Jugador espejo

22 respuestas
21/04/2007 20:03
1

¿Conoceis el molesto juego ese de crios de imitar todo lo que hace otro hasta que la cosa acaba irremediablementa a hostias? Pues hoy el jugador que tenia a mi izquierda se ha dedicado a lo mismo con la desventaja de que online no le he podido atizar.

Si yo no entraba a las manos el no entraba, si yo hacia check el igual. Si raiseaba el veia. Parecia que solo era feliz si el montocito de fichas de su apuesta era igual que el mio. Tenia que haber foldeado en algun check a ver si se tiraba gratis tambien el muy cabron.

Saldrán los del "jugadores asi quiero yo", pero si ya el juego en NL10 es loose, este cabron le iba regalando odds a todo cristo engordando un pot que hacía entrar a otros dos o tres en cada mano. Total que manos ideales frente a uno o dos jugadores me las tenia que jugar contra el doble. Total que me he tirado toda la sesion lo comido por lo servido.

Cuando por fin el tio se ha largado de la mesa he conseguido enganchar una mano buena con AJ frente a otro calling station y poner la sesion con 2$ de ganancia. Como estaba harto voy a salirme y maldita sea me suerte me cae en la mano AA. Raiseo 7BB y solo el calling de antes me ve. Flop guay con una dama y nada peligroso, pego otra vez y el tio call. Turn un rey, pego y call, river T pego y call y el cabron lleva dobles de K4. Aguantando el raise preflop con K4 y el bet del flop con la tercera pareja!!!.

He perdido los 2 $ en la mano y me he salido igual que entre porque estaba a puntito de ponerme on tilt.

Total que 1h40 jugando para un beneficio de 0.0$.:eek:

Que ganas tengo de aumentar mi bank para subir de niveles y librarme de unos pocos de esta calaña, claro que con ese beneficio por hora creo que voy a tener que jugar horas y horas para lograrlo.:D

21/04/2007 20:23
Re: Jugador espejo

TioMac;56019 escribió:
...

Que ganas tengo de aumentar mi bank para subir de niveles y librarme de unos pocos de esta calaña, claro que con ese beneficio por hora creo que voy a tener que jugar horas y horas para lograrlo.:D

Y ahora vendrán los que dicen: "cuando subas de nivel echarás en falta los jugadores de esta calaña" :p y tienen razón. 😄

21/04/2007 20:52
Re: Jugador espejo

Rod Bailer;56022 escribió:
Y ahora vendrán los que dicen: "cuando subas de nivel echarás en falta los jugadores de esta calaña" :p y tienen razón. 😄

Creo que ese comentario o de ese tipo ya me lo han hecho mas veces y solo les puedo decir una cosa.

No he tenido suerte en mi puta vida.😄 Todo lo que tengo o he hecho me ha costado un huevo conseguirlo y no ha sido de chiripa sino estudiando y trabajando y porque he sido un poquito mejor en ello que otros y con el poquer ni va a ser distinto ni quiero que lo sea. Trato de jugar para divertirme y no para ganar pasta. De hecho ganar a un tonto que regala el dinero no me produce ninguna satisfacción y como tampoco necesito que me pague nadie unas vacaciones o un caprichito no creo que eche de menos jamas a esa gente. Trato de subir de nivel para alejarme lo mas posible de ellos (en todos los niveles los hay pero al menos que no sean mayoría). Y el dia que esto no me divierta verás que rapido cuelgo un post como el de Boltrok o el de Mandel

21/04/2007 23:17
Re: Jugador espejo

TioMac;56026 escribió:
Creo que ese comentario o de ese tipo ya me lo han hecho mas veces y solo les puedo decir una cosa.



