Me Cago En To..

37 respuestas
02/10/2007 21:30
1

Me cago en to lo que se menea.Pero kien va all-in con un J2?

Y en una mesa NL2/4. Me tendria que aver ido,me tendria que aver ido,si es que soy tonto del culo,nunca aprendere,la mesa era como una loteria,dos tios all-in todo el rato para llevarse las ciegas.me dicho aki me forro,pero no me venia ni una buena,y cuando meten los dos 24$ me viene AK, la culpa es mia por ir all-in y no averles visto sus 24$ y aver que sale en el flop.Uno sa retirao, todas vajas menos una J, si esque soy idiota. Me tendria que aver ido como han echo un par porque no era una mesa seria, si al menos huviera tenido AA kk pero seguro que me ganaba con trio de doses.M e tendria que haver ido,y suerte que solo tenia 180$ que si llego a tener 500 los pierdo igual.nunca mas..me tendria que haver ido.Eso era tentar ala suerte y no poker..me tendria que aver ido.he puesto el pausa,que se lo regalen a otro que yo con la mala leche que tengo aun perdere mas.

En fin..ya aprendere..aunque esto ya lo tendria que saber.

02/10/2007 21:40
Re: Me Cago En To..

¿Estas escaso de bankroll para jugar ese nivel?.Porque si hay elementos que ven all ins con J2 y tienes bankroll suficiente,no te tienes que ir ni a ostias.La unica razon que veo para que te estes arrepintiendo es que no tengas banca suficiente para ese nivel,si pierdo asi vuelvo a recargar y tan tranquilo.

02/10/2007 21:43
Re: Me Cago En To..

Por otro lado no estoy de acuerdo con esa idea de jugar contra jugadores extremadamente malos es lotto poker,cuanto mas malos sean mas dinero haremos.Nunca me convencio la teoria del ejercito de enanos.Vamos,si se que un jugador me va a ver all ines con manos como J2 le tiro all in con AK y con mil manos peores.

02/10/2007 21:45
Re: Me Cago En To..

cuando bankroll deveria tener?

02/10/2007 21:52
Re: Me Cago En To..

¿Eso es NL400,no?Pues no se,yo estoy en nanolimites,supongo que minimo minimo 50 buyines.20000 dolares,pero tampoco estoy muy seguro,a ver si te aconsejan los que vuelan alto.Pero si tienes banca suficiente a saco con esos retrasados mentales xD.

02/10/2007 22:00
Re: Me Cago En To..

Pues si,tienes toda la razon del mundo.toda.

No llego al bankroll(que sinceramente lo veo un poco esagerao)ni de coña.

tienes toda la razon,aparte del mosqueo por la j de las narices,tienes toda la razon.noes que me duelan exageradamente los 180$, pero esta claro que incluso desvirtuar engañandome a mi mismo con lo que esta bien echo con AK,no me pasaria si tuviese un colchon mas grande.

02/10/2007 22:55
Re: Me Cago En To..

Es que creo que es exagerado pero por lo poco que es.Me parece que en tus niveles hablaban de 100 buyines.Pero yo creo que 50 es lo minimo,asi que de exagerado nada,yo que tu bajaria de nivel y me estudiaria muy bien lo de la gestion de bankroll.

02/10/2007 23:08
Re: Me Cago En To..

Lo estoy estudiando.

Yo es que si he de serte sincero desde hace 2 meses y medio vivo solo de esto,tambien es porque no tengo muchos gastos, y porque me ha ido muy bien, pero veo y sobre todo por una mala racha hace 3semanas que se puede ir todo al garete.El problema fundamental es que bajando de limite..no me compensa, y se que tenderia a ver mas el flop, abrir mas mesas que las que controlo,porque ya me a pasado,los botes comparados con 2/4 no tienen nada que ver.

Lo estoy mirando..lo estoy mirando.Pero vamos que con tu comentario as dado justo en la yaga por que es algo que le voy dando vueltas ace unas semanas.

03/10/2007 00:45
Re: Me Cago En To..

Si,te entiendo,es muy duro bajar de nivel cuando estas en uno mas alto.Yo estoy en NL50 y estoy al borde de bajar a NL25 porque me estan dando mas palos que a una estera,pero voy a aguantar un poco mas.

03/10/2007 01:12
Re: Me Cago En To..

Yo es que empeze en esto del poquer por casualidad,leyendo un articulo sobre jugadores on-lain,mire como se jugaba y tambien por casualidad me entere que a las semanas havia un campeonato en mallorca eso fue el año pasado,era el campeonato de españa..figurate..no fui a verlo..iba con la intencion de apuntarme,ja,ja y apenas sabia las reglas,menos mal que luego alli me raje,imaginate el ridiculo.los jugadores que esperaban para el segundo dia flipaban conmigo pues los atiborraba a preguntas, pensarian y este de donde a salido?Asi que eso me sirvio de empujon que como ves no me hace falta mucho, para buscar algun libro.

