Manos peligrosas

7 respuestas
28/07/2007 14:19
1

A ver que os parecen estas manos, ¿me arriesgué demasiado?. Por cierto, responded alguno, aunque solo sea a una mano que mis últimos post pasan directamente al olvido.😒

Mano1

En esta le puse en flush draw u overpair, 88-JJ aunque 88 y 99 menos probable. El villano es 15.3/4.3/1.2 en 301 manos pero hace cosas muy raras.

POKERSTARS GAME #11167674265: HOLD'EM NO LIMIT ($0.50/$1.00) - 2007/07/27 - 18:17:30 (ET)

Table 'Kentaurus V' 9-max Seat #5 is the button

Seat 1: wenzie22 ($93.85 in chips)

Seat 2: cardssb41 ($98 in chips)

Seat 4: Patronenx ($167 in chips)

Seat 5: LASlowPlay ($92.85 in chips)

Seat 6: Ansia ($114.10 in chips)

Seat 7: Paaapaa ($77.45 in chips)

Seat 8: Isli ($132.90 in chips)

Ansia: posts small blind $0.50

Paaapaa: posts big blind $1

khalez: sits out

*** HOLE CARDS ***

Dealt to Ansia [Qs Qd]

Isli: folds

wenzie22: folds

cardssb41: raises $3 to $4

Patronenx: calls $4

LASlowPlay: folds

Ansia: raises $11 to $15

Paaapaa: folds

cardssb41: calls $11

Patronenx: calls $11

*** FLOP *** [4d 7h 2h]

Ansia: bets $30

cardssb41: folds

Patronenx: calls $30

*** TURN *** [4d 7h 2h] [4c]

pooroo leaves the table

Ansia: bets $69.10 and is all-in

Patronenx: calls $69.10

*** RIVER *** [4d 7h 2h 4c] [3s]

*** SHOW DOWN ***

Ansia: shows [Qs Qd] (two pair, Queens and Fours)

Patronenx: shows [Ah 4h] (three of a kind, Fours)

Sodom joins the table at seat #3

Patronenx collected $241.20 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $244.20 | Rake $3

Board [4d 7h 2h 4c 3s]

Seat 1: wenzie22 folded before Flop (didn't bet)

Seat 2: cardssb41 folded on the Flop

Seat 4: Patronenx showed [Ah 4h] and won ($241.20) with three of a kind, Fours

Seat 5: LASlowPlay (button) folded before Flop (didn't bet)

Seat 6: Ansia (small blind) showed [Qs Qd] and lost with two pair, Queens and Fours

Seat 7: Paaapaa (big blind) folded before Flop

Seat 8: Isli folded before Flop (didn't bet)

Mano 2

En esta le puse en flush draw o más bien farol total. Villano 12.6/4.5/9 en 111 manos.

POKERSTARS GAME #11160689518: HOLD'EM NO LIMIT ($0.50/$1.00) - 2007/07/27 - 09:42:04 (ET)

Table 'Golson' 9-max Seat #4 is the button

Seat 1: jrockhaf ($104.25 in chips)

Seat 2: Fouruvakind ($162.35 in chips)

Seat 3: Ansia ($102.30 in chips)

Seat 4: Alessan ($31.45 in chips)

Seat 6: Sanogo18 ($99.25 in chips)

Seat 7: nico D. ($109.15 in chips)

Seat 8: fromhell_777 ($87.50 in chips)

Seat 9: GustavGans28 ($40.85 in chips)

Sanogo18: posts small blind $0.50

nico D.: posts big blind $1

*** HOLE CARDS ***

Dealt to Ansia [2h 2c]

fromhell_777: calls $1

GustavGans28: folds

jrockhaf: folds

Fouruvakind: folds

Ansia: calls $1

Alessan: folds

Sanogo18: folds

nico D.: raises $3 to $4

fromhell_777: calls $3

Ansia: calls $3

*** FLOP *** [Qh 8s 2s]

nico D.: bets $75

fromhell_777: folds

Ansia: raises $23.30 to $98.30 and is all-in

nico D.: calls $23.30

*** TURN *** [Qh 8s 2s] [5c]

*** RIVER *** [Qh 8s 2s 5c] [Kh]

*** SHOW DOWN ***

nico D.: shows [Jd As] (high card Ace)

Ansia: shows [2h 2c] (three of a kind, Deuces)

Ansia collected $206.10 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $209.10 | Rake $3

