Manos para hacer call a 3bet
17 años 7 meses
1.846
Hola,
Yo en mi juego rara vez o ninguna hago call preflop a un 3bet. El problema es que veo que mucha gente hace esos calls contra mi y más de una vez termino con la caja dentro y perdiendola, haciendo que sus malos calls sean rentables por las implicitas que les doy.
Por otro lado, muchas veces pienso que foldear ese tipo de manos es demasiado weak y no soy capaz a menos que los stats sean clarividentes.
Bueno, todo esto venía para ver si hacéis call a un 3bet preflop con alguna mano.
18 años 6 meses
3.033
Yo hago call a 3bet cuando es una subida pequeña y tengo posición, o contra algún locazo si tengo cañón y el SPR va a ser muy bajo (menor a 3).
A mi también me da la impresión de que me sacan mucho cuando me hacen call a mis 3bet, sin embargo haciendo un filtro el HM me dice que gano bastante, uno que tiene memoria selectiva.
16 años 9 meses
1.466
Yo personalmente sólo hago call a miniraises o de tanto en tanto con SC cuando estoy en el BTN y las ciegas me 3 betean demasiado. El movimiento en sí no tendrá EV+, pero seguro que lo tiene que me dejen seguir robando.
PD: Y tambien tengo la sensación de que me sangran cuando me hacen calls a mis 3 bets que si no recuerdo mal creo que andaba sobre el 50% en NL100 de Ongame.
18 años 6 meses
3.033
Ups... no me di cuenta que era el subforo de FR, yo hablo de SH, supongo que los call a 3bet dan más problemas en FR que en SH, por ser normalmente con rangos más fuertes.
17 años 11 meses
359
Yo tengo un fold to 3bet altisimo, en torno al 80% :S creo que por ahi estoy perdiendo dinero, ahora estoy probando a seleccionar bien las situaciones y meter 4bet con cualquieras dos cartas si veo que me 3betean light-mente 😫 y no me esta yendo mal del todo, aver si lo bajo al 65% o asi que es lo standard, aunque el HM dice que lo standar es 55%, pero me parece muy bajo.
Aver si algun PRO que maneje bien estas situaciones nos puede dar datos estadisticos correctos.
18 años 6 meses
3.033
Yo tengo un fold to 3bet altisimo, en torno al 80% :S creo que por ahi estoy perdiendo dinero, ahora estoy probando a seleccionar bien las situaciones y meter 4bet con cualquieras dos cartas si veo que me 3betean light-mente 😫 y no me esta yendo mal del todo, aver si lo bajo al 65% o asi que es lo standard, aunque el HM dice que lo standar es 55%, pero me parece muy bajo.
Aver si algun PRO que maneje bien estas situaciones nos puede dar datos estadisticos correctos.
No creo que te debas guiar por la media del nivel, porque si la media del PFR es, digamos, 6%; es de esperar que el "fold to 3bet" sea tan bajo y eso no significa que tu tengas que acercarte al número que los otros tienen.
17 años 11 meses
359
No creo que te debas guiar por la media del nivel, porque si la media del PFR es, digamos, 6%; es de esperar que el "fold to 3bet" sea tan bajo y eso no significa que tu tengas que acercarte al número que los otros tienen.
Yo es que foldeo a un 3bet todas las manos dominadas y solo hago call cuando tengo pocket pair baja-media y me dan las odds para hacer call, osea, casi nunca. Solo hago call cuando robo ciegas y me hacen 3bet con SC o manos especulativas.
17 años
4.367
con position si la subida no es muy grande y si existen imp odds. sino 4ª o fold.
17 años 5 meses
7.445
Normalmente hacer call a 3bet es mala idea salvo contadísimas excepciones, y hacerlo para setminear es mala idea siempre a no ser que el 3bet sea un giliraise.
16 años 3 meses
17
Justo ayer yo me comi unas trips de un jugador que considere lo bastante bueno como para no hacer call preflop sin posicion a mi 3 bet con una mano como A10..
17 años 9 meses
5.927
Básicamente pocket pairs con implied odds, después alguna otra cosilla si tienes historia con el villano y le vas a intentar outplayear postflop un % alto de flops.
Edito: eso sí, nunca manos fácilmente dominadas tipo ATs ni mierdas así.
16 años 3 meses
849
Básicamente pocket pairs con implied odds, después alguna otra cosilla si tienes historia con el villano y le vas a intentar outplayear postflop un % alto de flops.
Edito: eso sí, nunca manos fácilmente dominadas tipo ATs ni mierdas así.
+1...
pocket pairs y AKs, AKo, AQs... y depende el villano... AJs... pero es preferible, IMO, en estos casos... un instashove....
18 años 3 meses
3.923
Por favor hacer call a 3bet con AK... ¿estamos locos?
Hacer call a 3bet, si de verdad tenemos implícitas, es obvio. El problema radica en que tener implícitas haciendo call a 3bet con una pocket pair es casi casi imposible. Hace falta que sea un minraise, estar deepy estar dispuesto a intentar robar muchos botes post-flop. Y aún así dudo que una estrategia con calls a 3bets no esté siempre dominada por una estrategia consistente en hacer sólo 4bet o fold.
Anda, no hagaís call a 3bet con la intención de ligar una mano post-flop. O sea, vamos, en general no hagaís nunca ninguna clase de call preflop con intención de ligar una mano, y todo irá bien. Cuando se hace un flat call, es imprescindible robar el bote un % determinado de veces para compensar las pérdidas non-sd que tendremos metiendo 4 o 12bb en el bote y foldeando después. Es materialmente imposible equilibrar eso sólo a base de showdown winnings, así que conviene calcular cuánto % de robo es necesario en cada situación de flat-call para quedar even. A alguien que no haya planeado esas situaciones y no tenga idea de cuántos botes tiene que robar para poder compensar los flat-calls preflop le recomendaría muy seriamente que no los haga jamás.