Como soy un negao para el ingles,solo encontre el de los Pelayo(luego encontre otros)me lo devore en un dia, y el caso es que alli aconsejaba empezar en 0,50/1, como si uno estubiese en la universidad para dar el paso al trabajo 1/2, y yo como soy asi de decidido ya me sente en 1/2,era limite pues el libro iba solo de limite,me dieron de palos hasta en el carnet de identidad, pero luego vi lo del NL y achaque mi mal comienzo no ake no tenia experiencia sino a ke..yo abia nacido para el NL!!asi que e aprendio a base de ostias,pero lo cierto es que desde un principio siempre me movio con limites como esos.Y ahora cambiar cuando estoy satisfecho con mi juego..por que me acondicione mi bankroll..pues me jode y me va costar,lo tengo que madurar,pensar bien.

03/10/2007 01:51
Re: Me Cago En To..

Por la mano que comentas no veo porque te tengas que arrepentir, jugaste bien, si tuviste mala suerte no hay de que preocuparse.

Por otra parte me parece que no tenes que subestimar el tema del bankroll, digo, es preferible ganar un poco menos que terminar perdiendolo todo, no?

03/10/2007 02:10
Re: Me Cago En To..

Gracias,lo se.lo volveria hacer,pero despues del enfado lo veia to nublao.

Y en cuanto a lo otro, pues si tienes razon y mas teniendo en cuenta que ahora como de esto.

Estoy pensando en diversificar mi bankroll(es solo una idea), aun no tengo claras las cantidades, dejar un 25% de el para 1/2 y el resto bajarlo a 0.50/1 o incluso menos.Tendria que aunmentar mis manos de juego en el limite mas bajo,y el otro seria para alguna escapada de un par de horas.

Ya se que asi a priori parece mas descabellado aun,hablamos de que estoy fuera de bankroll y lo voy a reducir un 75%?

Pero es que sino no me salen las cuentas, y no kiero dejar de vivir como lo he echo estos casi tres meses.

Asi que antes de que os echeis a mi cuello, pensar que un consejo generalizado seria lo mas conveniente y acertado pero que tengais en cuenta mi caso individual.

Pero acepto vuestro punto de vista y opinion como creo que he dejado demostrado y acepto sopesar y valorar cualkiera ayuda(economica tmb,je,je)

que podais ofrecerme. Al final va a resultar que le voy a tener que dar las gracias al tio del J2, por lo que parece un punto y seguido en mi juego.

03/10/2007 02:13
Re: Me Cago En To..

keria decir un 25% para el 2/4..creo que lo de descavellado no a cambiado mucho,no?😄

03/10/2007 07:27
Re: Me Cago En To..

No quieres dejar de vivir de ello,pero si sigues jugando fuera de bankroll VAS a dejar de vivir de ello si o si.

03/10/2007 13:23
Re: Me Cago En To..

Para mi, no es que estes fuera de bankroll, es que en breve vas a estar fuera del poker (como bien dice alcaudon).

Te lo dice uno q ha jugado fuera de bankroll mucho tiempo.

Pero me he desintoxicado, prometo ser bueno y voy a bajar de nivel YA!.

Di Nunca Mais al "outbankroll".

Saludos!

P.D. Por cierto MINI, me encanto tu articulo "viviendo bajo el puente".

03/10/2007 15:00
Re: Me Cago En To..

Que toca cojones q soys, con lo trankilo que estaba yo no siendo consciente de mi problema.Lo estoi mirando, toi leyendo(otra vez)sobre gestion de bankroll y expectativa matematica.

Solo por curiosidad..hay alguno que juegue dentro de su bankroll?no digo casi..digo dentro.

Lo digo porque ya que he sido yo sincero vamos a serlo todos, y puesto que esto tampoco va de eso, sino de hacer las cosas bien..hablemos de hacerlas bien, pero como muy bien se dijo sin subestimar el tema bankroll.

Yo es que creo que esta el bankroll de libro,(el correcto y para mi tan exagerado que no importaria jugar mal porque de aki a que te kedes a cero ya te has muerto(exagerando,eh)y en mi opinion sera lo que se aconseja..pero es practico?Se ajusta a la realidad?Vamos me vengo a referir que antes tambien se aconsejaba que estuvieses casao antes de de acostarte con ella y es un consejo que seguira teniendo sus ventajas..pero se ajusta con la realidad?es practico?

No estoy frivolizando..si necesito 100buyines para estar en nl400 esto son 40.000$, resulta practico tener 5.000.000 de pesetas sin rentavilizar en una sala que no me da ni las gracias? cuando kizas mi varianza sea de 10.000$?,que es lo que puedo necesitar en mi juego.

Y por otra parte..son 40.000$ dolares o son 50.000$?porque si entras con 100buyines y te pones en 95..estas fuera de bankroll,porque como alguien me diga..no,te kedas alli hasta que te keden 10buyines..entonces creo que es idiota pagar una entrada tan alta para entrar en NL400, y que yo aun deveria kedarme.