Board [Qh 8s 2s 5c Kh]

Seat 1: jrockhaf folded before Flop (didn't bet)

Seat 2: Fouruvakind folded before Flop (didn't bet)

Seat 3: Ansia showed [2h 2c] and won ($206.10) with three of a kind, Deuces

Seat 4: Alessan (button) folded before Flop (didn't bet)

Seat 6: Sanogo18 (small blind) folded before Flop

Seat 7: nico D. (big blind) showed [Jd As] and lost with high card Ace

Seat 8: fromhell_777 folded on the Flop

Seat 9: GustavGans28 folded before Flop (didn't bet)

Mano 3

A este le vi llevarse varios botes por fuerza bruta, y cuando pasó en el turn y olí debilidad me tiré al cuello. 20/13.8/7 en 80 manos.

POKERSTARS GAME #11166690761: HOLD'EM NO LIMIT ($0.50/$1.00) - 2007/07/27 - 17:16:31 (ET)

Table 'Cybele IV' 9-max Seat #7 is the button

Seat 1: KENRY31 ($30.50 in chips)

Seat 3: hertlein69 ($118.75 in chips)

Seat 5: Ansia ($97 in chips)

Seat 6: Mr.Spike ($87.10 in chips)

Seat 7: threatnasty ($128.60 in chips)

Seat 8: dubaroo ($168.10 in chips)

dubaroo: posts small blind $0.50

KENRY31: posts big blind $1

*** HOLE CARDS ***

Dealt to Ansia [9d 9c]

hertlein69: folds

Ansia: raises $3 to $4

Mr.Spike: folds

threatnasty: calls $4

dubaroo: folds

KENRY31: folds

*** FLOP *** [Td 7c Jc]

Ansia: bets $5

threatnasty: raises $10 to $15

Ansia: calls $10

*** TURN *** [Td 7c Jc] [2c]

Ansia: checks

threatnasty: checks

*** RIVER *** [Td 7c Jc 2c] [5s]

Ansia: checks

threatnasty: bets $15

Ansia: raises $63 to $78 and is all-in

threatnasty: folds

Ansia collected $66.50 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $69.50 | Rake $3

Board [Td 7c Jc 2c 5s]

Seat 1: KENRY31 (big blind) folded before Flop

Seat 3: hertlein69 folded before Flop (didn't bet)

Seat 5: Ansia collected ($66.50)

Seat 6: Mr.Spike folded before Flop (didn't bet)

Seat 7: threatnasty (button) folded on the River

Seat 8: dubaroo (small blind) folded before Flop

02/08/2007 11:48
Re: Manos peligrosas

Me gustan las tres manos. Incluso la tercera es de enmarcar. Sólo una cosa, que yo antes no le prestaba atención y al jugar miles de manos es fundamental.

Es el tamaño de la apuesta. En la última jugada, si te ve es que te gana, por lo que considero que debemos hacer una apuesta lo suficientemente grande como para tirarlo, pero que a su vez si nos ve represente las mínimas perdidas. Yo antes le daba al botoncito del all in y a tomar por saco. Pero vamos a analizar si con un bet de 45 más vamos a tirarlo, para que malgastar 18 más.

Creo que no prestamos atención a buscar la apuesta perfecta, y es uno de los temas en los que me estoy centrando últimamente. lo digo pq con posición ahora estoy haciendo faroles en el flop con un poco más del miniraiise con posición, y funcionan. Para que meter 3 veces su apuesta... Todo depende de la situación, pero me parece un tema interesante, pues con esos dólares que se van sumados a miles de manos, no quiero pensar el dinero que representa.

Un saludo.

Pdta: No contesté antes por esto ... Por cierto, responded alguno, aunque solo sea a una mano que mis últimos post pasan directamente al olvido¨... Para joder jeje 😄

02/08/2007 12:02
Re: Manos peligrosas

Mano 1 perfecta. Mano 2 perfecta, gran primo Nico D, apuesta 80.000 veces el bote con AJ sin ligar, vaya crack.

Mano 3. Lo que dice Amatos, no hay necesidad de hacer ese overbet de farol nunca.

El tema del check raise es, sólo vas a tirar generalmente a AT, KT, QT, todas las demás manos que él puede tener se ganan con un call. Yo 9 de cada 10 veces opto por el call ahí, al menos en NL200 y demás límites bajos, donde cualquier pelagatos con Jx te paga y muchos con Tx también.