No he tenido suerte en mi puta vida.😄 Todo lo que tengo o he hecho me ha costado un huevo conseguirlo y no ha sido de chiripa sino estudiando y trabajando y porque he sido un poquito mejor en ello que otros y con el poquer ni va a ser distinto ni quiero que lo sea. Trato de jugar para divertirme y no para ganar pasta. De hecho ganar a un tonto que regala el dinero no me produce ninguna satisfacción y como tampoco necesito que me pague nadie unas vacaciones o un caprichito no creo que eche de menos jamas a esa gente. Trato de subir de nivel para alejarme lo mas posible de ellos (en todos los niveles los hay pero al menos que no sean mayoría). Y el dia que esto no me divierta verás que rapido cuelgo un post como el de Boltrok o el de Mandel





TioMac, no te puedes ni imaginar lo identificado que me siento contigo en todo lo que dices. No solo en lo del NL 10 que es un infierno , sino en todo lo demás. Yo también he estudiado la carrera a la vez que trabajando, todos los trabajos que he tenido en mi vida han sido a base de cv y entrevistas, en mi vida tuve un enchufe. Nunca me tocó nada. Creo que todos conocemos al típico caso contrario, el tio que consigue un trabajo de la ostia de enchufe, que va al casino y gana haga lo que haga etc. Pero a pesar de no tener buena suerte aquí estoy, con un nivel de vida bastante bueno para mi edad. Y sinceramente creo que es más gratificante conseguir las cosas así que regaladas. Yo de hecho me conformo con no tener mala suerte, con que la varianza que está tan de moda 😉 esté equilibrada y no en el lado negativo me vale.



Y respecto a los comentarios tipo :



"En niveles superiores echaras de menos a esa gente" "Si no puedes vencer un nivel inferior que te hace pensar que puedes vencer uno superior"



Pues yo sinceramente no les voy a echar nada de menos, no se si les saco pasta o no, pero la mala ostia que me ponen y las horas q tengo que pasar para sacarsela no me compensan. Además que estos niveles ES UNA LOTERIA, la varianza es tan grande debido a todas las locuras que hacen que el largo plazo ese ganador tiende al infinito.



A mi me gustaría que alguno de los de NL que juegan en niveles altos (Sobraoboy etc) dieran su opinión empírica sobre todo esto, pero basado en lo que ellos sintieron si es que jugaron en esos niveles, no en lo que dicen las matemáticas o los libros. Yo desde luego si alguien me dice que pasó los 200 dolares minimos para NL 10 a los 500 para NL25 y posteriormente a los 1000 para NL 50 SIN INGRESAR NADA DESDE EL PUNTO DE PARTIDA y fácilmente yo me retiro de esto.

De hecho como será de lotería que he ganado más dinero en torneos multimesa que en NL10. De hecho en NL 10 después de la sesión catastrófica del otro día pierdo pasta.



tioMAC, puedo saber cuanto lelvas tu ganado en NL10 en total?

22/04/2007 00:00
Re: Jugador espejo

Que conste que no soy jugador de cash... mayormente torneos y sits

Pero esto es lo mismo de siempre, vamos recordando esos Bad beats que nos pegan sin recordar los que infringimos nosotros...

O nos cabreamos por los pots que nos quitan los calling station sin recordar los buy-in enteros que les hemos sacado a ellos en otras ocasiones.

Suerte y continua mejorando

Felicidades por el buen trabajo bien hecho

22/04/2007 00:10
Re: Jugador espejo

Yo empece en nl50 xk meti en mi cuenta 200$ y como era nuevo en esto pues no cotrolaba conceptos como el bankroll,logicamente perdi los 200$(los considero bien invertidos xk aprendi a juagr con ellos) volvi ingresar dinero y asi 2 o 3 veces mas hasta que ya me volvi un jugador ganador, con esto quiero decir que "nunca" he estado en nl10 ni nl20 ahora estoy en nl400 dentro de bankroll aunque muy justo entorno a 19 o 20 buy-ins.Bueno lo que os queria decir es que cuando noto que me va entrar el tilt no hago otra cosa que bajar a nl10 y la empiezo a liar, jugando mal para mi nivel pero jugando normal para nl10 x lo que me sirve de terapia sin perder dinero y como estoy con el tilt pues hago jugadas fuera odds y claro cuando gano se cabrea el personal... pues bueno siento si os habeis cruzado conmigo en una de mis tildadas.

Un saludo.

22/04/2007 00:13
Re: Jugador espejo
21/04/2007 23:17
Re: Jugador espejo

TioMac;56026 escribió:
Creo que ese comentario o de ese tipo ya me lo han hecho mas veces y solo les puedo decir una cosa.