Sinceramente dudo mucho y mas en niveles altos que la peña juegue dentro de bankroll, echar cuentas de lo que significaria tener millones ahy sacando polvo, que sabes que necesitaras años pa perder segun tu talento, tu juego,las estadisticas tu trayectoria y los badbeats, si alguna vez los pierdes.

Yo no digo que no deva de bajar..que lo voy hacer, pero que todo es muy relativo segun las havilidades y necesidades economicas reales de cada jugador.

Yo ni de coña huviera conseguido mi bankroll e incluso hablo del actual no el de hace 4meses, si en un acto de sensatez me huviera metido en los niveles que mi bankroll me dictava.

No estoy haciendo apologia del mal uso del bankroll, ni mucho menos kiero que los que empiezan lo hagan mal y acaben bajo un puente,que se informen y decidan,pero que uno tambien tiene que valorarse como jugador(si es una realidad real)y entender que si AA, seria la mano perfecta(q ni eso) con AK

tambien se puede hacer caja.

Asi que creo que una cosa es el Bankroll de libro y otra la cantidad de dolares que necesitas para provar que tal te va en un nivel.

Gracias.

03/10/2007 15:44
Re: Me Cago En To..

No soy el más adecuado para contestarte, debido a mi inexperiencia en esto del poker. Solo tengo una cosa clara: es necesario jugar dentro del bankroll, no te lo tomes a la ligera.

Lee a gente con más experiencia que en este mismo foro han opinado sobre el tema.

Jugar al poker es arriesgar pero, cuidado, no lo hagas tanto.

03/10/2007 15:50
Re: Me Cago En To..

MINI;78900 escribió:
Que toca cojones q soys, con lo trankilo que estaba yo no siendo consciente de mi problema.Lo estoi mirando, toi leyendo(otra vez)sobre gestion de bankroll y expectativa matematica.

Solo por curiosidad..hay alguno que juegue dentro de su bankroll?no digo casi..digo dentro.

Lo digo porque ya que he sido yo sincero vamos a serlo todos, y puesto que esto tampoco va de eso, sino de hacer las cosas bien..hablemos de hacerlas bien, pero como muy bien se dijo sin subestimar el tema bankroll.

Yo es que creo que esta el bankroll de libro,(el correcto y para mi tan exagerado que no importaria jugar mal porque de aki a que te kedes a cero ya te has muerto(exagerando,eh)y en mi opinion sera lo que se aconseja..pero es practico?Se ajusta a la realidad?Vamos me vengo a referir que antes tambien se aconsejaba que estuvieses casao antes de de acostarte con ella y es un consejo que seguira teniendo sus ventajas..pero se ajusta con la realidad?es practico?

No estoy frivolizando..si necesito 100buyines para estar en nl400 esto son 40.000$, resulta practico tener 5.000.000 de pesetas sin rentavilizar en una sala que no me da ni las gracias? cuando kizas mi varianza sea de 10.000$?,que es lo que puedo necesitar en mi juego.

Y por otra parte..son 40.000$ dolares o son 50.000$?porque si entras con 100buyines y te pones en 95..estas fuera de bankroll,porque como alguien me diga..no,te kedas alli hasta que te keden 10buyines..entonces creo que es idiota pagar una entrada tan alta para entrar en NL400, y que yo aun deveria kedarme.

Sinceramente dudo mucho y mas en niveles altos que la peña juegue dentro de bankroll, echar cuentas de lo que significaria tener millones ahy sacando polvo, que sabes que necesitaras años pa perder segun tu talento, tu juego,las estadisticas tu trayectoria y los badbeats, si alguna vez los pierdes.

Yo no digo que no deva de bajar..que lo voy hacer, pero que todo es muy relativo segun las havilidades y necesidades economicas reales de cada jugador.

Yo ni de coña huviera conseguido mi bankroll e incluso hablo del actual no el de hace 4meses, si en un acto de sensatez me huviera metido en los niveles que mi bankroll me dictava.

No estoy haciendo apologia del mal uso del bankroll, ni mucho menos kiero que los que empiezan lo hagan mal y acaben bajo un puente,que se informen y decidan,pero que uno tambien tiene que valorarse como jugador(si es una realidad real)y entender que si AA, seria la mano perfecta(q ni eso) con AK

tambien se puede hacer caja.

Asi que creo que una cosa es el Bankroll de libro y otra la cantidad de dolares que necesitas para provar que tal te va en un nivel.

Gracias.

LoL , sinceramente no te lo tomes a mal pero para dedicarte exclusivamente a esto vas a durar muy poco siguiendo por el mismo camino.

Por poder se puede jugar con 5 buyins a ver que tal , pero tarde o temprano siempre llega una mala racha fuerte que te lo quita todo.

Hay gente que dice que esta comoda con 20 buyins , y otra con 50 , todo es relativo segun cada uno y la modalidad que juegues , si es full ring pues con 20 buyins te puedes sentir comodo mas aun si los peces son muy malos , pero si es shorthanded como es mi caso menos de 50 buyins lo veo una locura ...

