Mesas cap

14 respuestas
05/06/2011 21:40
1

Ya se que son solo 10k manos, pero estoy un poco desorientado y no se si realmente estoy haciendo bien las cosas.

La situacion que mas me trae de cabeza, es cuando nits(que como yo,somos muchos en las mesas) que me suben desde posicion temprana o media con or de 10, 11, 12,13, y unos altos fold to 3bet,70 u 80 y estoy yo en posicion tardía con manos del tipo AJ,AQ,99,10,JJ, me pasa que les puseo mucho y no se se es adecuado, ya que asi robo 3,5bb algunas veces, pero muchas otras me encuentro con su top3 y nos tienen crujidos.

Ahi van las stats, haber si podeis sacar algun fallo gordo.

Salu2

05/06/2011 21:46
Re: Mesas cap

Haber si aqui se ven mejor

05/06/2011 23:41
Re: Mesas cap
05/06/2011 21:46
Re: Mesas cap

Haber si aqui se ven mejor

comadrejabuscalioHaber si aqui se ven mejor

Por ciertto, alguien teneis la linéa roja en positivo.

Lo veo muy complicado

06/06/2011 09:45
Re: Mesas cap

hombre con lo poco que 3 beteas normal que tengas la linea roja negativo... 3beteas al rededor de un 6 o 7 cuando deberias tenerlo en minimo 10 o 12 y en la ciegas te dejas robar un monton, eres de los jugadores que es muy EV+ tenerlos a tu izq y abrirles 100 en botn. Los or tb los subia desde todas las posiciones un poco.

Pero te aviso que es dificil ser ganador en esos niveles, ya que el rake se va a comer en nl 50 creo que eran unos 7bb de tu wr, asi que como mucho vas a ser rake player, en otros niveles superiores si llegas podras ser mas ganador ya que no afecta tanto el rake.

Ah y para los push que tu dices tira de pokerstove, hay algunos post que se explica como hacer las cuentas pa ver si sale a pushear o no pero JJ y AQ siempre las pusheo yo IMO a menso que sea muy muy nit pero en sh si da pa pushear eso.

06/06/2011 11:55
Re: Mesas cap

Hombre es que JJ y AQ no las metería en el mismo saco. La equity de JJ contra un rango cerrado es muchísimo más alta que la de AQ.

06/06/2011 13:20
Re: Mesas cap
06/06/2011 11:55
Re: Mesas cap

Hombre es que JJ y AQ no las metería en el mismo saco. La equity de JJ contra un rango cerrado es muchísimo más alta que la de AQ.

NeNeHombre es que JJ y AQ no las metería en el mismo saco. La equity de JJ contra un rango cerrado es muchísimo más alta que la de AQ.

Me referia que esas siempre las pushearia a casi todo el mundo, de ahi a manos peores abria que tirar de stove

06/06/2011 14:20
Re: Mesas cap

No te puedo aconsejar mucho pero por lo poco que se de CAP si crees que tienes mano, no tengas miedo y "CAP"eate, en las mesas CAP la gente juega mucho más agresivo manos "más marginales" ya que como "solo son 20BB"... no tienen el miedo de perder la caja entera...a no ser que estes jugando vs jugadores muy selectivos yo te recomendaria que 3betearas más e incluso te capearas preflop para ahorrar problemas postflop. Una misma mano seguramente no es jugada igual en una mesa CAP que en una regular o deep.

Además si dices que tienen un OR de 10 y un fold al 3bet de 80....calcula que cada 10 manos que te encuentres en esta situación

8/10 ganarás 3.5BB 8*3.5=28BB

1/10 perderás (contando que cuando te CAPeas tengas una mano decente y +- sean flips) 20BB -20*1= -20BB

1/10 ganarás 20BB (contando que cuando te CAPeas tengas una mano decente y +- sean flips) 20*1=20BB

Resultado total: cada 10 manos en esta situación habrás ganado 28BB... (ya te sale a cuenta)

Porfavor si mis calculos no son adequados corregirme...

06/06/2011 14:49
Re: Mesas cap

Hombre lo primero no creo que alguien que abra un 10% tenga un fold a 3bet del 80% y si fuera así las veces que te pague no sería un flip porque eso significaría que te está pagnado con el top 2%.



