengo imagen de robar mucho en late y hacer cbet practicamente 100% de las veces

SB: $26.80

BB: $78.95

UTG: $24.24

Hero (MP): $81.22

CO: $59.55

BTN: $69.43

Preflop: Hero is dealt Q A (6 Players)

UTG folds, Hero raises to $2.00, 3 folds, BB calls $1.50

Uncalled bet of $0.50 returned to Hero

Flop: ($3) T Q 9 (2 Players)

BB bets $3.00, Hero calls $3.00

Turn: ($9) 3 (2 Players)

BB bets $7.00, Hero calls $7.00

River: ($23) 4 (2 Players)

BB bets $20.00, Hero?

raisear el turn es muy caro, vamos a tirar manos peores y hacerle el trabajo a mejores manos: descartado

como el villano no ha mostrado agresividad antes el bet tan grande del river demuestra que esta batiendo mi jugada la mayor parte del tiempo asi q es fold.

entonces la cuestion es el flop:

puede haber cuatro casos:

1-Que este de farol: raro sin posicion, ahi lo correcto es hacer call y dejarle q se siga complicando

2-Que este de semifarol, bastante mas probable: Ahi lo correcto es hacer raise para hacerle pagar mas y no veo peligro q se ponga allin por q estamos muy long stack los dos

3-Que nos tenga superados tambien ers probable ahi como no vamos a hacer fold ecvidentemente podemos hacer dos cosas:

1 hacerle raise con lo que si nos pone 3 bet foldeamos pero si le hacemos call flop y call turn fold river nos cuesta solo un dolar mas q subirle en el flop.

Tambien nos puede ver con una mano mejor y hacer slowplay en el turn y si hacemos check nos apuesta el river y le vemos y nos sale mas caro

4-Que lleve QJ, KQ nos puede ver nuestro raise y al chekar el turn nos puede hacer bet en el river creyendo lleva la mejor mano o ver una apuesta nuestra y eso compensa lo anterior

resumiendo: si el villano es agresivo o esta shorstacked le hago call

si el villano es standard le hago raise y este era el caso presente

Osea pienso que tenia razon mr jose que aqui hay q raisear flop.

Al final para los q quieran saber hice call tb en el river 😒 por supuesto tenia la escalera pero es q tenia q saberlo joder, para mi favor dire q ace dos dias foldee una mano exactamente = q esta y vo otra y el tio estaba de farol pero ese era un maniaco..

En mi opinion foldeando el river esta bien jugada. Haciendole call dicen que no puedes saber que lleva el, pero el tampoco sabes con que diablos estas haciendo call-call, y lo mas normal es que haga check en el river con mano mediocre ya que tu le has demostrado que algo llevas con ese call-call.

pd:los q dicen q ahi q raiser el flop y betar el turn: ese es el juego de limit ,para hacer pagar a gente con mano inferior o con un draw, pero en nl no te ven esa apuesta del turn despues de raisear el preflop y el flop a no ser que te tenga superados asi que no es un value bet, tampoco merece la pena proteger la mano si esta en un draw de escalera o de color tiene un 20% de posibilidades y para defendernos de eso no merece la pena acer una a puesta del 66% del bote cuando existen posibilidades bastante importantes de que ya nos tenga superados ademas si chekamos el river y el lleva Qj, kQ puede apostar el river y le vemos y le ganamos mas $ o puede chackar el river y ver una apuesta nuestra de medio bote (la vera seguro)

exactamente

Tal y como yo lo veo,a ver :si es un jugador bueno,se puede hacer check en las manos induciendole al faroleo o si tenemos un buen conocimiento del rango de manos con los que nos puede hacer ese donk y ese movimiento nos parece mas correcto que el raise en esa mano,si es un calling station o un jugador malo,es raise como una casa.Y el 85% de los jugadores son o mediocres o malos.Pensad que depende mucho de la red donde se juegue.

En boss media es un raise como una casa de grande,y si me mete all in y le he visto hacerlo un par de veces con proyectos es un call como una casa.Solo tengo una pareja,pero no me voy a tirar si mete all in con proyectos.Alla el.

