Meti poco preflop ??

21 respuestas
28/05/2008 17:05
1

samisto again: 16/10/2.71(1.83/5/inf)



$0.50/$1 No Limit Holdem

9 players

Converted at weaktight | fold when you know you're beat

Stacks:

UTG viqpl84 ([="#0000cc"]$101.50[/])

UTG+1 THEBEST25x ([="#0000cc"]$94.50[/])

MP1 LursLazak ([="#0000cc"]$109.50[/])

MP2 AceSpede ([="#0000cc"]$30.60[/])

MP3 hottenxx ([="#0000cc"]$97.60[/])

CO Samisto ([="#0000cc"]$103.35[/])

BTN didudidu ([="#0000cc"]$230.40[/])

SB Hero ([="#0000cc"]$94.00[/])

BB asde13 ([="#0000cc"]$5.50[/])

Pre-flop: ($1.50, 9 players) Hero is SB Q:heart: QDIAMONd

[="#cc0000"]viqpl84 bets $4[/], [="#777777"]4 folds[/], Samisto calls $4, [="#777777"]1 fold[/], [="#cc0000"]Hero bets $15[/], [="#777777"]1 fold[/], [="#777777"]viqpl84 folds[/], Samisto calls $11.50

Flop: 3:heart: J:heart: 4DIAMONd ($36, 2 players)

[="#cc0000"]Hero bets $27[/], Samisto calls $27

Turn: 2:heart: ($90, 2 players)

Hero checks, [="#cc0000"]Samisto goes all-in $60.85[/], [="#cc0000"]Hero goes all-in $51.50[/]

River: K:heart: ($202.35, 2 players)

Final Pot: $202.35

Hero shows: Q:heart: QDIAMONd

Samisto shows: 5:club: 6:club:

Hero wins $190 ( won +$96 )

Samisto wins $9.35 ( lost -$94 )

viqpl84 lost -$4.00

28/05/2008 18:27
Re: Meti poco preflop ??

Sí, metiste poco.



2 rivales, OOP, QQ mano vulnerable.



3-bet a mínimo 18$.

28/05/2008 19:03
Re: Meti poco preflop ??

raise a $13-$15

tampoco hay que exagerar creo. hay que hacer que alguien se meta en la mano si son propensos a calls de esa magnitud con 56s. depende de los rivales.



para hacer raise a $18 prefiero usar 37o, o bueno, quizás el 56s que tiene salida de escape.



¿call no?

28/05/2008 21:00
Re: Meti poco preflop ??

Yo tb resubo a 17-18$

28/05/2008 23:14
Re: Meti poco preflop ??

Yo también resubo un poco más, a 16-17$.

28/05/2008 23:54
Re: Meti poco preflop ??

cuento con que si resubís tanto (+14bb metiendo un 20% del stack) es porque sabéis que os van a hacer call. de otro modo, buscando el fold parece aquello que dicen que conviertes una buena mano de salida en un bluff.



cuando hacéis sandwicheses squeezes también subís eso supongo, sinó no sé a qué santo os van a pagar esas subidas. ¿es que en esas salas son unos paganos felices? ¿o es que yo tengo el chip de ps midstakes full ring en modo óxido-chirriante?

28/05/2008 23:56
Re: Meti poco preflop ??

Estoy con panja,si el villano no es muy loose un raize entre 13$ y 15$ me gusta,raizear a mas no tiene sentido,van a foldear siempre que no tengan AA KK.

29/05/2008 08:01
Re: Meti poco preflop ??

PanJamon;144599 escribió:
cuento con que si resubís tanto (+14bb metiendo un 20% del stack) es porque sabéis que os van a hacer call. de otro modo, buscando el fold parece aquello que dicen que conviertes una buena mano de salida en un bluff.



cuando hacéis sandwicheses squeezes también subís eso supongo, sinó no sé a qué santo os van a pagar esas subidas. ¿es que en esas salas son unos paganos felices? ¿o es que yo tengo el chip de ps midstakes full ring en modo óxido-chirriante?







