"I don't fold to miniraises"

Vaya perlas las tres primeras manos. Yo creo que en NL50 te van a caer muchos palos como sigas jugando así en cuanto se te acabe el upswing y dejes de encontrarte cafres.

Lo que me extraña es el miniraise de nickianthony, es un regular de NL50 que yo recuerdo como un buen jugador y con el que jugué casi 10k manos. No recuerdo ningún miniraise por su parte en todo ese tiempo.

Pues sube rápido a nl200, que en unos días estoy en PS, pleaseeee :P

JAJAJAJA esa ha estado buena.



Bromas aparte, me gustaria que dieras tu opinion de mis tres primeras horrorosas manos segun moke.



La unica discutible es la de Aq, logicamente ante un all in de un tipo full stack hubiera foldeado. Pero un tipo con 21 dolares en NL50 que mete la cuarta y se deja 4 dolares detras no me merece ningun respeto. No me sacan de la mano ni los Geos.



Y aparte no he dado datos de los villanos, asi que me parece una falta de respeto decir que son tres perlas, cuando quizas lo he hecho porque algun dato del tracker cantaba por soleares.

No gonshaka, no, no te gustan las criticas.... y yo ya paso de comentar nada que cada vez que intento echar un cable te rebotas. Un saludo y suerte en las mesas.

Si lauren, si me gustan y a ti precisamente varias veces te he reconocido que ayudas.



Pero una cosa son las criticas y otra el faltar el respeto diciendo que estan mal jugadas sin explicaciones y atribuyendo a la suerte que gane y suba de nivel. No puede ser un juego de habilidad para unos y un juego de suerte para otros. Si estoy ahi por algo es.



Y sinceramente creo que se critica muchas veces sin detenerse en la mano a pensar. Tu mismo recuerdo una mano mia que te creias que era NL50 cuando era NL25 porque tenia 50$ de stack. Fijate con que rigor puede estar criticada.



Y yo tambien paso ya. Este post lo hice para que sirviera de muestra de como miniraisear es una mierda, pq ni tienen fuerza los bluffs, ni proteges tus buenas manos como es debido y luego pasa que te las destrozan. Y lo unico que me sirve es para meterme en otro circulo de explicaciones y de defenderme de ataques absurdos, eso si, ni un argumento de poker.



Pero a partir de ahora , como otros muchos ya hacen y otros haran a leer el tomateo y a leer/decir paridas en los hilos chorras.



Me rindo de los foros de estrategia, sois mas y mejores.



Suerte.

Dijiste "cuanto más subo, más malos me parecen". Eso da a entender que has subido hace poco a NL50, no sé a qué viene esa frase si llevas 100k manos (supongo que serán en NL25, si no no le veo la coherencia).

A mi lo que me aburre es que se venga a colgar manos de paquetes que no aportan nada sólo para enseñar cuánto he ganado en una sesión. Es tan productivo como poner bad beats, y esto se supone que es un foro de estrategia. Si luego resulta que hay manos fatal jugadas, pues peor todavía. Y si la primera participación en un el subforo es para poner manos chorras y viene de alguien que ya tiene tenido piques absurdos contra otros foreros, entonces ya es la guinda.

En la primera call flop con A high y minirr en turn en un bote 3beteado preflop sin posición. Que haga falta decir que eso está mal jugado... madre mía.

En la segunda el all-in es un despropósito. En NL50 el juego preflop es bastante pasivo, la mayoría de las veces que te hagan un 4bet preflop sin estar en situación de robo es AA/KK, o como mucho QQ/AK. Tienes poquísima fold equity contra ese rango y estás dominado contra todas, a no ser que tengas una lectura muy clara del tipo es un fold muy claro.

En la tercera el call preflop es horrorosamente malo. El tipo está short, no tienes implícitas para hacer call, vas a estar dominado muchísimas veces y no tienes fold equity contra un short en un bote 3beteado si tu intención es robar postflop. No hay por donde cogerla. Y el level thinking 0 "tengo que callear una mierda de miniraise sin ni siquiera fijarme en las stacks" ya es la bomba.

Como bien has dicho, aquí estamos para discutir manos. Si eres el primero que pone un post jugando contra gente mala y sin intención de que sean manos para criticar a priori, mal empezamos.

Ultima intervencion por alusiones y me retiro.

Edito para decir que mis comentarios estan en negrita dentro del quote.

Exacto, el post no era mi intencion que fuera para criticar por eso no puse datos de los villanos si no para que se viera lo malo que es hacer miniraise. De hecho todas las decisiones "raras" estan hechas basadas en los datos del PT que desconoces, entonces como puedes afirmar si estan mal jugadas o no.



Pero la critica bienvenida sea, como has hecho ahora, y no como en el primer post sin explicar nada y diciendo de forma camuflada que soy un pakete con suerte.