No he tenido suerte en mi puta vida.😄 Todo lo que tengo o he hecho me ha costado un huevo conseguirlo y no ha sido de chiripa sino estudiando y trabajando y porque he sido un poquito mejor en ello que otros y con el poquer ni va a ser distinto ni quiero que lo sea. Trato de jugar para divertirme y no para ganar pasta. De hecho ganar a un tonto que regala el dinero no me produce ninguna satisfacción y como tampoco necesito que me pague nadie unas vacaciones o un caprichito no creo que eche de menos jamas a esa gente. Trato de subir de nivel para alejarme lo mas posible de ellos (en todos los niveles los hay pero al menos que no sean mayoría). Y el dia que esto no me divierta verás que rapido cuelgo un post como el de Boltrok o el de Mandel





TioMac, no te puedes ni imaginar lo identificado que me siento contigo en todo lo que dices. No solo en lo del NL 10 que es un infierno , sino en todo lo demás. Yo también he estudiado la carrera a la vez que trabajando, todos los trabajos que he tenido en mi vida han sido a base de cv y entrevistas, en mi vida tuve un enchufe. Nunca me tocó nada. Creo que todos conocemos al típico caso contrario, el tio que consigue un trabajo de la ostia de enchufe, que va al casino y gana haga lo que haga etc. Pero a pesar de no tener buena suerte aquí estoy, con un nivel de vida bastante bueno para mi edad. Y sinceramente creo que es más gratificante conseguir las cosas así que regaladas. Yo de hecho me conformo con no tener mala suerte, con que la varianza que está tan de moda 😉 esté equilibrada y no en el lado negativo me vale.



Y respecto a los comentarios tipo :



"En niveles superiores echaras de menos a esa gente" "Si no puedes vencer un nivel inferior que te hace pensar que puedes vencer uno superior"



Pues yo sinceramente no les voy a echar nada de menos, no se si les saco pasta o no, pero la mala ostia que me ponen y las horas q tengo que pasar para sacarsela no me compensan. Además que estos niveles ES UNA LOTERIA, la varianza es tan grande debido a todas las locuras que hacen que el largo plazo ese ganador tiende al infinito.



A mi me gustaría que alguno de los de NL que juegan en niveles altos (Sobraoboy etc) dieran su opinión empírica sobre todo esto, pero basado en lo que ellos sintieron si es que jugaron en esos niveles, no en lo que dicen las matemáticas o los libros. Yo desde luego si alguien me dice que pasó los 200 dolares minimos para NL 10 a los 500 para NL25 y posteriormente a los 1000 para NL 50 SIN INGRESAR NADA DESDE EL PUNTO DE PARTIDA y fácilmente yo me retiro de esto.

De hecho como será de lotería que he ganado más dinero en torneos multimesa que en NL10. De hecho en NL 10 después de la sesión catastrófica del otro día pierdo pasta.



tioMAC, puedo saber cuanto lelvas tu ganado en NL10 en total?

GonShakPues yo sinceramente no les voy a echar nada de menos, no se si les saco pasta o no, pero la mala ostia que me ponen y las horas q tengo que pasar para sacarsela no me compensan. Además que estos niveles ES UNA LOTERIA, la varianza es tan grande debido a todas las locuras que hacen que el largo plazo ese ganador tiende al infinito.

El problema es cuando llegas a niveles superiores y ves que la varianza en realidad es tirar para abajo (vale, en ese caso no es varianza 😄).

Te dejarán de meter tantas dobles guarras y escaleras inverosímiles en el river con 74o, pero te las meterán con AK o AQ, aunque sean menos. Y dejarán de hacer call-call-call con su tercera pareja para empezar a hacer check-raise cuando tú no llevas nada y ellos... tercera pareja, un set, nada? No lo sabes, porque te hacen de todo como no andes con ojo y huelen la debilidad... Y entonces te ves 100 BB o 5 buy-ins abajo, como con los bingueros pero sin saber por dónde te están viniendo los palos (o sabiéndolo pero sin poder hacer nada porque no se dan las situaciones). Y entonces es cuando pillas un set en el flop y se tiran todos porque esta gente ya no va a ver si pilla un as sin odds... O te llegan tus ases en la BB y hacen todos fold hasta ti... Y entonces te aseguro que te acuerdas de las manos con 5 gilipollas haciendo cap en el turn y river o viendo tu all-in con tus nuts, esas manos de 25 BB o 3 buy-ins que te arreglan una sesión.