Y si encima a eso le sumas que el poker es la unica fuente de ingresos a eso yo le multiplicaria por 2 o mas el numero de buyins , ademas de tener cierta cantidad de dinero a parte para cubrir todos los gastos durante x tiempo (6 meses , 1 año o mas..) que nos dejen un margen de poder recuperarnos en caso de muy mala racha o de buscar otro trabajo.

Con respecto a lo que dices de tener 40,000$$ en la sala muertos de asco para jugar NL400 no tiene porque ser asi ni debe serlo , el bank NO es todo el dinero que tienes en una sala , si no todo aquel dinero que usas para el poker , ya lo tengas en el banco , en el monedero , en neteller o en 7 salas diferentes.

Ademas te recomiendo que ni los tengas en la sala para evitar gambleadas en niveles altos , con tener 20 buyins en la sala habitual te sobra para ir tirando, luego si hace falta metes mas dinero o lo sacas , pero nunca tener ni de mas ni de menos.

Como ultimo añadir que esta claro que si entras con tan solo medio buyin en la mesa es porque te escuece perderlos e incluso te replanteas que has jugado mal una jugada perfecta ... que mas quieres? vas allin preflop AK vs J2 contra un donante , es un 70/30 a tu favor , eres favorito .. pero no invencible , por eso lo de tener un bankroll para soportar las malas rachas.

Y lo que debes aprender es a mirar las mesas en BB y no en $ , ya que si no seria imposible bajar de niveles al ver que se juega por calderilla comparado con los buenos tiempos.

GAMBLEAR totalmente fuera de bank puede salir bien durante un tiempo , pero tarde o temprano PERDERAS TODO lo que has ganado con ello , porque una mala racha es inevitable.

Como por ejemplo te pondria que yo podria pelar a phil ivey sin problemas si el jugase con 5 buyins y yo con buyins ilimitados... no importa lo bueno que seas porque nadie puede desafiar a la varianza porque es matematica pura!

saludos y espero que acabes por buen camino..

03/10/2007 16:25
Re: Me Cago En To..
03/10/2007 15:00
Re: Me Cago En To..

Que toca cojones q soys, con lo trankilo que estaba yo no siendo consciente de mi problema.Lo estoi mirando, toi leyendo(otra vez)sobre gestion de bankroll y expectativa matematica.

Solo por curiosidad..hay alguno que juegue dentro de su bankroll?no digo casi..digo dentro.

Lo digo porque ya que he sido yo sincero vamos a serlo todos, y puesto que esto tampoco va de eso, sino de hacer las cosas bien..hablemos de hacerlas bien, pero como muy bien se dijo sin subestimar el tema bankroll.

Yo es que creo que esta el bankroll de libro,(el correcto y para mi tan exagerado que no importaria jugar mal porque de aki a que te kedes a cero ya te has muerto(exagerando,eh)y en mi opinion sera lo que se aconseja..pero es practico?Se ajusta a la realidad?Vamos me vengo a referir que antes tambien se aconsejaba que estuvieses casao antes de de acostarte con ella y es un consejo que seguira teniendo sus ventajas..pero se ajusta con la realidad?es practico?

No estoy frivolizando..si necesito 100buyines para estar en nl400 esto son 40.000$, resulta practico tener 5.000.000 de pesetas sin rentavilizar en una sala que no me da ni las gracias? cuando kizas mi varianza sea de 10.000$?,que es lo que puedo necesitar en mi juego.

Y por otra parte..son 40.000$ dolares o son 50.000$?porque si entras con 100buyines y te pones en 95..estas fuera de bankroll,porque como alguien me diga..no,te kedas alli hasta que te keden 10buyines..entonces creo que es idiota pagar una entrada tan alta para entrar en NL400, y que yo aun deveria kedarme.

Sinceramente dudo mucho y mas en niveles altos que la peña juegue dentro de bankroll, echar cuentas de lo que significaria tener millones ahy sacando polvo, que sabes que necesitaras años pa perder segun tu talento, tu juego,las estadisticas tu trayectoria y los badbeats, si alguna vez los pierdes.

Yo no digo que no deva de bajar..que lo voy hacer, pero que todo es muy relativo segun las havilidades y necesidades economicas reales de cada jugador.

Yo ni de coña huviera conseguido mi bankroll e incluso hablo del actual no el de hace 4meses, si en un acto de sensatez me huviera metido en los niveles que mi bankroll me dictava.

No estoy haciendo apologia del mal uso del bankroll, ni mucho menos kiero que los que empiezan lo hagan mal y acaben bajo un puente,que se informen y decidan,pero que uno tambien tiene que valorarse como jugador(si es una realidad real)y entender que si AA, seria la mano perfecta(q ni eso) con AK

tambien se puede hacer caja.

Asi que creo que una cosa es el Bankroll de libro y otra la cantidad de dolares que necesitas para provar que tal te va en un nivel.

Gracias.

