La cara de gilipollas que se me quedó

Realmente bad beat no es, porque el tio está legitimamente en la mano. Más bien es una curiosidad estadística, el lado cruel de la varianza.

Lo más curioso es que en el flop tienes el 99,7% de ganar, pero en el turn, a pesar de que el As de diamantes te dá aún más outs, tu equity baja al 95%.

Las matemáticas y la madre que las parió.

Y te lo dice el experto de bad beats :D:D:D

Esto es la definición de bad beat... monjamón está muy equivocado.

Es badbeat, cuando mete toda tu pasta sera un 98-2 y gana el que tiene 2%. ¿Que es un badbeat si no? ¿Que un tio tenga QJ tu AA el flop sea Qxx y el river salga una J sin ninguna otra doblada en el board? Pues es mucho mas probable esto que salgan 2 ases seguidos en la primera mano.

Yo creo que bad beat para algunos es que te paguen 4bbs con 72 y tu lleves AA y allin en el flop 772 o_O

Bueno, partamos de que no hay un consenso "universal" de lo que es bad beat y lo que no, la prueba de ello son los innumerables hilos donde uno dice que es bad beat y otro que no.

Yo digo que no es bad beat porque para mi, y según he aprendido gracias a la sapiencia de ilustres foreros tanto de éste como del foro de Alex Caputo, un bad beat es cuando te gana una mano que se supone que no debe estar ahi. O sea, el tio que paga en el flop y en el turn buscando la barrigona, o el idiota que paga con bottom pair en el flop para acabar ligando dobles guarras, o el que ni sumándole todas las odds implícitas del mundo se justifica su call.

Todas estas manos que admito como bad beat tienen mayor probabilidad de salir que el 99,7% de la mano que ha posteado Periq, de acuerdo, pero yo no mido lo que es bad beat o no porque la probabilidad sea de 5% o del 0,30%, para mi cualquier mano en la que el villano tiene menos del 5% de ganar no es un bad beat. Imagináos una mano en la que yo tengo KK y el villano AA. Vamos a un flop Kxx y acabamos all-in. El turn trae otra blank, dándome a mi la victoria en el 95% de los casos. El river trae una A. ¿Ha sido un bad beat? No, porque cuando ambos vamos all-in en el flop está justificado.

En esta mano se da la circunstancia de que el villano:

a) tiene mano legítima para ver el reraise y estar en el flop

b) tiene top pair top kicker en el flop

Luego para mi es "normal" que esté ahi y vea el all-in, siempre según la lectura que tuviera (el bote es de 59$ y tiene que poner 58$, probablemente piense que sólo AA le gana, ya que es probable que no ponga a Periq en KK porque el tiene una y el flop otra, si Periq tiene AK es una split, y si tiene QQ, JJ o AQ le gana). Lo que pasa es que al tio simplemente le "toca la lotería" de la parte positiva de la varianza, es decir, ese 0.30%. Cuando va all-in el tipo no imagina ni de lejos que tenga tan poca equity, seguro.

No se si me he explicao o lo he liado aún más 😉

Bueno, cada quien con su definición... y como lo aprendimos en lugares diferentes tenemos definiciones diferentes, por lo que decir si es bad beat o no es irrelevante, para mí lo es y para ti no, no vamos a llegar en un acuerdo así que mejor dejemos al OP decidir si lo es o no.

Pues para mi un bad beat, es que vas ganando sobradamente la mano, y en el river, sale una carta que te hace perder, y cuando digo que vas ganando, no me refiero a un 60 a 40, si no a un por lo menos un 90/10.

O sea que si yo tengo QJs en button, me sube el CO, veo, flop QQJ, acabamos all in turn x river A el tio tenia AA y obviamente gana la mano, no es un badbeat para mi, porq total claro, era licito que estuviera alli con AA 😄

Para mi no, porque quien juega mal para empezar eres tu, haciendo call a un raise con una mano dominada como QJ.

Si eres tu el que raisea, el tío te ve con, por ejemplo, AT, viene el flop QQJ, le metes all-in y el muy idiota ve, y luego sale A y A si que es un bad beat como un templo, porque el tio no tiene nada de nada en el flop nada más que una barrigona que encima no le sirve porque está drawing dead.

Pero ya digo, cada cual llama bad beat a una cosa. Para mi es imprescindible que el villano gane la mano cuando no debería estar alli bajo ningún concepto. Si tenía motivo para hacer call ya no es un bad beat, y en el caso que pones el tipo tiene AA y puede pensar que le quieres tirar.