O como comentaba el otro día, en el caso del limit te empiezas a dar cuenta de que ya no te hacen call en flop y turn a ver si pillan algo y fold en el river. Así mano tras mano son un montón de BB también que no se van notando pero al final de una sesión son como esos botes de 25 BB.

Yo creo que cualquier jugador de niveles medios o de niveles bajos como yo que juegue en algunos sitios un poco más duros de vez en cuando pensará lo mismo.

Todo esto si quieres ganar pasta. Entonces sí que los echas de menos. Si no, el razonamiento de TioMac me parece correcto porque no supone ningún reto sacarle la pasta a los bingueros.

Pero yo es que me divierto ganando pasta 😄. Y sufro cuando me putean.

22/04/2007 00:23
Re: Jugador espejo

Cita:
El problema es cuando llegas a niveles superiores y ves que la varianza en realidad es tirar para abajo (vale, en ese caso no es varianza 😄).

Te dejarán de meter tantas dobles guarras y escaleras inverosímiles en el river con 74o, pero te las meterán con AK o AQ, aunque sean menos. Y dejarán de hacer call-call-call con su tercera pareja para empezar a hacer check-raise cuando tú no llevas nada y ellos... tercera pareja, un set, nada? No lo sabes, porque te hacen de todo como no andes con ojo y huelen la debilidad... Y entonces te ves 100 BB o 5 buy-ins abajo, como con los bingueros pero sin saber por dónde te están viniendo los palos (o sabiéndolo pero sin poder hacer nada porque no se dan las situaciones). Y entonces es cuando pillas un set en el flop y se tiran todos porque esta gente ya no va a ver si pilla un as sin odds... O te llegan tus ases en la BB y hacen todos fold hasta ti... Y entonces te aseguro que te acuerdas de las manos con 5 gilipollas haciendo cap en el turn y river o viendo tu all-in con tus nuts, esas manos de 25 BB que te arreglan una sesión.

O como comentaba el otro día, en el caso del limit te empiezas a dar cuenta de que ya no te hacen call en flop y turn a ver si pillan algo y fold en el river. Así mano tras mano son un montón de BB también que no se van notando pero al final de una sesión son como esos botes de 25 BB.

Yo creo que cualquier jugador de niveles medios o de niveles bajos como yo que juegue en algunos sitios un poco más duros de vez en cuando pensará lo mismo.

Todo esto si quieres ganar pasta. Entonces sí que los echas de menos. Si no, el razonamiento de TioMac me parece correcto porque no supone ningún reto sacarle la pasta a los bingueros.

Pero yo es que me divierto ganando pasta 😄. Y sufro cuando me putean.







Amen.



Real como la vida misma.:D

22/04/2007 00:35
Re: Jugador espejo

Me encantan las expresiones "bingueros", "fish" y "primates de microlímites". Es que cada vez que las veo en un post me parto. 😫D

22/04/2007 00:38
Re: Jugador espejo

Ante el parrafo de Nepundo uno lo único que se debe hacer es reflexionar y aprender.



Lo único que no me ha quedado claro es una cosa...


nepundo;56048 escribió:




Yo creo que cualquier jugador de niveles medios o de niveles bajos como yo que juegue en algunos sitios un poco más duros de vez en cuando pensará lo mismo.



Pero yo es que me divierto ganando pasta 😄. Y sufro cuando me putean.





Cuando juegas en niveles más duros lo haces fuera de bank a lo apelman ? :D

22/04/2007 02:17
Re: Jugador espejo

GonShaka;56054 escribió:
Ante el parrafo de Nepundo uno lo único que se debe hacer es reflexionar y aprender.



Lo único que no me ha quedado claro es una cosa...



Cuando juegas en niveles más duros lo haces fuera de bank a lo apelman ? :D

Con sitios más duros creo que se referirá a salas consideradas de mayor nivel, no a niveles de ciegas más altos. Nepundo es muy disciplinado 😉

22/04/2007 06:28
Re: Jugador espejo

yo estoy totalmente de acuerdo con Nepun, en niveles superiores no te van a pagar tus buenas jugadas tanto como en microlimites. A parte a no ser que lleves las nuts, si te mete ALLIN una y otra vez que hareis? Foldeamos top pair por miedo a los sets? pagamos y descubrimos que nos han pillado el set? y asi mil y una situaciones q se pueden dar.