Con lo que estoy de acuerdo es que mal empezamos. Yo me retiro asi que no te preocupes

Aclaracion para susceptibles:



Logicamente lo de cuanto mas subo mas malos era una broma, eso lo marca el simbolito ":P" despues de la frase.



Que haya que decir estas cosas 😄



Bye

Sin entrar en cómo están jugadas ni nada, si pones manos fancy (call con A high en un 3-bet pot OOP y min-raise turn) deberías aportar datos de los villanos, alguna explicación, lectura que tenías, etc. De poco sirve poner la mano sin más porque nadie va a entender nada.



Y un consejo: deja el ego de lado, en el poker y en tu vida (lo de "en tu vida" es aplicable al 99.999% de los humanos, servidor incluido). Lo digo porque es fácilmente perceptible, acabas de llegar a NL50 y ya vas de sobrao ("vaya tela") y encima dando lecciones en el chat. Déjales que miniraiseen o lo que quieran, si haces esas cosas te garantizo que toda la mesa va a estar ojo avizor contra ti.



Bueno esto te lo digo también porque a mí habitualmente me pasa, bueno ahora ya tengo más controlado el tema del ego en el juego, pero es un problema serio cuando jugamos porque puede condicionar muchas decisiones importantes en la sesión.



Y macho, piensa cómo va a reaccionar la gente cuando pones 5 manos, 2 de las cuales... ejem, sin dar explicación aparte de "qué malos son".



Vale, sin acritud, un saludo.

Yo creo que hay que aprender a ser humilde cuando no queda más remedio (al menos)

Ganas a su mano real, pero vas por detras de su rango demasiadas veces como para que esté bien jugada. Me parece que tu comentario es "result oriented".

Como sabes si voy por detras de su rango muchas o pocas veces si no he dado datos? Obviamente esta jugada asi por algo.



Me parece que tu comentario es "foro oriented" o quizas "respuestadelibro oriented"



Respecto a lo del ego y todo eso, por supuesto que tengo como todo el mundo, pero yo lo unico que he hecho es defenderme de comentarios que me parecen injustos.



He puesto un post con manos en el que miniraisean en NL50 porque me ha sorprendido la cantidad de veces que lo hacen SIMPLEMENTE, y la primera respuesta del post es que fatal jugadas (sin dar ni una explicacion de por que) y que me van a caer la de dios cuando se me acabe la suerte.



O dicho de otro modo: Que malo eres, estas ganando de suerte. Logicamente cuando el post es de 3 lineas sin una explicacion por la acusacion pues tengo que contestar. Fijate que diferencia si hubiera comentado el por que en su opinion estan mal jugadas en vez de decir "vaya tres perlas, cuando se te acabe el upswing te van a freir en NL50" , no creo que esa frase tenga nada de argumentacion y si de muy mala leche.



Y ni voy de sobrao ni nada, cada vez que veo un video o veo una explicacion que no entiendo, o leo poker me doy cuenta de lo poco que se. Pero una cosa es eso, y otra que tenga que decir "si wana" a criticas injustificadas. Que me fallan las formas, seguramente que si.



Gracias Rami por tu post, me parece bien educado, lo del chat seguramente sea una mala costumbre, pero me parece que se pican y luego pagan mejor asi que muchas veces lo utilizo.



Y vuelvo a repetir, aqui cada uno es libre de comentar lo que le de la gana, pero comentar unas manos poco ortodoxas puestas sin datos me parece cuanto menos atrevido, y bastante mas de sobrado que yo defendiendolas QUE SE POR QUE LAS HE JUGADO ASI.



Que debia haberlas puesto a lo mejor en el foro de curiosidades si no me apetece dar datos y ponerme a explicarlas una por una, pues bueno, pense que me dariais vuestra opinion de los miniraises en vez de ponerme a parir sin saber lo que me llevo a esas decisiones, ni los datos, perdon por el atrevimiento.



Y ya no me contesteis mas que si no tengo que replicar y he dicho que ya paso :D

Si quieres llegar a que lo que te he dicho es que juegas mal y que ganaste de suerte no hace falta dar rodeos, eso es exactamente lo que quería decir, que las manos están fatal jugadas, que tuviste la suerte de encontrarte a unos cretinos y que si sigues jugando así vas a perder dinero en el nivel. Lo mejor que puedes hacer es intentar evitarlo y no buscar justificaciones. Mala leche me sobra en época de exámenes, como ya has podido comprobar.

Si no pones datos ni lecturas se supone que no los tienes, no que tengamos que adivinar nosotros si los tienes o no, y que por tanto jugamos contra el villano medio del nivel. De hecho lo pone en las reglas del foro en cómo postear una mano. Y de cualquier forma la primera mano y la última están mal jugadas contra la práctica totalidad de los tipos que jueguen en NL50 a no ser que sean generadores de acciones aleatorias. Así que dejemos de buscar excusas absurdas.