MINSolo por curiosidad..hay alguno que juegue dentro de su bankroll?no digo casi..digo dentro.

yo. Y si no juegas dentro de bank el riesgo de ruina es enorme. No es una cantidad exacta de buy ins, sino un rango. Si empiezas con 50 un nivel, puedes establecer que si descienden a 35, te bajas de nivel. Se ha hablado bastante del bank dinámico, moviéndote por niveles conforme crece o disminuye tu bank; el peligro es que subir es muy fácil pero bajar no tanto y ahí es donde está el peligro de quedarse a 0.

Por muy bueno que seas, la varianza puede ser brutal, no la subestimes.

Estás a tiempo de cambiar, pero por tus palabras lo veo complicado.

Saludos y suerte.

03/10/2007 16:30
Re: Me Cago En To..

...gracias.

03/10/2007 16:34
Re: Me Cago En To..

Lo que pasa es que te tendrías que haber ido. ;P

03/10/2007 16:44
Re: Me Cago En To..

Vivo en un hotel, donde me hacen precio especial por llevar tanto tiempo,tan solo 15euros, tiro de menu y supermercado, y por lo demas no tengo mucho mas gasto que mi coche(de segunda mano)que me pagó tmb el poker y poco gasto mas.En total con 50euros, 70$ diarios tengo de sobra.Si al final saliese mal esta aventura, no estaria todo perdido,simplemente hago las maletas y me vuelvo a Barcelona, donde tengo trabajo y techo, pero..le avia piyao el gusto a esto de estar de "vacaciones"en una isla.Y estaba ilusionado.

Voy a mirar cuanto puedo sacar al dia/semana/mes en limites mas bajos..y aver.

Spainfull..ten fe en mi..yo siempre la he tenido.

Me reitero..gracias.

03/10/2007 17:52
Re: Me Cago En To..

Sinceramente me ha molado tu historia y tus reflexiones. No tanto lo que te pasó en la mesa, que por cierto estoy con la tropa en que está bien jugada.

También me llama la atención de que por 180$ te lleves ese berrinche, sobre todo si vives de esto, calculando que al mes has de sacar al menos unos 1000 euros limpios. Hay un post bastante bueno por ahí sobre ganar lo necesario para dejar de trabajar. Echale un vistazo (creo que está en el foro de general).

Creo que todos aquí te entendemos, e incluso muchos admirarán tu valor de intentar vivir de esto, pero desde luego ese no es el camino y nadie dijo que el verdadero camino fuese fácil. Quizás tengas que bajar de nivel y doblar las horas de juego, pues lo haces y punto. Si lo que quieres realmente es vivir de esto algún sacrificio habrás de hacer...

Busca bonos, rakebak, satélites y un sin fin de cosas quepueden ayudar al bank pero por favor, no lo maltrates o volverás a Barcelona...

Yo también juego dentro del bank. NL50 y 2000$ de bank. Eso son 40 buy ins en fr. Me siento muy cómodo así, y esa comodidad hace que si un día pierdo 3 cajas (150$, casi los mismo que tu) no pase nada. Analizo el juego y si he jugado bien me voy tranquilo a la cama pues al día siguiente los recuperaré. Y los recupero siempre...

Bueno, y ya no te doy más la chapa. Una última cosa: llevas al día, o mejor dicho al año, los temas de hacienda? Porque si solo tienes estos ingresos habrás de declararlos, y si es así tedrás que ganar al menos un 20% más...

Un saludo y mucha suerte en tu proyecto. A mi me faltan cojones...

03/10/2007 20:54
Re: Me Cago En To..
03/10/2007 16:44
Re: Me Cago En To..

Vivo en un hotel, donde me hacen precio especial por llevar tanto tiempo,tan solo 15euros, tiro de menu y supermercado, y por lo demas no tengo mucho mas gasto que mi coche(de segunda mano)que me pagó tmb el poker y poco gasto mas.En total con 50euros, 70$ diarios tengo de sobra.Si al final saliese mal esta aventura, no estaria todo perdido,simplemente hago las maletas y me vuelvo a Barcelona, donde tengo trabajo y techo, pero..le avia piyao el gusto a esto de estar de "vacaciones"en una isla.Y estaba ilusionado.

Voy a mirar cuanto puedo sacar al dia/semana/mes en limites mas bajos..y aver.

Spainfull..ten fe en mi..yo siempre la he tenido.

Me reitero..gracias.

MINSpainfull..ten fe en mi..yo siempre la he tenido.

lo que cuenta es que tú te tengas fe, yo te puedo dar apoyo y ánimos, pero en las mesas solo puedes contar contigo. Después, nadie te va a controlar que juegues fuera de bank, tienes que tener mucha cabeza y control. Antes de hacer una locura, piénsalo dos veces.

Suerte en tu aventura.

03/10/2007 21:22
Re: Me Cago En To..

si se puede saber, como es que vives en un hotel? me parece curioso

03/10/2007 23:59
Re: Me Cago En To..

djguil;79003 escribió:
si se puede saber, como es que vives en un hotel? me parece curioso





Porque por 15 euros al día sale más barato que pagar una hipoteca!! :D:D

04/10/2007 14:48
Re: Me Cago En To..