PinoYo creo que bad beat para algunos es que te paguen 4bbs con 72 y tu lleves AA y allin en el flop 772 o_O

Siempre que pierdes con AA es un badbeat segun tu.

MECCCCCCCCCCCCCC, error.

Pues QJs es una mano con la que hago call muchisimas veces a raises, con posicion diria que el 95% de las veces. Y de momento la tengo en verde, me la han repartido 230 veces y gana 1.21 ptbb/100 en 70k manos. No es 1 gran muestra pero yo creo que es 1 mano muy interesante. El dinero en nl se gana postflop, preflop no hay que ser tan rigido como en limit.

Pues tienes un concepto muy equivocado del tema, existen las odds IMPLICITAS, busca informacion sobre ello.

tiene AA y puede pensar que le quieres tirar? no me jodas, a eso se llama overplayear los ases y si no eres capaz de tirarlos de vez en cuando no vas a ganar tanto como deberias 😄 precisamente el que juega mal es el de los ases! tan solo tiene una simple pareja! no hay que dejarse la caja con ella! :S

Hombre, buscar las implícitas con QJ en mano raiseada... como que no, ¿no pretenderás flopear siempre QQJ o dobles, no? ¿Cuantas veces sale eso de 100 flops? ¿que caja tiene que tener el otro para que, suponiendo que te pague, salga a cuenta? Y si flopeas TP, ¿que haces?¿no dices que no hay que dejarse la caja con un par, que encima puede no tener el mejor kicker?



Y el de los ases, en la otra mano, tiene doble pareja. Puede pensar que el otro lleva un pocket menor que el suyo, o una J... no es nada descabellado teniendo en cuenta que el que liga full no suele querer meter la caja de cara, para no espantar clientes. En micros, al menos, es el pan nuestro de cada día.

Hombre Monja si no haces Call a un Raise con QJs ya me diras con que lo haces.

Depende de las stats del rival, etc pero vamos, yo cold Call en posicion el 100% de las veces en late. Eso o Reraise. Fold practicamente nunca.

Call a raises con posición sólo lo hago con pockets o con manos no dominadas tipo 87s o 76s. Reraise con AA, KK, QQ, AK y fold todo lo demás.

Pero ¿con QJ? Joder, no se me ocurre. A ver, sale el flop Qxx... te meten el continuation bet... ¿que hacemos?

Igual aqui tengo uno de mis "agujeros" de dinero...

Con TP en general raisearia contra un tio solido y flotaria contra los demás. Depende de stats aunque con esta mano no quieres ligar TP quieres ligar u draw.

Si bien es cierto que estas dominado vas a sacar mas dinero cuando ligues que con 78s contra manos grandes tipo AK, AA, KK, QQ, JJ porque los flops que te valen a ti le dan al rival over pair+ gutshots, etc. Con lo cual ganas mas cajas enteras.

No se, pero dicen por ahi que los conectores cuanto mas altos mejor.

A eso voy, si lo que quieres es ligar un draw: ¿cuantas veces lo ligas? y de las que lo ligas ¿cuantas veces completas? No me parece, asi a bote pronto, muy EV+ por implícitas, habría que echar las cuentas y ver si es rentable suponiendo que cuando pegues te van a pagar bien y, por supuesto, dependiendo de stacks. Pero repito que la "percepción" es que nos costaría el dinero.

Esto está bien. Claro, QJ tiene menos equity frente a esas manos que, por ejemplo, 76. Pero esa pérdida de equity puede compensarse con botes más grandes por los redraws de los villanos... interesante. Creo que van siendo necesarios algunos números.



¿Alguien se anima a hacer las cuentas?

Nunca lo había oído/leído. Más bien al contrario, siempre leí (Gordon y Harrington) que prefieren meterse en una mano con 65 que con T9.

Monja, te quedaste en el limit. Y hasta cierto punto es logico, a mi hacer calls con segun que manos me llevo mi tiempo, porque en limit si me raisea 1 jugador solido de utg por ej QJs es instantfold, cuando en no limit para mi es instacall. No hago call con ATs, pero no lo dudo con QJs.

Tu mismo, monjamon, a mi me va bien de momento jugando a mi manera 😄

Aqui tienes el enlace del autor original y cutre traducción.

http://www.poker-red.com/foros/no-limit-pot-limit/9149-suited-connectors-teoria-y-matematica.html

Buenisimo itsuga. Agregado a favoritos, mañana lo leere con suma atencion 😄

Gracias itsuga, le hecho un vistazo ahora mismo.

Esto es un bad beat como un templo