Pero vamos que un fold a 3bet del 80% abriendo un 10% de utg es muyyyyy raro.

06/06/2011 14:49
Re: Mesas cap

Tomemos como ejemplo alguien abre el 13,4% (rango estimado: 44+,A6s+,KJs+,A9o+,KQo) y foldea el 68,5% al 3bet, entonces va a pagar el push con el 4,2% (rango estimado: 99+,AQs+,AKo)

Asumiendo que estás en ciega grande, jugando NL100 CAP, el bote si vas allin será de 38 quitando rake), que ganarás 3,5 si el villano foldea asumiendo subida de 2bb que es la típica en mesas CAP, entonces:



Stack=20

beneficioPorFold=3,5

Fold3Bet=0,685

boteSiCall=38



EqMin=(Stack-(Fold3Bet*beneficioPorFold)/(1-Fold3Bet))/boteSiCall



EqMin=(20-(0,685*3,5)/(1-0,685))/38



EqMin=0,32602



EqMin -> 32,602%



Verificas que manos tienen ese equity contra el rango de call del villano (99+,AQs+,AKo), y resulta:



99+,AJs+,KJs+,QJs,AQo+



Ese será tu rango de push desde BB contra este tipo de villanos.



Distinto será contra un villano que abre lo mismo (13,4%), pero solo foldea digamos que el 50%, es decir paga con la mitad de su OR (6,7%), supongamos un rango como este: 77+,ATs+,AQo+



Al foldear solo un 50% el EqMin que necesitas será:



EqMin=(20-(0,5*3,5)/(1-0,5))/38



EqMin=0,43421



EqMin -> 43,421%



Y al verificar que manos tienen ese equity contra su rango de call te queda:



99+,AKs,AKo



Saludos.

06/06/2011 14:54
Re: Mesas cap
06/06/2011 14:49
Re: Mesas cap

Hombre lo primero no creo que alguien que abra un 10% tenga un fold a 3bet del 80% y si fuera así las veces que te pague no sería un flip porque eso significaría que te está pagnado con el top 2%.



Pero vamos que un fold a 3bet del 80% abriendo un 10% de utg es muyyyyy raro.

NeNeHombre lo primero no creo que alguien que abra un 10% tenga un fold a 3bet del 80% y si fuera así las veces que te pague no sería un flip porque eso significaría que te está pagnado con el top 2%.

Pero vamos que un fold a 3bet del 80% abriendo un 10% de utg es muyyyyy raro.



De acuerdo, no he visto nunca a alguien asi en una mesa CAP.

06/06/2011 14:55
Re: Mesas cap
06/06/2011 11:55
Re: Mesas cap

Hombre es que JJ y AQ no las metería en el mismo saco. La equity de JJ contra un rango cerrado es muchísimo más alta que la de AQ.

NeNeHombre es que JJ y AQ no las metería en el mismo saco. La equity de JJ contra un rango cerrado es muchísimo más alta que la de AQ.

Joderrr y tanto que es mucho mejor jj, lo acabo de comprbar con pokerstove y estoy flipando con las difernentes equitis que tienen.

Sabrias decirme algun ejemplo mas de este tipo, manos que parezca que tienen un valor parecido pero se comporten tan diferente contra algunos tipos de rangos.

Saludos y muchas gracias por la aclaración

06/06/2011 19:48
Re: Mesas cap
06/06/2011 14:49
Re: Mesas cap

Tomemos como ejemplo alguien abre el 13,4% (rango estimado: 44+,A6s+,KJs+,A9o+,KQo) y foldea el 68,5% al 3bet, entonces va a pagar el push con el 4,2% (rango estimado: 99+,AQs+,AKo)

Asumiendo que estás en ciega grande, jugando NL100 CAP, el bote si vas allin será de 38 quitando rake), que ganarás 3,5 si el villano foldea asumiendo subida de 2bb que es la típica en mesas CAP, entonces:



Stack=20

beneficioPorFold=3,5

Fold3Bet=0,685

boteSiCall=38



EqMin=(Stack-(Fold3Bet*beneficioPorFold)/(1-Fold3Bet))/boteSiCall



EqMin=(20-(0,685*3,5)/(1-0,685))/38



EqMin=0,32602



EqMin -> 32,602%



Verificas que manos tienen ese equity contra el rango de call del villano (99+,AQs+,AKo), y resulta:



99+,AJs+,KJs+,QJs,AQo+



Ese será tu rango de push desde BB contra este tipo de villanos.