Yo tb lo hago por eso que dices, con basura total de squezze y con monsters. Si subo más con una cosa que con otra va a ser fácil de detectar. De todas formas no me duele mucho que foldeen en esos spots cuando llevo manos como QQ o AK, otra cosa es KK o AA. Estoy ganando cerca de 10bb sin jugar postflop. Mira tus ganancias con QQ, si tienes más de 10bb te invito a unas birras y me explicas tu secreto, porque yo lo tengo en cerca de 4

29/05/2008 08:12
Re: Meti poco preflop ??

Yo ahi tambien hubiese subido a 15 😄

Quiero decir que la respuesta al titulo del topic es que no, yo creo que no subiste poco.

29/05/2008 09:54
Re: Meti poco preflop ??
29/05/2008 08:01
Re: Meti poco preflop ??

PanJamon;144599 escribió:
cuento con que si resubís tanto (+14bb metiendo un 20% del stack) es porque sabéis que os van a hacer call. de otro modo, buscando el fold parece aquello que dicen que conviertes una buena mano de salida en un bluff.



cuando hacéis sandwicheses squeezes también subís eso supongo, sinó no sé a qué santo os van a pagar esas subidas. ¿es que en esas salas son unos paganos felices? ¿o es que yo tengo el chip de ps midstakes full ring en modo óxido-chirriante?







Yo tb lo hago por eso que dices, con basura total de squezze y con monsters. Si subo más con una cosa que con otra va a ser fácil de detectar. De todas formas no me duele mucho que foldeen en esos spots cuando llevo manos como QQ o AK, otra cosa es KK o AA. Estoy ganando cerca de 10bb sin jugar postflop. Mira tus ganancias con QQ, si tienes más de 10bb te invito a unas birras y me explicas tu secreto, porque yo lo tengo en cerca de 4

laurenmaEstoy ganando cerca de 10bb sin jugar postflop. Mira tus ganancias con QQ, si tienes más de 10bb te invito a unas birras y me explicas tu secreto, porque yo lo tengo en cerca de 4

A lo mejor si jugaras postflop ganarias más. Sugiero, no critico porque no lo sé.

Ejemplo llevado al extremo: Con AA metes donk allin preflop en todas las manos y tus gananacias medias son 4BB porque te hacen call poquísimo. Luego cuando haces un squeeze (con all-in) te llevas 10 BB y tú tan contento porque has superado tus ganancias medias. Pero es que tus ganancias medias son una mierda porque juegas AA mal desde el principio...

29/05/2008 13:35
Re: Meti poco preflop ??

laurenman;144746 escribió:
Yo tb lo hago por eso que dices, con basura total de squezze y con monsters. Si subo más con una cosa que con otra va a ser fácil de detectar. De todas formas no me duele mucho que foldeen en esos spots cuando llevo manos como QQ o AK, otra cosa es KK o AA. Estoy ganando cerca de 10bb sin jugar postflop. Mira tus ganancias con QQ, si tienes más de 10bb te invito a unas birras y me explicas tu secreto, porque yo lo tengo en cerca de 4

Esto sinceramente es una tontería bastante grande ya que cuantas manos tienen que tener tuyas para "detectar" (no sirve con squeezes, ellos saben solo los que llegan al showdown...) que subes mas con una cosa o con otra? Haces un squeeze cada.. 100-200 manos? De esos llegan al showdown.. menos de la mitad? Van a tener un showdown tuyo tras hacer squeeze cada.. más de 500 manos entonces y crees que se van a poner a buscar todos los showdowns tuyos de este tipo y que van a tener showdowns suficientes como para saber que llevas segun la apuesta que haces cuando el 99% de esos showdowns serán con AA y KK?

Es un error muy comun que he visto a mucha gente, el pensar que jugamos contra dios que todo lo ve y todo lo sabe.. ellos no saben tus manos si no llegas a enseñarlas, ellos cuando te meten allin al squeeze no saben si llevas 72 o si llevas AK o QQ, por tanto.. es una tontería eso que dices y por tanto es mejor meter ahi 15$ con AA y KK y meter 17 o 18 con 72 de vez en cuando.

Un saludo

29/05/2008 17:28
Re: Meti poco preflop ??