Os hablo de NL pero en limit sepuede aplicar el mismo concepto. Creo que si no ganas consistentemente en niveles bajos, es mejor no subir. Por otra parte en microlimites no creo que el nivel varie mucho de NL10 a los demás.



salu2 y suerte en vuestra progresion!!

22/04/2007 09:10
Re: Jugador espejo

Que razon tiene el bueno de Nepundo jejeje anda que no echo yo de menos a los fish de microlimites y eso jugando NL200 que tampoco es un high nivel,al menos me quedan los findes que al menos te encuentras un par por mesa fijo 😉

22/04/2007 10:25
Re: Jugador espejo
22/04/2007 02:17
Re: Jugador espejo

GonShaka;56054 escribió:
Ante el parrafo de Nepundo uno lo único que se debe hacer es reflexionar y aprender.



Lo único que no me ha quedado claro es una cosa...



Cuando juegas en niveles más duros lo haces fuera de bank a lo apelman ? :D

Con sitios más duros creo que se referirá a salas consideradas de mayor nivel, no a niveles de ciegas más altos. Nepundo es muy disciplinado 😉

Rod BaileCon sitios más duros creo que se referirá a salas consideradas de mayor nivel, no a niveles de ciegas más altos. Nepundo es muy disciplinado 😉

Sí, yo intento jugar en salas de inútiles (léase Pacific, Everest, Boss...) ya que tengo claro que necesito inútiles para ganar a esto. Pero cuando me meto en una sala de nivel más duro (léase Full Tilt o la red Crypto), normalmente para hacer algún bono, lo que he contado arriba es la sensación que tengo.

Por cierto, que en salas más duras o bajo de nivel o bajo un poco el número de mesas, y aun así me suelo acabar cagando en los bonos que me llevan ahí. O más bien me llevaron durante un tiempo, porque ya paso de ellos.

22/04/2007 17:32
Re: Jugador espejo

Repito: No lo hago por la pasta.

Juego para divertirme. Y aunque en el global ande en numeros positivos, casi no me compensa la mala hostia que me pone ver hacer las cosas mal hechas (me pasa igual con el trabajo. No soy un perfeccionista, pero me gustan que las cosas se hagan lo mejor posible dentro de sus posibilidades)

Si alguien me gana porque juega mejor y mas agresivo que yo me parece estupendo. Si alguien me cuela un bluff magistral para levantarme un bote le felicitaré, pero no un puto badbeat que no haya producido un error mio.

Y si tanto echais de menos a esa morralla de gente y tan rentables os parecen no se porque no bajais a jugar a las alcantarillas que ya os digo que siguen llenas de ellos. Eso si, a jugar en serio contra ellos no un ratillo a matar el tilt como dice MAB.

22/04/2007 18:52
Re: Jugador espejo
22/04/2007 17:32
Re: Jugador espejo

Repito: No lo hago por la pasta.

Juego para divertirme. Y aunque en el global ande en numeros positivos, casi no me compensa la mala hostia que me pone ver hacer las cosas mal hechas (me pasa igual con el trabajo. No soy un perfeccionista, pero me gustan que las cosas se hagan lo mejor posible dentro de sus posibilidades)

Si alguien me gana porque juega mejor y mas agresivo que yo me parece estupendo. Si alguien me cuela un bluff magistral para levantarme un bote le felicitaré, pero no un puto badbeat que no haya producido un error mio.

Y si tanto echais de menos a esa morralla de gente y tan rentables os parecen no se porque no bajais a jugar a las alcantarillas que ya os digo que siguen llenas de ellos. Eso si, a jugar en serio contra ellos no un ratillo a matar el tilt como dice MAB.

TioMaRepito: No lo hago por la pasta.

Sí, ya te habíamos leido...

22/04/2007 20:05
Re: Jugador espejo

Estoy con Nepun al 100%,yo tambien he probado como el a jugar en sitios con inutiles y sitios duros.Eso si,si juegas al poquer por puro afan competitivo,nada que decir.Yo lo que tengo claro es que juego para intentar ganar pasta,ni siquiera es un juego que me divierta especialmente.

22/04/2007 21:23
Re: Jugador espejo

TioMac;56177 escribió:
Repito: No lo hago por la pasta.