Un tio que te check raisea con una open ended,si no le metes un 3cer bet tocho en el flop con tu overpair la llevas clara.Y si mete all in,pues call y si le sale a joderse.Y esto vale tb para niveles altos.Le haces el trabajo sucio haciendo call.Empiezas.... que si me tiene superado que si tiene set,que si ahora le ha salido una escalera.Al final te hace un culo nuevo con mano o sin ella.

Estoy de acuerdo que es jodido jugarselo todo con una pareja y hay muchas mas ocasiones para sacara pasta,pero esta jugada es demasiado comun como para no meter caña con ella.No esperes raisear con AQ y que en el flop te salga AQQ......para poder jugarla,porque entonces no te van ni a 1bb.

Si no puedes jguar una sola pareja vas a tener que esperar muchas manos para hacer algo en la mesa,y cuando vayas a muerte se te vera el plumero....

Entended que no estoy recomendando all in con mierda ni morir con cualquier mano......Lo que ha dicho ontilt soon me parece una linea que funciona muy bien.= es que yo tb soy demasiado agresivo,pero es lo que hay.

En este caso al raisearle el flop el tipo con la escalera nos hubiese subido de nuevo casi seguro(y fold),o hubiese hecho call y un donk bet de la ostia en el turn(al raisearle el flop le podemos estar diciendo set de T,queenas,etc,asi que puede que le demos accion,cosa en la que se equivocara,puesto que foldearemos el turn cagando leches.)



Resultado 1$ menos de gasto y sabremos que como ha dicho renem(creo que era el que me ha hecho mucha gracia),o los tiene como un burro o nos supera.

Siguiendo con la linea de call call....si te mete exactamente cuanto sobre el pot en cada calle le raiseas?

Me refiero a que si no metiese el pot,y metiese solo la mitad o 60%,entonces le raiseas?

Si raiseas el turn,aunque solo sea 2x,la has pifiao,has palmao mucha pasta con una sola pareja (call en flop 3$ + raise en turn 7$*2(si haces esto y tiene proyecto decente,en el river con el all in aun queda stack para que se cobre las implicitas.... 7$*3?¿?¿esto es muy caro ya....).....Me refiero a que si haces eso en este turn el tio te ira all in(y tb te puede ir all in con proyecto aqui,yo lo hago de vez en cuando si creo que el otro sabe foldear una pareja y hay mucho stack por detras....hasta sin nada,lo hago si creo que lleva poca cosa)

De todas maneras lo del call y raise gordo en el turn me parece muchisimo mejor que call call.Aun asi,para hacer esto tienes que tener una lectura mucho mas fina del otro,porque la carta del turn puede ser fatal para ti y se te jodio la linea,en este caso no era mala,fue un blank,pero si sale otra,ya tan cortao el rollo.

subir el turn no me gusta nada o hago raise en el flop o call las dos veces

En wpex posiblemente vas a encontrar a los mejores jugadores de la red junto con crypto. No compares wpex con boss media por favor...

XJA ver me estas diciendo que con posición y sin ningún all in.... harías check o call con un top pair y con un posible proyecto de color... mmmm

yo creo que a la larga pierdes....

Tampoco digo que lo vaya a hacer siempre (y lo de los allins sólo era un ejemplo 😉 ).

Lo que intentaba decir (mu malamente) era que al empezar a jugar NL siempre intentaba proteger manos de este tipo en el flop y me enfrascaba en botes medios/grandes con manos no demasiado buenas.

Vamos, que siempre he encontrado problemas para conjugar la famosa máxima "manos pequeñas botes pequeños" con no dar odds o cartas gratis a los contrarios... sigo en un mar de dudas 😄

Yo no juego contra los mejores,juego contra los que me dan su dinero mas facilmente.Esto va de eso,creo.

En ultimo caso y hablando de niveles medios y no solo en boss media,me reafirmo en que no voy a subir con AQ para pillar unas dobles AQ o trio de Q para empezar a jugar manos,ni mucho menos.