...y te hacen la cama.Y con wifi.Nose puede pedir mas..bueno si..pero eso me lo tengo que currar yo.

05/10/2007 12:22
Re: Me Cago En To..
03/10/2007 15:00
Re: Me Cago En To..

Que toca cojones q soys, con lo trankilo que estaba yo no siendo consciente de mi problema.Lo estoi mirando, toi leyendo(otra vez)sobre gestion de bankroll y expectativa matematica.

Solo por curiosidad..hay alguno que juegue dentro de su bankroll?no digo casi..digo dentro.

Lo digo porque ya que he sido yo sincero vamos a serlo todos, y puesto que esto tampoco va de eso, sino de hacer las cosas bien..hablemos de hacerlas bien, pero como muy bien se dijo sin subestimar el tema bankroll.

Yo es que creo que esta el bankroll de libro,(el correcto y para mi tan exagerado que no importaria jugar mal porque de aki a que te kedes a cero ya te has muerto(exagerando,eh)y en mi opinion sera lo que se aconseja..pero es practico?Se ajusta a la realidad?Vamos me vengo a referir que antes tambien se aconsejaba que estuvieses casao antes de de acostarte con ella y es un consejo que seguira teniendo sus ventajas..pero se ajusta con la realidad?es practico?

No estoy frivolizando..si necesito 100buyines para estar en nl400 esto son 40.000$, resulta practico tener 5.000.000 de pesetas sin rentavilizar en una sala que no me da ni las gracias? cuando kizas mi varianza sea de 10.000$?,que es lo que puedo necesitar en mi juego.

Y por otra parte..son 40.000$ dolares o son 50.000$?porque si entras con 100buyines y te pones en 95..estas fuera de bankroll,porque como alguien me diga..no,te kedas alli hasta que te keden 10buyines..entonces creo que es idiota pagar una entrada tan alta para entrar en NL400, y que yo aun deveria kedarme.

Sinceramente dudo mucho y mas en niveles altos que la peña juegue dentro de bankroll, echar cuentas de lo que significaria tener millones ahy sacando polvo, que sabes que necesitaras años pa perder segun tu talento, tu juego,las estadisticas tu trayectoria y los badbeats, si alguna vez los pierdes.

Yo no digo que no deva de bajar..que lo voy hacer, pero que todo es muy relativo segun las havilidades y necesidades economicas reales de cada jugador.

Yo ni de coña huviera conseguido mi bankroll e incluso hablo del actual no el de hace 4meses, si en un acto de sensatez me huviera metido en los niveles que mi bankroll me dictava.

No estoy haciendo apologia del mal uso del bankroll, ni mucho menos kiero que los que empiezan lo hagan mal y acaben bajo un puente,que se informen y decidan,pero que uno tambien tiene que valorarse como jugador(si es una realidad real)y entender que si AA, seria la mano perfecta(q ni eso) con AK

tambien se puede hacer caja.

Asi que creo que una cosa es el Bankroll de libro y otra la cantidad de dolares que necesitas para provar que tal te va en un nivel.

Gracias.

MINNo estoy frivolizando..si necesito 100buyines para estar en nl400 esto son 40.000$, resulta practico tener 5.000.000 de pesetas sin rentavilizar en una sala que no me da ni las gracias? cuando kizas mi varianza sea de 10.000$?,que es lo que puedo necesitar en mi juego.

Mini, el problema es que quizá normalmente tu varianza sean 10.000$ arriba y abajo, vale, ¿pero qué pasa si llega el día que te pegas una hostia nada normal de 20.000$? No será lo normal, pero con que pase una vez ya estás jodido.

Es más, imagínate un bajón más normal de 15.000$, no demasiado alejado de lo normal. ¿Crees que jugando con 20.000$ y bajando a 5.000$ juegas igual que si tienes 40.000$ y bajas a 25.000$? Sobre todo si te estás jugando tu modo de vida...

Por otra parte el bankroll no es la pasta que tienes en la cuenta de póquer, sino la parte de tu patrimonio destinada al póquer. Así que tu bankroll no tiene que estar necesariamente muerto de la risa en la sala de póquer. Lo puedes tener en el banco, en una cuenta naranja o donde sea, pero siendo consciente de que de debe ser dinero que tiene que estar disponible para el póquer en cuanto lo necesites.

05/10/2007 18:09
Re: Me Cago En To..

Tengo limites fijados a perdidas diarias, jamas perderia esa cantidad q comentas en una jornada,..en bastantes dias seguidos en tambien dificil pero, no imposible claro..de echo esta conversacion viene a raiz de una mala racha.

Y en cuanto a lo de la cuenta naranja..pues tiene toda la logica del mundo.

Gracias.

06/10/2007 04:09
Re: Me Cago En To..
05/10/2007 18:09
Re: Me Cago En To..