Juego para divertirme. Y aunque en el global ande en numeros positivos, casi no me compensa la mala hostia que me pone ver hacer las cosas mal hechas (me pasa igual con el trabajo. No soy un perfeccionista, pero me gustan que las cosas se hagan lo mejor posible dentro de sus posibilidades)



Si alguien me gana porque juega mejor y mas agresivo que yo me parece estupendo. Si alguien me cuela un bluff magistral para levantarme un bote le felicitaré, pero no un puto badbeat que no haya producido un error mio.



Y si tanto echais de menos a esa morralla de gente y tan rentables os parecen no se porque no bajais a jugar a las alcantarillas que ya os digo que siguen llenas de ellos. Eso si, a jugar en serio contra ellos no un ratillo a matar el tilt como dice MAB.







Yo juego para ganar dinero y porke me gusta. Si jugara solo para ganar dinero hacia rato que me hubiera pasado a no limit ke esta lleno de amebas regalapasta. Y no estoy en las alcantarillas esas porke mi objetivo es ganar el maximo dinero posible, y no 0.1/0.2 no kreo ke pueda ganar mucho dinero, aunke este lleno de donadores de pasta.

23/04/2007 01:57
Re: Jugador espejo

TioMac;56177 escribió:
Repito: No lo hago por la pasta.



Juego para divertirme. Y aunque en el global ande en numeros positivos, casi no me compensa la mala hostia que me pone ver hacer las cosas mal hechas (me pasa igual con el trabajo. No soy un perfeccionista, pero me gustan que las cosas se hagan lo mejor posible dentro de sus posibilidades)



Si alguien me gana porque juega mejor y mas agresivo que yo me parece estupendo. Si alguien me cuela un bluff magistral para levantarme un bote le felicitaré, pero no un puto badbeat que no haya producido un error mio.






Entonces te recomiendo que metas unos miles de dolares en tu cuenta, y juegues high limits, no encontrarás ese tipo de gente,o al menos no tantos, pero entonces la mala ostia te entrará por otros motivos.



Yo continuo pensando que sino ganas en esos niveles, dificilmente lo harás en los otros.

23/04/2007 12:10
Re: Jugador espejo

Me ha gustado la reflexión de Nepundo...No lo he experimentado pq nunca he jugado en limites altos, pero parece que esa es la otra cara del poker, supongo que es asi...:o

23/04/2007 12:35
Re: Jugador espejo

Te recomiendo que vayas a full tilt hay un nivel muy alto en niveles bajos.

23/04/2007 12:44
Re: Jugador espejo
23/04/2007 12:35
Re: Jugador espejo

Te recomiendo que vayas a full tilt hay un nivel muy alto en niveles bajos.

MATe recomiendo que vayas a full tilt hay un nivel muy alto en niveles bajos.

Sí, esta por ejemplo es una de las salas duras a las que me refería. Se pasa peor con diferencia (si vas a ganar pasta) en 0.5/1 aquí que en 2/4 en Boss.

23/04/2007 21:49
Re: Jugador espejo

MAB;56047 escribió:
Yo empece en nl50 xk meti en mi cuenta 200$ y como era nuevo en esto pues no cotrolaba conceptos como el bankroll,logicamente perdi los 200$(los considero bien invertidos xk aprendi a juagr con ellos) volvi ingresar dinero y asi 2 o 3 veces mas hasta que ya me volvi un jugador ganador, con esto quiero decir que "nunca" he estado en nl10 ni nl20 ahora estoy en nl400 dentro de bankroll aunque muy justo entorno a 19 o 20 buy-ins.Bueno lo que os queria decir es que cuando noto que me va entrar el tilt no hago otra cosa que bajar a nl10 y la empiezo a liar, jugando mal para mi nivel pero jugando normal para nl10 x lo que me sirve de terapia sin perder dinero y como estoy con el tilt pues hago jugadas fuera odds y claro cuando gano se cabrea el personal... pues bueno siento si os habeis cruzado conmigo en una de mis tildadas.

Un saludo.

Madre mia tienes toda la razon ahora que estaba cansado de mesas tight me he ido a NL10 a hacer el loco , y viendo un 60% de los flops y raiseando como un loco y nada mas que marcandome faroles ya estoy con 20$ en la mesa en tan solo 30 manos :D

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