Distinto será contra un villano que abre lo mismo (13,4%), pero solo foldea digamos que el 50%, es decir paga con la mitad de su OR (6,7%), supongamos un rango como este: 77+,ATs+,AQo+



Al foldear solo un 50% el EqMin que necesitas será:



EqMin=(20-(0,5*3,5)/(1-0,5))/38



EqMin=0,43421



EqMin -> 43,421%



Y al verificar que manos tienen ese equity contra su rango de call te queda:



99+,AKs,AKo



Saludos.

luzipheTomemos como ejemplo alguien abre el 13,4% (rango estimado: 44+,A6s+,KJs+,A9o+,KQo) y foldea el 68,5% al 3bet, entonces va a pagar el push con el 4,2% (rango estimado: 99+,AQs+,AKo)

Asumiendo que estás en ciega grande, jugando NL100 CAP, el bote si vas allin será de 38 quitando rake), que ganarás 3,5 si el villano foldea asumiendo subida de 2bb que es la típica en mesas CAP, entonces:



Stack=20

beneficioPorFold=3,5

Fold3Bet=0,685

boteSiCall=38



EqMin=(Stack-(Fold3Bet*beneficioPorFold)/(1-Fold3Bet))/boteSiCall



EqMin=(20-(0,685*3,5)/(1-0,685))/38



EqMin=0,32602



EqMin -> 32,602%



Verificas que manos tienen ese equity contra el rango de call del villano (99+,AQs+,AKo), y resulta:



99+,AJs+,KJs+,QJs,AQo+



Ese será tu rango de push desde BB contra este tipo de villanos.



Distinto será contra un villano que abre lo mismo (13,4%), pero solo foldea digamos que el 50%, es decir paga con la mitad de su OR (6,7%), supongamos un rango como este: 77+,ATs+,AQo+



Al foldear solo un 50% el EqMin que necesitas será:



EqMin=(20-(0,5*3,5)/(1-0,5))/38



EqMin=0,43421



EqMin -> 43,421%



Y al verificar que manos tienen ese equity contra su rango de call te queda:



99+,AKs,AKo



Saludos.

Muchas gracias por tu respuesta, me encanta la formula que me has puesto, pero cuando meto los rangos en el stove, me descuadra, los rangos con los que dices que tengo que hacer shove me dan mejor equiti de la que dices que es necesaria.

Un saludo y gracias de nuevo

07/06/2011 00:02
Re: Mesas cap
06/06/2011 14:49
Re: Mesas cap

Tomemos como ejemplo alguien abre el 13,4% (rango estimado: 44+,A6s+,KJs+,A9o+,KQo) y foldea el 68,5% al 3bet, entonces va a pagar el push con el 4,2% (rango estimado: 99+,AQs+,AKo)

Asumiendo que estás en ciega grande, jugando NL100 CAP, el bote si vas allin será de 38 quitando rake), que ganarás 3,5 si el villano foldea asumiendo subida de 2bb que es la típica en mesas CAP, entonces:



Stack=20

beneficioPorFold=3,5

Fold3Bet=0,685

boteSiCall=38



EqMin=(Stack-(Fold3Bet*beneficioPorFold)/(1-Fold3Bet))/boteSiCall



EqMin=(20-(0,685*3,5)/(1-0,685))/38



EqMin=0,32602



EqMin -> 32,602%



Verificas que manos tienen ese equity contra el rango de call del villano (99+,AQs+,AKo), y resulta:



99+,AJs+,KJs+,QJs,AQo+



Ese será tu rango de push desde BB contra este tipo de villanos.



