Estadística agresión NL. Debate
18 años 8 meses
2.602
Hola a todos.
llevo tiempo queriendo publicar este post y hacer una reflexión en alto acerca del factora gresión en las calles del NL.
El caso no es discutir los números en si, ya que ahí cada uno tendrá un número acorde con su agresividad. La cosa es comentar el hecho de que la agresión en el flop ha de ser mayor que la del turn y river. La del turn ha de ser menor que la del flop y mayor que la del river. Y el river ha de ser menor que flop y turn. Es decir, hay una escala de mayor a menor desde el flop al river.
Y es esto lo que no veo claro, al menos en mis números. Seguramente algo estoy haciendo mal y por eso posteo, pero quiero exponeros, a parte de los números, las razones por la que hago eso:
Mis números de agresión en 14k manos en NL10 a NL50 son:
Preflop: 4.70
Flop. 2.80
Turn. 1.93
River. 3.05
Total. 2.55
Como veis la cosa no está como debería y eso es lo que me preocupa...
Mi juego básicamente es el siguiente.
En el flop suelo hacer una apuesta de prueba o una continuation cuando toca. Así limpio la mesa y veo en quien me tengo que fijar.
En el turn sin posición si no conecto suelo obtener carta gratis por haber beteado en el flop. si conecto monstruo trato de cazarle en el river. Con posición sin haber conectado a veces pego, dependiendo de sus números...
En el river cuando he conectado o meto de cara o check raise. Siempre apuestas fuertes pues en estos niveles lla gente paga demasiado. A veces meterte de cara all in con nuts sale muy rentable! De vez en cuando algún bluff si creo que el otro tampoco ha conectado también me marco...
Bueno, qué veis raro en este modelo de juego? ya se que no siempre es así (obviamente), y que la posición está en un segundo plano en este resumen pero...podeís sacar algunas conclusiones?
Un saludo y agradezco vuestras respuestas!
17 años 10 meses
3.923
Suele decirse que la agresividad invertida es típica de hacer poco induce bluff, o por lo menos eso leí por aquí.
Ten en cuenta que una agresividad baja suele indicar más call de lo normal o sea que tu AF de 2.80 en el flop querrá decir que haces demasiado call en situaciones en las que deberías hacer raise en algunos casos y fold en otros; aunque no es un valor especialmente malo por lo que tengo entendido.
En el turn es baja seguramente por lo mismo; aunque como las apuestas son más grandes supongo que harás call donde deberías hacer fold aunque nunca se sabe.
En el river la tienes alta porque seguramente metes de cara en situaciones de odds implícitas negativas y de induce bluff... pero en microlímites es muy común porque, como dices, pagan muchísimas bets que es imposible hacerse pagar en niveles más altos, así que 3 seguramente sea un valor muy bueno.
De todos modos sin otros datos como VPIP y WD at S es difícil interpretar la agresividad (no puedes saber si haces demasiado call o demasiado poco raise... etc)
Bueno ya te responderá alguien que sepa más que yo. Un saludo
17 años 6 meses
362
Sinceramente no se de dónde sacas lo de la agresividad en menor grado por calle avanzada....
Supongo que querá decirte que seas más cerrado y tengas más cuidado a mesura que tus rivales te vean las anteriores calles.....
Pero con estos numeros yo deduzco que utilizas el recurso de free card en el turn (con posición) y que juegas debil cuando tienes jugadas fuertes para incitar el bluff al rival y en el river pegarle....
No se que puede tener de raro eso, porque más o menos lo hacemos todos con más o menor frecuencia....
Encima la mayoría tienen un turn debil....quizas si lo fortaleces puedes ganar más... pero yo no lo veo muy claro....
Si lo que quieres es fortalecer el turn... ya sabes lo que te toca....pero en full ring yo lo veo algo arriesgado....
A ver si alguien que sepa más del tema se explica....
Saludos!
19 años
21.808
De esto se ha hablado ya por aquí, y hace nada Max ya explicaba por qué suele ser normal (y recomendable) tener una mayor agresividad en el flop. Está en el foro de limit pero vale para todo: http://www.poker-red.com/foros/limit-fullring/6843-como-mejorar-pfr-preflop-raise-y-af-aggression-factor-2.html
Por cierto, todos mis peces de más de 60% vpip tienen la agresión "al revés", creciendo de flop a river. Son cojonudos porque lo más que consiguen de vez en cuando es sacarme algo más de dinero en el river cuando podrían haberme sacado un dineral en calles anteriores. Y eso si no soy yo el que se la está sacando aprovechándome de que farolean como descosidos (es que se ve a la legua).
18 años 10 meses
4.238
Tambien puede ser que hagas mucho Fold en el River, es decir, tras cheackear Turn si ligas fuerte metes o Raiseas River pero si no haces Fold siempre.
De cualquier manera no parece muy adecuada esa agresividad river.
18 años 10 meses
11.048
son pocas manos y además mezclando niveles. Creo que los valores deben cambiar conforme vamos subiendo. No se puede comparar NL10 con NL50. De todas maneras en una muestra corta supongo que dependerá también de la equity de nuestras manos la agresividad que tengamos
Aunque no veo del todo claro la influencia exacta porque solo se ven en el PokerEV las que van al showdown, y la AF supongo que dependerá en un % no demasiado grande de todas esas manos con las que llegamos al final y sí mucho más del resto que nos tiramos antes. ¿Alguna reflexión o cálculo aproximado que se pueda hacer?
De todas maneras en un poco menos de 15000 manos en NL50 (muestra pequeña parecida a la del primer post) tengo PFR:7, AFF:2.65, AFT:2.53, AFR:3.25
Y la equity por calle:
No creo que sea demasiado agresivo en el river, pero igual estoy equivocado...
(Y sí, me falta agresividad en el flop, pero he descubierto que así es más fácil que te paguen aunque arriesgues un poco)
17 años 10 meses
3.923
De cualquier manera no parece muy adecuada esa agresividad river.
El caso es que yo por otros números que he visto de microlímites, creo recordar que 3 es un AF en el river bastante bueno, porque tiene que ser mucho más alto que en niveles superiores donde es muy difícil que nos paguen con manos malas y pegar en el river va a traer más situaciones de implied -.
Había un post de 2+2 con números típicos de jugadores ganadores en microlímites, seguro que alguno de vosotros lo tiene localizado... lo que sí es mosqueante es tener la agresividad invertida. Aunque también puede ser sin más por el número de manos. Un saludo a todos!