MartianBlood;144826 escribió:
Esto sinceramente es una tontería bastante grande ya que cuantas manos tienen que tener tuyas para "detectar" (no sirve con squeezes, ellos saben solo los que llegan al showdown...) que subes mas con una cosa o con otra? Haces un squeeze cada.. 100-200 manos? De esos llegan al showdown.. menos de la mitad? Van a tener un showdown tuyo tras hacer squeeze cada.. más de 500 manos entonces y crees que se van a poner a buscar todos los showdowns tuyos de este tipo y que van a tener showdowns suficientes como para saber que llevas segun la apuesta que haces cuando el 99% de esos showdowns serán con AA y KK?



Es un error muy comun que he visto a mucha gente, el pensar que jugamos contra dios que todo lo ve y todo lo sabe.. ellos no saben tus manos si no llegas a enseñarlas, ellos cuando te meten allin al squeeze no saben si llevas 72 o si llevas AK o QQ, por tanto.. es una tontería eso que dices y por tanto es mejor meter ahi 15$ con AA y KK y meter 17 o 18 con 72 de vez en cuando.



Un saludo







Hombre, cuando ven un 18/14 que hace bastante 3bet hasta el más tonto se da cuenta de que algunos de esos 3bets no pueden ser legítimos. Vamos, yo no necesito ver llegar al showdown ciertas manos de regs agresivos de ipoker para saber que están haciendo 3bets lights.

29/05/2008 17:30
Re: Meti poco preflop ??

nepundo;144772 escribió:
A lo mejor si jugaras postflop ganarias más. Sugiero, no critico porque no lo sé.



Ejemplo llevado al extremo: Con AA metes donk allin preflop en todas las manos y tus gananacias medias son 4BB porque te hacen call poquísimo. Luego cuando haces un squeeze (con all-in) te llevas 10 BB y tú tan contento porque has superado tus ganancias medias. Pero es que tus ganancias medias son una mierda porque juegas AA mal desde el principio...







No es lo mismo AA que QQ. Quizá con AA estés perdiendo algo de valor, pero con una mano como QQ me doy por contento con llevarme ese pot preflop, que ya te digo que obtengo más valor así que la media de ganancias con QQ.

29/05/2008 17:37
Re: Meti poco preflop ??
29/05/2008 17:30
Re: Meti poco preflop ??

nepundo;144772 escribió:
A lo mejor si jugaras postflop ganarias más. Sugiero, no critico porque no lo sé.



Ejemplo llevado al extremo: Con AA metes donk allin preflop en todas las manos y tus gananacias medias son 4BB porque te hacen call poquísimo. Luego cuando haces un squeeze (con all-in) te llevas 10 BB y tú tan contento porque has superado tus ganancias medias. Pero es que tus ganancias medias son una mierda porque juegas AA mal desde el principio...







No es lo mismo AA que QQ. Quizá con AA estés perdiendo algo de valor, pero con una mano como QQ me doy por contento con llevarme ese pot preflop, que ya te digo que obtengo más valor así que la media de ganancias con QQ.

laurenmaNo es lo mismo AA que QQ. Quizá con AA estés perdiendo algo de valor, pero con una mano como QQ me doy por contento con llevarme ese pot preflop, que ya te digo que obtengo más valor así que la media de ganancias con QQ.

Y yo lo que te digo es que no sabes tu media de ganancias con QQ si las jugaras de otra forma, melón, que no entiendes ni los ejemplos o los pillas como mejor te vienen.

Te puedes tirar toda la puta vida ganando a 4 BB/100 con QQ y tan contento de hacer esos squeezes a tropecientas BB "porque si me llevo 10 BB ya tengo ganancias superior a mi media" y no darte nunca cuenta de que si las jugaras de otra forma ganarías 6 BB/100 con QQ.

29/05/2008 17:42
Re: Meti poco preflop ??

nepundo;144944 escribió:
Y yo lo que te digo es que no sabes tu media de ganancias con QQ si las jugaras de otra forma, melón, que no entiendes ni los ejemplos o los pillas como mejor te vienen.



Te puedes tirar toda la puta vida ganando a 4 BB/100 con QQ y tan contento de hacer esos squeezes a tropecientas BB "porque si me llevo 10 BB ya tengo ganancias superior a mi media" y no darte nunca cuenta de que si las jugaras de otra forma ganarías 6 BB/100 con QQ.