Distinto será contra un villano que abre lo mismo (13,4%), pero solo foldea digamos que el 50%, es decir paga con la mitad de su OR (6,7%), supongamos un rango como este: 77+,ATs+,AQo+



Al foldear solo un 50% el EqMin que necesitas será:



EqMin=(20-(0,5*3,5)/(1-0,5))/38



EqMin=0,43421



EqMin -> 43,421%



Y al verificar que manos tienen ese equity contra su rango de call te queda:



99+,AKs,AKo



Saludos.

06/06/2011 19:48
Re: Mesas cap

luzipheTomemos como ejemplo alguien abre el 13,4% (rango estimado: 44+,A6s+,KJs+,A9o+,KQo) y foldea el 68,5% al 3bet, entonces va a pagar el push con el 4,2% (rango estimado: 99+,AQs+,AKo)

Asumiendo que estás en ciega grande, jugando NL100 CAP, el bote si vas allin será de 38 quitando rake), que ganarás 3,5 si el villano foldea asumiendo subida de 2bb que es la típica en mesas CAP, entonces:



Stack=20

beneficioPorFold=3,5

Fold3Bet=0,685

boteSiCall=38



EqMin=(Stack-(Fold3Bet*beneficioPorFold)/(1-Fold3Bet))/boteSiCall



EqMin=(20-(0,685*3,5)/(1-0,685))/38



EqMin=0,32602



EqMin -> 32,602%



Verificas que manos tienen ese equity contra el rango de call del villano (99+,AQs+,AKo), y resulta:



99+,AJs+,KJs+,QJs,AQo+



Ese será tu rango de push desde BB contra este tipo de villanos.



Distinto será contra un villano que abre lo mismo (13,4%), pero solo foldea digamos que el 50%, es decir paga con la mitad de su OR (6,7%), supongamos un rango como este: 77+,ATs+,AQo+



Al foldear solo un 50% el EqMin que necesitas será:



EqMin=(20-(0,5*3,5)/(1-0,5))/38



EqMin=0,43421



EqMin -> 43,421%



Y al verificar que manos tienen ese equity contra su rango de call te queda:



99+,AKs,AKo



Saludos.

Muchas gracias por tu respuesta, me encanta la formula que me has puesto, pero cuando meto los rangos en el stove, me descuadra, los rangos con los que dices que tengo que hacer shove me dan mejor equiti de la que dices que es necesaria.

Un saludo y gracias de nuevo

comadrejabuscalioMuchas gracias por tu respuesta, me encanta la formula que me has puesto, pero cuando meto los rangos en el stove, me descuadra, los rangos con los que dices que tengo que hacer shove me dan mejor equiti de la que dices que es necesaria.

Un saludo y gracias de nuevo



No tienes que poner rango contra rango, tienes que poner MANO contra rango.Lo haces con el equilator que directamente te da el rango que corresponde dado el rango estimado de call del villano y la eq. min. necesaria, o lo haces a mano con el stove probando mano a mano cuales tienen y cuales no tienen el eq. min.Saludos.

07/06/2011 00:49
Re: Mesas cap
06/06/2011 14:49
Re: Mesas cap

Tomemos como ejemplo alguien abre el 13,4% (rango estimado: 44+,A6s+,KJs+,A9o+,KQo) y foldea el 68,5% al 3bet, entonces va a pagar el push con el 4,2% (rango estimado: 99+,AQs+,AKo)

Asumiendo que estás en ciega grande, jugando NL100 CAP, el bote si vas allin será de 38 quitando rake), que ganarás 3,5 si el villano foldea asumiendo subida de 2bb que es la típica en mesas CAP, entonces:



Stack=20

beneficioPorFold=3,5

Fold3Bet=0,685

boteSiCall=38



EqMin=(Stack-(Fold3Bet*beneficioPorFold)/(1-Fold3Bet))/boteSiCall



EqMin=(20-(0,685*3,5)/(1-0,685))/38



EqMin=0,32602



EqMin -> 32,602%



Verificas que manos tienen ese equity contra el rango de call del villano (99+,AQs+,AKo), y resulta:



99+,AJs+,KJs+,QJs,AQo+



Ese será tu rango de push desde BB contra este tipo de villanos.