Si quieres postear manos en el foro y aprender de ellas, eres bienvenido. Si vas a postear manos absurdas y luego ponerte a buscar excusas y justificaciones cuando todo el foro te dice lo que hay, lo mejor que puedes hacer es cumplir tu promesa y no volver a postear por aquí (o esperar a encontrarnos de mejor humor).

No pues men,cuando hay medio foro diciendote q has jugado mal lo menos q deberias hacer es sentarte a analizar las jugadas detenidamente.

A mi cuando alguien q juega mas alto q yo me dice q esta mal jugada lo menos q hago es sentarme con una calculadora a ver, si despues d eso aun no entiendo pido una segunda opinion pero no me voy a pone a discutir con alguien q c q juega un limite mas algto al mio, el ya paso todo lo q yo estoy pasando

Aparte de todo los dicho por Moke,con el que estoy de acuerdo,lo que nunca entendere en la vida es a la gente que se emperra en señalarle los errores a los fishes por el chat,eso es hacerse el harakiri,sencillamente no puedo comprenderlo.Yo personalmente si veo que alguien ha jugado mal,le pongo "nice hand",si alguien juega mal hay que animarle a que siga asi,no señalarle los errores,a ver si le hieres el orgullo y le da por aprender a jugar.

A mi también me flipa el rollo de los miniraises. Y lo mejor de todo es que luego te pagan un allin en el flop en la gran mayoría de spots. Que te dejan en bandeja las odds para el set vamos...

Sinceramente Moke sera por los examenes o no se, pero pienso que no te has parado bien a mirar las manos.



En la primera hay un "insignificante" detalle que creo que nadie ha visto y que no hace falta a partir de ahi ni datos para ver que es un demente.



En la ultima el tipo tiene 7$ en una mesa de NL50, que no tiene ni el minimo por dios. No entiendo que jugador decente puede foldear ahi.



Y no te preocupes que cuando no sean cretinos, haran raises decentes y foldeare.



Contra la mala leche de los examenes, haz yoga o si prefieres algo mas agresivo date cabezazos contra la pared :P

Pero no lo pagues conmigo que ya he pasado la universidad hace unos cuantos "meses" mas que tu.



Jose, yo me callo ante argumentos logicos, no ante argumentos "juego en un nivel o dos mas que tu y por eso es lo que digo yo y punto"



Y arriba Colombia! Que gran y desconocido pais.

En lo del chat te doy toda la razon, yo si un tio me ve un all in con una mierda le digo nice hand, logicamente no le voy a decir no me vuelvas a callear con mierda. Pero los miniraises a mi personalmente me incomodan y por eso lo digo, para que no me los hagan, y por eso que me incomodan, no foldeo ante ellos y que sepan que si bluffean con miniraises o me quieren atrapar, se estan jugando la caja.

Puff, a mi ultimamente con esos putos miniraises me la estan metiendo doblada y de todos los angulos ¬¬...

Si yo alucino la cantidad de veces que lo hacen en NL50, en NL25 casi no veia.

Que esté de mala leche puede hacer que mis posts sean más cortantes, pero no que su contenido sea correcto. No tengo más que añadir a lo que he dicho.

Pues eso, a las 5... Nice hand.

Revivo el tema..



Ahora que estoy en la onda del HUD (aleluya) que stats miran ante estos rompebolas miniraises para decidir que hacer?

Yo la verdad que estoy alucinando de la cantidad de miniraises que se ven en NL50, es que ni en NL5 vamos.

La verdad para mi son bastante molestos (de ahi q en el chat les inste a no hacerlo y no pq no me guste q mis rivales jueguen mal como me dicen ) y por eso intento luchar las manos que me los hacen, para que se les quiten las ganas, logicamente no se puede seguir en todas.



Basicamente del hud yo miro el tipo de jugador al que me enfrento, las implicitas q me ofrecen y si puedo tirarles mas adelante si creo q es un farol. Basicamente el miniraise significia bluff total o monstruo y quiero engordar el bote pero no tirarte.



Estas manos de ejemplo las puse como curiosidad porque ligue en casi todas y se desmadro el tema por donde no queria , pero eso no es lo normal, ni creo que sean un buen ejemplo a seguir, estas cosas se deben hacer solo en muy determinados momentos.



Esa es mi opinion.

Yo los trato como a un raise normal.

Los miniraises muy rara vez suelen ser faroles (qué sentido tiene un farol de ese tamaño), la mayoría de las veces son un leak muy grave que indica monstruo y la mayoría de las que quedan un fish con una mano floja.

En eso estoy de acuerdo, normalmente si es un jugador decente es monstruo pero por lo que estoy viendo si es un fish es una mano muy floja, un draw o un bluff total.