Pues di cuales son las superganancias que deberia obtener con QQ-KK-AA superNepundo.

29/05/2008 17:50
Re: Meti poco preflop ??
29/05/2008 17:42
Re: Meti poco preflop ??

nepundo;144944 escribió:
Y yo lo que te digo es que no sabes tu media de ganancias con QQ si las jugaras de otra forma, melón, que no entiendes ni los ejemplos o los pillas como mejor te vienen.



Te puedes tirar toda la puta vida ganando a 4 BB/100 con QQ y tan contento de hacer esos squeezes a tropecientas BB "porque si me llevo 10 BB ya tengo ganancias superior a mi media" y no darte nunca cuenta de que si las jugaras de otra forma ganarías 6 BB/100 con QQ.







Pues di cuales son las superganancias que deberia obtener con QQ-KK-AA superNepundo.

laurenmaPues di cuales son las superganancias que deberia obtener con QQ-KK-AA superNepundo.

Pues te he dicho que no lo sé, pero te intento decir que no te cierres en banda con tu argumento empírico porque no sabes si tu forma de jugar es óptima.

Y contéstale al fish de Martian lo de que él habría subido a 15$, anda. Dile algo del estilo "raise a 18 rapidito" o "tú sigue subiendo a 15$ que vas a la bancarrota".

(Sí, hoy estoy tocapelotas)

29/05/2008 17:52
Re: Meti poco preflop ??

nepundo;144960 escribió:
Pues te he dicho que no lo sé, pero te intento decir que no te cierres en banda con tu argumento empírico porque no sabes si tu forma de jugar es óptima.



Y contéstale al fish de Martian lo de que él habría subido a 15$, anda. Dile algo del estilo "raise a 18 rapidito" o "tú sigue subiendo a 15$ que vas a la bancarrota".



(Sí, hoy estoy tocapelotas)







Ya comparamos nuestras ganancias con QQ-AA y yo las tenía más altas que él, así que quizá el que tiene que replantear cambios es otro :P

29/05/2008 18:41
Re: Meti poco preflop ??

laurenman;144963 escribió:
Ya comparamos nuestras ganancias con QQ-AA y yo las tenía más altas que él, así que quizá el que tiene que replantear cambios es otro :P

Oye no compares jugar contra gente de NL100 en 8 max con jugar contra regulares en otros niveles. Por una parte la mayor parte de jugadores de 8 max no saben jugar 8 max y por otra parte es NL100 y por otra parte este mes está siendo malo con AA segun mis datos del PT pero no todos los meses termino con esas BB/hand joder

29/05/2008 18:47
Re: Meti poco preflop ??

MartianBlood;145001 escribió:
Oye no compares jugar contra gente de NL100 en 8 max con jugar contra regulares en otros niveles. Por una parte la mayor parte de jugadores de 8 max no saben jugar 8 max y por otra parte es NL100 y por otra parte este mes está siendo malo con AA segun mis datos del PT pero no todos los meses termino con esas BB/hand joder







Si vamos, los regs de nl200 de ongame seguro que son todos gus hansens no te jode.

29/05/2008 19:51
Re: Meti poco preflop ??

Los regs de FR de cualquier red son mejores en FR que la mitad de jugadores de 8 max de ipoker en 8 max y por eso 8 max es tan explotable xD

29/05/2008 20:53
Re: Meti poco preflop ??

MartianBlood;145036 escribió:
Los regs de FR de cualquier red son mejores en FR que la mitad de jugadores de 8 max de ipoker en 8 max y por eso 8 max es tan explotable xD









Na hombre, en FR en ongame nl100 tendría el mismo winrate que tengo en 8max ipoker. Basicamente porque en ongame hay gente muy fish xD

31/05/2008 04:23
Re: Meti poco preflop ??

laurenman;145004 escribió:
Si vamos, los regs de nl200 de ongame seguro que son todos gus hansens no te jode.

Los regs de NL200 son mejores que los de NL100 pero esque en los niveles donde yo juego estan por encima de NL200 y los regs son mejores que los de NL200 y a eso sumar que como ya dije coincidió que este mes tengo poca ganancia con AA en BB/hand xD pero no siempre la tengo así.

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