Distinto será contra un villano que abre lo mismo (13,4%), pero solo foldea digamos que el 50%, es decir paga con la mitad de su OR (6,7%), supongamos un rango como este: 77+,ATs+,AQo+



Al foldear solo un 50% el EqMin que necesitas será:



EqMin=(20-(0,5*3,5)/(1-0,5))/38



EqMin=0,43421



EqMin -> 43,421%



Y al verificar que manos tienen ese equity contra su rango de call te queda:



99+,AKs,AKo



Saludos.

06/06/2011 19:48
Re: Mesas cap

luzipheTomemos como ejemplo alguien abre el 13,4% (rango estimado: 44+,A6s+,KJs+,A9o+,KQo) y foldea el 68,5% al 3bet, entonces va a pagar el push con el 4,2% (rango estimado: 99+,AQs+,AKo)

Asumiendo que estás en ciega grande, jugando NL100 CAP, el bote si vas allin será de 38 quitando rake), que ganarás 3,5 si el villano foldea asumiendo subida de 2bb que es la típica en mesas CAP, entonces:



Stack=20

beneficioPorFold=3,5

Fold3Bet=0,685

boteSiCall=38



EqMin=(Stack-(Fold3Bet*beneficioPorFold)/(1-Fold3Bet))/boteSiCall



EqMin=(20-(0,685*3,5)/(1-0,685))/38



EqMin=0,32602



EqMin -> 32,602%



Verificas que manos tienen ese equity contra el rango de call del villano (99+,AQs+,AKo), y resulta:



99+,AJs+,KJs+,QJs,AQo+



Ese será tu rango de push desde BB contra este tipo de villanos.



Distinto será contra un villano que abre lo mismo (13,4%), pero solo foldea digamos que el 50%, es decir paga con la mitad de su OR (6,7%), supongamos un rango como este: 77+,ATs+,AQo+



Al foldear solo un 50% el EqMin que necesitas será:



EqMin=(20-(0,5*3,5)/(1-0,5))/38



EqMin=0,43421



EqMin -> 43,421%



Y al verificar que manos tienen ese equity contra su rango de call te queda:



99+,AKs,AKo



Saludos.

Muchas gracias por tu respuesta, me encanta la formula que me has puesto, pero cuando meto los rangos en el stove, me descuadra, los rangos con los que dices que tengo que hacer shove me dan mejor equiti de la que dices que es necesaria.

Un saludo y gracias de nuevo

07/06/2011 00:02
Re: Mesas cap

comadrejabuscalioMuchas gracias por tu respuesta, me encanta la formula que me has puesto, pero cuando meto los rangos en el stove, me descuadra, los rangos con los que dices que tengo que hacer shove me dan mejor equiti de la que dices que es necesaria.

Un saludo y gracias de nuevo



No tienes que poner rango contra rango, tienes que poner MANO contra rango.Lo haces con el equilator que directamente te da el rango que corresponde dado el rango estimado de call del villano y la eq. min. necesaria, o lo haces a mano con el stove probando mano a mano cuales tienen y cuales no tienen el eq. min.Saludos.

luzipheNo tienes que poner rango contra rango, tienes que poner MANO contra rango.Lo haces con el equilator que directamente te da el rango que corresponde dado el rango estimado de call del villano y la eq. min. necesaria, o lo haces a mano con el stove probando mano a mano cuales tienen y cuales no tienen el eq. min.Saludos.



Que es el equilator??

Por cierto e dejado las mesas cap. el experimento no me gusta nada.

Vuelvo a las mesas con 40bb que no me iba mal.

Salu2 y gracias

07/06/2011 05:07
Re: Mesas cap
06/06/2011 14:49
Re: Mesas cap

Tomemos como ejemplo alguien abre el 13,4% (rango estimado: 44+,A6s+,KJs+,A9o+,KQo) y foldea el 68,5% al 3bet, entonces va a pagar el push con el 4,2% (rango estimado: 99+,AQs+,AKo)

Asumiendo que estás en ciega grande, jugando NL100 CAP, el bote si vas allin será de 38 quitando rake), que ganarás 3,5 si el villano foldea asumiendo subida de 2bb que es la típica en mesas CAP, entonces:



Stack=20

beneficioPorFold=3,5

Fold3Bet=0,685

boteSiCall=38



EqMin=(Stack-(Fold3Bet*beneficioPorFold)/(1-Fold3Bet))/boteSiCall



EqMin=(20-(0,685*3,5)/(1-0,685))/38



EqMin=0,32602



EqMin -> 32,602%



Verificas que manos tienen ese equity contra el rango de call del villano (99+,AQs+,AKo), y resulta:



99+,AJs+,KJs+,QJs,AQo+



Ese será tu rango de push desde BB contra este tipo de villanos.