Tengo limites fijados a perdidas diarias, jamas perderia esa cantidad q comentas en una jornada,..en bastantes dias seguidos en tambien dificil pero, no imposible claro..de echo esta conversacion viene a raiz de una mala racha.

Y en cuanto a lo de la cuenta naranja..pues tiene toda la logica del mundo.

Gracias.

MINTengo limites fijados a perdidas diarias, jamas perderia esa cantidad q comentas en una jornada,..en bastantes dias seguidos en tambien dificil pero, no imposible claro..de echo esta conversacion viene a raiz de una mala racha.

Claro, no hablo de perder eso en un día. Hablo de perder eso en, por ejemplo, cuestión de meses. Imagina uno o dos meses subiendo y bajando pero en general tirando para abajo, aunque sea sin grandes descalabros. Esas cosas pasan, aunque siempre creemos que a nosotros no nos va a tocar. En esos momentos te aseguro que dudas de todo, sobre todo de tu juego si no eres uno de los que achaca todo a la mala suerte o el software trucado de las salas, y estando bajísimo de moral y dudando de todo lo último que quieres pensar es que te quedan 10.000$ de los 25.000$ que tenías. Estarás pensando que si has perdido 15.000$ es posible que los 10.000 también vuelen. Yo prefiero tener un bank descomunal para poder seguir viviendo del rakeback y los bonos y pensar en estudiar, descansar, probar otras modalidades o lo que sea.

06/10/2007 04:32
Re: Me Cago En To..

Esto me paso hace un rato en una mesa en la cual este villano iba All-in en absolutamente todas las manos. Parecia esos locos que juegan los freeroll por play money.

Atentos al Turn y al River :D:D:D:D:D:D

POKERSTARS GAME #12458179397: HOLD'EM NO LIMIT ($0.01/$0.02) - 2007/10/05 - 19:50:02 (ET)

Table 'Skuld II' 9-max Seat #6 is the button

Seat 1: patorojas86 ($4.48 in chips)

Seat 2: MoogleSATX ($2.61 in chips)

Seat 3: Tzunami78 ($1.92 in chips)

Seat 4: chipstar1 ($4.89 in chips)

Seat 6: DK1974DK ($0.91 in chips)

Seat 7: ToParsons ($8.34 in chips)

Seat 8: tituschalas ($5 in chips)

Seat 9: chipsRcheap ($0.93 in chips)

ToParsons: posts small blind $0.01

tituschalas: posts big blind $0.02

*** HOLE CARDS ***

Dealt to tituschalas [Jc Ac]

tituschalas said, "nh"

Carlevero has returned

patorojas86 said, "LOL"

patorojas86 said, "LOL"

patorojas86 said, "AJJAJA"

chipsRcheap: folds

patorojas86: folds

MoogleSATX: raises $2.59 to $2.61 and is all-in

Tzunami78: folds

chipstar1: folds

DK1974DK: folds

ToParsons: folds

tituschalas said, "ok ginobili"

tituschalas said, "gl"

patorojas86 said, "you every all in?"

tituschalas: calls $2.59

*** FLOP *** [2s 8c Qs]

*** TURN *** [2s 8c Qs] [4d]

patorojas86 said, "you are stupid"

*** RIVER *** [2s 8c Qs 4d] [Js]

*** SHOW DOWN ***

tituschalas: shows [Jc Ac] (a pair of Jacks)

MoogleSATX: mucks hand

tituschalas collected $4.98 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $5.23 | Rake $0.25

Board [2s 8c Qs 4d Js]

Seat 1: patorojas86 folded before Flop (didn't bet)

Seat 2: MoogleSATX mucked [As 4h]

Seat 3: Tzunami78 folded before Flop (didn't bet)

Seat 4: chipstar1 folded before Flop (didn't bet)

Seat 6: DK1974DK (button) folded before Flop (didn't bet)

Seat 7: ToParsons (small blind) folded before Flop

Seat 8: tituschalas (big blind) showed [Jc Ac] and won ($4.98) with a pair of Jacks

Seat 9: chipsRcheap folded before Flop (didn't bet)

Cuando vimos lo que salio y lo que tenia no podiamos parar de reirnos. :D:D:D:D, pero seguramente si me ganaba con el 4 ya me hubiera cortado las venas....

Saludos!

06/10/2007 20:31
Re: Me Cago En To..

Ya tuviese yo tu potra Favrico.😄



Tienes razon Nepundo..concuerdo con todo lo que haveis estado comentando.

Estoy provando bajando de nivel..pero esta claro que cuando las cosas vienen torcidas vienen torcidas..llevo dos dias que..



Hasta me metido tambien en limite que hacia meses que ni lo pisava para evitar bats beats descomunales.



Nose aver como acaba esto..aver si os escribo buenas noticias.

Gracias.