17 años 7 meses
1.846
....
Hacer call a 3bet, si de verdad tenemos implícitas, es obvio.
....
La pregunta es como saber si realmente tenemos implicitas. Estando todos con 100bbs subimos 4bbs y nos resuben a 12bbs tenemos que poner 8bbs para ver un flop con 88 bbs detrás. Lo difícil aquí es decidir si nos vamos a llevar su caja o no si ligamos el set ...
18 años 3 meses
3.923
No, en ese caso seguro que no tenemos. Si te hacen un minraise a 9-10 bb, o si tenemos 150 de stacks efectivos... entonces es cuando empezamos a plantearnos un call a un 3bet.
16 años 9 meses
1.466
La pregunta es como saber si realmente tenemos implicitas. Estando todos con 100bbs subimos 4bbs y nos resuben a 12bbs tenemos que poner 8bbs para ver un flop con 88 bbs detrás. Lo difícil aquí es decidir si nos vamos a llevar su caja o no si ligamos el set ...
No las tienes por ningún lado. Piensa que no sólo cuenta que tú ligues tú set, tú oponente también tiene que tener una mano medio decente para poderlo stackear o ser capaz de farolear salvajemente o en su defecto abandonar un % indecente de veces y esas son condiciones que raramente se van a dar contra la mayoría de rivales.
16 años 7 meses
2.542
¿Y cuando es lucha por las ciegas cambia algo la cosa o también es más conveniente 4bet or fold? Porque cuando me empiezan a 3bettear el robo muchas veces empiezo a hacer call con posición para intentar quitarles las ganas a base de faroles o de pillar mano.
18 años 3 meses
3.923
Pues hombre, cuanto más te 3beteen más motivos para 4betear más manos. Además si no saben lo que están haciendo, es posible que se vuelvan muy explotables si foldean demasiado ante 4bet.
18 años 2 meses
4.388
creo que son unos exagerados con no hacer calls a 3b, el nunca hacer calls facilita el juego al 3bettor, sabe que nunca va a tener que ver un flop y limita tus opciones. Dicho eso, yo sigo prefiriendo 4b/call o fold casi siempre.
17 años
308
Call sólo con pocket bajas a miniraises: Hero bets 4bb, Villano raises to 8-9bb. En Ongame 100/200 si no es un regular suele significar que lleva AA.
En el resto de los casos, 4bet/fold.
16 años 10 meses
1.552
yo antes no hacia nunca call a un 3bet, ahora pago con poket cuando entran 2 al bote (stacks full), o miniraise con poket, y poco mas x no decir nada mas. Y en las ciegas siempre 3beteo para defender. Si nos limitamos a hacer call y tirarnos si no ligamos estamos perdiendo dinero automaticamente, como dice sergeon tenemos que estar dispuestos a robar botes post flop, lo que la mayoria de las veces nos pone en situaciones dificiles y nos puede salir muy caro.
19 años 1 mes
2.602
Tema interesantre este. Yo antes hacía call con pocket pairs tipo 88 buscando mi set, dado que implícitas en mi opinión sí que había. El problema venía cuando no ligabas y era mucho más complicado por el tamaño del bote robarlo.
Sin duda la mejor opción es 4bet o fold dependiendo de las stats del villano, como por ejemplo su % de 3bet, su fold al 4bet...
18 años 6 meses
3.033
¿Y cuando es lucha por las ciegas cambia algo la cosa o también es más conveniente 4bet or fold? Porque cuando me empiezan a 3bettear el robo muchas veces empiezo a hacer call con posición para intentar quitarles las ganas a base de faroles o de pillar mano.
Yo creo que en lucha de ciegas podría ser válido hacer de vez en cuando call a 3bet, porque estás con posición pero al mismo tiempo es importante 3bet no sea muy grande; o sea si subiste 3bb para robar las ciegas y la bb te hace 3bet a 9bb.
16 años 2 meses
1.021
Una pregunta de megafish, cuando os referis a hacer call a 3bet; se supone que alguien a subido por ejemplo 2bb y luego otro le a hecho 3bet o directamente a abierto el bote con un 3bet?
Un saludo!
16 años 5 meses
3.472
El número no hace referencia al tamaño de la apuesta sino al orden de la misma.
1bet= poner blinds
2bet= open raise
3bet= reraise
4bet= responder al reraise raiseando de nuevo
etc...
18 años 3 meses
3.923
Tema interesantre este. Yo antes hacía call con pocket pairs tipo 88 buscando mi set, dado que implícitas en mi opinión sí que había. El problema venía cuando no ligabas y era mucho más complicado por el tamaño del bote robarlo.
Sin duda la mejor opción es 4bet o fold dependiendo de las stats del villano, como por ejemplo su % de 3bet, su fold al 4bet...
Yo creo que recuperar 800 bb/100 a base de implícitas se hace un poco complicado. De hecho ya veo muy difícil recuperar las 4bb de un cold call si no se es buen jugador, recuperar 8 lo veo imposible porque por muy buen jugador que seas nunca vas a robar los suficientes botes contra un rango tan estrecho y con ese SPR.
Encima haciendo call con 88 vamos a tener que tirar la mejor mano una cantidad enorme de veces.
16 años 2 meses
1.021
gracias atrodax, estaba completamente perdido!