02/08/2007 12:40
Re: Manos peligrosas

LAs dos primeras menudos dos donks!!!

La tercera arriesgas demasiado para mi gusto. Se completa el flush draw en el turn y ambos checkeais, pero luego él sale apostando en el river y tu raiseas de farolete. Si completó su proyecto adios cajita...

02/08/2007 23:08
Re: Manos peligrosas

La primera y segunda bien jugada. En la primera tu rival juega su proyecto a 11 outs o 14outs (depnede del rival si cuenta los 3 outs por el A) de manera pasiva. Tenia bastatnes chances de completar su jugada, con lo cual no veo mal que tu oponente siga en la mano (si es discutible que juege pasivamente ese proyecto).

La segunda mano no tiene mucho analisis.

La tercer mano te hubiese convenido solo verle, ya que te supera casi todo y hay q tener una buena lectura sobre tu rival para saber si se retirara en esa situacion.

03/08/2007 01:04
Re: Manos peligrosas

Yo creo que en la primera debes resubir mas fuerte si vas a jugar asi las damas postflop. A 20$ lo veria bien.

06/08/2007 20:43
Re: Manos peligrosas

Gracias a todos por vuestros comentarios, parece que ya no predico solo en el desierto, jeje.

En cuanto a la primera mano, laurenman, dices que es mejor apostar más fuerte, pero no se hasta que punto eso puede ser mejor. Quizás podamos tirar más manos y acotar mejor su rango si nos ven, aunque como hemos visto en la mano algunos no van a tirar AK ni a tiros. Por tanto, pensando en una continue bet, vamos a meter una gran parte de nuestro stack en el flop sin posición y será muy dificil irnos de la mano si nos tienen superados. Además un as o un rey en el flop va a acojonar y si no apostamos pueden robarnos al mostrar debilidad. Me gustaría que explicases un poco las ventajas del 5x como aconsejas sobre el 4x que hice yo, seguramente tenga sus ventajas y me gustaría conocerlas.

La segunda mano parece que no tiene mucha historia. Sobre la tercera, el call en el river no me convence, la T o la J son bastante posibles. Además el rival es un ladrón, a esta gente le gusta llevarse muchos botes pequeños sin oposición, pero cuando les contestan suelen salir por patas, porque se van a arriesgar con una simple pareja a perder mucho cuando pueden robar en puntos mejores y con menos riesgos.

En lo que se refiere a la cantidad a apostar pues seguramente hay una cantidad mejor riesgo/beneficio como dice amatos, pero ¿cúal es la mejor?, sería realmente interesante conocer un poco más al respecto, aunque hace falta autodisciplina para pararte a pensar en eso cuando juegas muchas mesas mesas y si gastas demasido tiempo en eso, el check-raise puede perder fuerza por el tiempo de respuesta en la apuesta. Amatos, cuando consigas afinar más, un artículo sería cojonudo.

P.D. Puede que si no me enrollase tanto en los post contestara más gente.

07/08/2007 11:52
Re: Manos peligrosas

Amatos, cuando consigas afinar más, un artículo sería cojonudo.

Sabes que yo no soy de artículos sinó de redacción corta.. Para eso tenemos a los maestros Carreño y Jace.

Yo por mi perte, llevo una temporada tomando notas y te digo como lo hago. A jugadores con los que ya tengo 5 o 6k manos, les tengo notas de ¨con miniraise a su raise preflop sin posición se tira¨ó ¨con call a su raise preflop sin posición pegándo medio pot de cara en el flop foldea¨

Me son útiles para determinar rango de manos. También tengo notas del tipo, mete la cuarta preflop con 1010 y cosas por el estilo.

Y hay veces que el overbet es necesario. Pongamos que estamos en un torneo con ciegas 500/1000 y tengo 12.000. Pues estoy de botón con KQ. En ese momento meto all in, pues no quiero meter a 3000 y que un tipo pensando que estoy robando me resuba all in sin nada y me haga foldear.

Son cuestiones interesantes, pero para ello debes tener una lectura bastante buena del jugador. Y en el caso de duda, siempre pecar por exceso que no por defecto. Que no por meter menos nos encontremos con call que no debieran estar allí, o por exceso, que nos pelen una caja.

la verdad es que e un tema jodido. Es como el tema del value que cada día intento aprender a definirlo más, pero es mucho dinero del que hablamos y me parece interesante el tener buenas lecturas, buenas notas, pues en el fondo vale la pena.

Un saludo

Un saludo

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