Distinto será contra un villano que abre lo mismo (13,4%), pero solo foldea digamos que el 50%, es decir paga con la mitad de su OR (6,7%), supongamos un rango como este: 77+,ATs+,AQo+



Al foldear solo un 50% el EqMin que necesitas será:



EqMin=(20-(0,5*3,5)/(1-0,5))/38



EqMin=0,43421



EqMin -> 43,421%



Y al verificar que manos tienen ese equity contra su rango de call te queda:



99+,AKs,AKo



Saludos.

06/06/2011 19:48
Re: Mesas cap

luzipheTomemos como ejemplo alguien abre el 13,4% (rango estimado: 44+,A6s+,KJs+,A9o+,KQo) y foldea el 68,5% al 3bet, entonces va a pagar el push con el 4,2% (rango estimado: 99+,AQs+,AKo)

Asumiendo que estás en ciega grande, jugando NL100 CAP, el bote si vas allin será de 38 quitando rake), que ganarás 3,5 si el villano foldea asumiendo subida de 2bb que es la típica en mesas CAP, entonces:



Stack=20

beneficioPorFold=3,5

Fold3Bet=0,685

boteSiCall=38



EqMin=(Stack-(Fold3Bet*beneficioPorFold)/(1-Fold3Bet))/boteSiCall



EqMin=(20-(0,685*3,5)/(1-0,685))/38



EqMin=0,32602



EqMin -> 32,602%



Verificas que manos tienen ese equity contra el rango de call del villano (99+,AQs+,AKo), y resulta:



99+,AJs+,KJs+,QJs,AQo+



Ese será tu rango de push desde BB contra este tipo de villanos.



Distinto será contra un villano que abre lo mismo (13,4%), pero solo foldea digamos que el 50%, es decir paga con la mitad de su OR (6,7%), supongamos un rango como este: 77+,ATs+,AQo+



Al foldear solo un 50% el EqMin que necesitas será:



EqMin=(20-(0,5*3,5)/(1-0,5))/38



EqMin=0,43421



EqMin -> 43,421%



Y al verificar que manos tienen ese equity contra su rango de call te queda:



99+,AKs,AKo



Saludos.

Muchas gracias por tu respuesta, me encanta la formula que me has puesto, pero cuando meto los rangos en el stove, me descuadra, los rangos con los que dices que tengo que hacer shove me dan mejor equiti de la que dices que es necesaria.

Un saludo y gracias de nuevo

07/06/2011 00:02
Re: Mesas cap

comadrejabuscalioMuchas gracias por tu respuesta, me encanta la formula que me has puesto, pero cuando meto los rangos en el stove, me descuadra, los rangos con los que dices que tengo que hacer shove me dan mejor equiti de la que dices que es necesaria.

Un saludo y gracias de nuevo



No tienes que poner rango contra rango, tienes que poner MANO contra rango.Lo haces con el equilator que directamente te da el rango que corresponde dado el rango estimado de call del villano y la eq. min. necesaria, o lo haces a mano con el stove probando mano a mano cuales tienen y cuales no tienen el eq. min.Saludos.

07/06/2011 00:49
Re: Mesas cap

luzipheNo tienes que poner rango contra rango, tienes que poner MANO contra rango.Lo haces con el equilator que directamente te da el rango que corresponde dado el rango estimado de call del villano y la eq. min. necesaria, o lo haces a mano con el stove probando mano a mano cuales tienen y cuales no tienen el eq. min.Saludos.



Que es el equilator??

Por cierto e dejado las mesas cap. el experimento no me gusta nada.

Vuelvo a las mesas con 40bb que no me iba mal.

Salu2 y gracias

comadrejabuscalioQue es el equilator??





Un programa muy util que puedes bajar de la página de pokerstrategy.



Saludos.

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