07/10/2007 01:09
Re: Me Cago En To..

hola mini, bueno yo no quiero darte mas consejos de los que ya te han dado aqui y mas si vives de esto, que con mas motivo sabrás lo que te haces y con que bank juegas pero te dejo un link de un artículo de Boltrok sobre el control del bank que me pareció muy útil.

http://www.poker-red.com/blogs/boltrok/gestion-de-bankroll

PD: Si tienes tiempo podrías hacerte un blog, estaría curioso seguir día a día o semana a semana tus evoluciones (es una sugerencia). Ánimo y controla el BANK.

Saludos.Naxo

07/10/2007 21:16
Re: Me Cago En To..

Buen articulo el de Boltrok, tambien me leido el tuyo, enhorabuena por esa 2ª posición.

Pues nose..lo unico que podria escribir en el blog son malos resultados, la cosa hasta bajando de nivel va mu mal, pero vamos que tampoco me importaria airear mis verguenzas, e descuidado algo mi juego al bajar de nivel pero en defifinitiva es que creo que entrado en un tilt de pronostico reservao, pero bueno el caso es que tiempo tengo..lo que no tengo ni idea es de como se hace un blog ni como va.

07/10/2007 21:41
Re: Me Cago En To..

Porque si solo tienes estos ingresos habrás de declararlos, y si es así tedrás que ganar al menos un 20% más...

Un saludo y mucha suerte en tu proyecto. A mi me faltan cojones...



Hacienda? Caracoca..yo tenia entendido que precisamente era al reves, por lo menos aki en España, vamos que si no llegas a un limite al año..no estas obligao a declarar a hacienda, y la verdad para nada habia pensado en hacienda, me va a tocar las narices pa la mierda que gano?se van a fijar en mi? y pueden rastearme las cuentas que tengo on-lain? ACLARAMELO si puedes porque solo me faltava ahora tener que preocuparme por hacienda.



Gracias.

09/10/2007 22:41
Re: Me Cago En To..

Sigo teniendo parte de mi bankroll para NL400 y la verdad es que mientras siga aviendo trabajadores de la O.N.C.E. jugando alli, y no me arruine😄, seguire con mis escapadas diarias.



#Game No : 6397016722

***** Hand History for Game 6397016722 *****

$400 USD NL Texas Hold'em - Tuesday, October 09, 14:44:45 ET 2007

Table Table 126844 (Real Money)

Seat 1 is the button

Total number of players : 6

Seat 2: MINICARTER ( $394.20 USD )

Seat 1: bigbadsteve1 ( $368.17 USD )

Seat 6: joon2 ( $641.53 USD )

Seat 5: Crazyahmed1 ( $400 USD )

Seat 4: Treeshurt ( $384 USD )

Seat 3: SGD_Jens ( $400 USD )

MINICARTER posts small blind [$2 USD].

SGD_Jens posts big blind [$4 USD].

** Dealing down cards **

Dealt to MINICARTER [ 2c Ac ]

bigbadsteve1: disconnected

Treeshurt folds

Crazyahmed1: joon with fh

Crazyahmed1 folds

joon2 raises [$15 USD]

bigbadsteve1 raises [$36.84 USD]

MINICARTER calls [$34.84 USD]

SGD_Jens folds

joon2 calls [$21.84 USD]

** Dealing Flop ** [ Tc, Kc, 7c ]

MINICARTER checks

joon2 checks

bigbadsteve1 bets [$44 USD]

MINICARTER calls [$44 USD]

joon2 folds

** Dealing Turn ** [ 9s ]

MINICARTER checks

bigbadsteve1 bets [$60 USD]

MINICARTER calls [$60 USD]

** Dealing River ** [ 6s ]

MINICARTER bets [$100 USD]

bigbadsteve1 has been reconnected and has 8 seconds to act.

bigbadsteve1 calls [$100 USD]

MINICARTER shows [ 2c, Ac ]a flush, Ace high.

bigbadsteve1 doesn't show [ 8c, 8h ]a straight Six to Ten.

MINICARTER wins $519.52 USD from the main pot with a flush, Ace high.

08/11/2007 20:23
Re: Me Cago En To..

Señores..ya estoy en Barcelona, se acabo mi aventura poquera en la isla.

Razones varias, una..que estaba aburrio y hace un frio que pela y aquello no es lo mismo sin sol y playa y dos, que aun haviendo bajado de nivel dos veces y provar limit,no me encuentro y mi bankroll sigue mas para abajo que para arriba sin cambios significativos que me hagan ser muy optimista.



De momento seguire dedicandome en cuerpo y alma a esto pero no descarto la posibilidad de tener que currar un par de meses para por lo menos poder piyar el paro acumulado que tengo y estar mas trankilo aun.



Ahora ma dao por los torneos, aver si pesco uno bueno.



Un Saludo a todos.

09/11/2007 03:26
Re: Me Cago En To..

vamos vamos!! suerte y no te desanimes, te recomendaria leer algo de poker (si no lo haces ya) Simon colgo en la pagina principal recopilacion de manuales, te recomiendo de carreño, que son los que me estudiado y aparte de amenos y divertidos dan buenos consejos (muy buenos) el de limit shorthanded.

Mira en su blog de aqui de poquer red el de simon que ahi estaran todos. Suerte

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