Esta noche no he dormido...On tilt TOTAL

Bueno, es que el insulto fácilo no es mi estilo ROLLEYEs

Habría que verte con el traje de luces :D:D



En la primera mano, ¿ves un raise con esa basura? Yo es que NL cash no juego, pero la gente dice que si la mesa es loose, tu deberías de ser tight, y este no ha sido el caso

jeje jose te han echo perrerias no lo dudo pero yo estuve jugando en tu mesa (no sabia que eras tu )y preparastes alguna como a aquel aleman que raiseo y tu le viste con 6 3 o 6 9 off y le hiciste un full y el pobre hombre estuvo diez minutos preguntandote porque habias visto su subida con esa mierda de cartas ,ahora estara en un foro aleman contando la historia del español que le gano sus ases con su 6 3 off 😄

por cierto de ingles andas bastante bien no?porque no me enteraba de todo lo que le decias

saludos

Ostias eras tu tio.jajajaj bueno alli explique que le vi la subida sin querer.



Estaba jugando dos mesas y en esa estaba en el button con 6 7 asi que tenía pensado hacer el limp con ella si no raiseaban.Estaba mirando la otra mesa y al cambiarme de mesa el programa pulse casi sin mirar para hacer el call.Luego me vi en un bote raiseado (euro y algo) y al ver las dobles en el flop(567) me di cuenta de que el otro pavo seguro que tenia overpair (por el raise o ak y que no habia ligado nada en absoluto) y que lo tenia cogido por las pelotas de ping pong.El turn me dio el 7 para el full.Y el tio seguia metiendo y yo raiseando y el call todo el rato.Que no se queje,que al final lo no puse all in aunque lo deje bastante pelao... 😄



Una confusion muy rentable. 😄



Por cierto cual es tu nick alli? Asi si nos vemos charlamos 😄



Un saludo.



Aref:



Tal y como van esas mesas en boss media,si eres tight,y raiseas antes del flop cuando tienes algo bueno,para quitar callers,etc o ,en resumen: te adaptas un poco al juego "de libro",la gente,(que no es del todo tonta,aunque lo parece),al ver un flop que coincide con tu raise(sale un as,o un rey o reina y ellos no tienen dobles o trips para pillarte),cuando tu has raiseado,no te van a ninguna apuesta.Ademas,si no sale nada de eso y ellos ligan te joden la preapuesta.Puedes intentar continuations y a veces funcionan(contra uno o dos rivales como mucho),pero llevarse los raises pre-flop,sale muy poco rentable.Es mejor jugar manos menos previsibles y foldear mucho en el flop.Pierdes mas ciegas pero cuando ligas,como es el caso de esa misma mano,sacas 54 euros,le rompes el stack a uno,lo pones on tilt y además te pagas todos los raises de ese tipo que has visto y en los que te has tirado en el flop juntos y sacas ganancias.Para mí esa es la forma mas rentable de jugar.Siendo tight(y he visto muchos asi en boss media),como no dan juego apenas(tios que foldean 20 manos y luego entran con un raise de un euro,yo tiro mi A10,tiro mi KJ,y tiro todo lo que tenga),se tira todo el mundo porque esta mas visto que el tebeo que llevan algo gordo.Tambien esta la posibilidad de a esta gente entrarle con A 7,etc para las dobles,o con parejas para los trips y romperles tb.)



En esa mano no entro para flopear un as y ganar en el flop.Entro solo y tan solo para pillar tres cosas.Dificiles,pero cuando salen,rentables:



Dobles y romper al del as con buen kicker.



Color,nuts.



Los tipicos trios en el flop de boss media.No te digo nada y te lo digo todo.Poker modo arcade.



En esa mano no le doy importancia al as,en principio la juego para el color,como objetivo principal,segundo dobles,y tercero trips(muy dificil).Si no ligo nada de eso y ligo el as tan solo,en cuanto alguien apueste fuerte me tiro en menos de lo que canta un gallo,por el tema de la dominación.



Creo que me he explicado bien,que os parece el pllanteamiento?

😄



Pdata: A la gente que me paga en esas manos,les pongo una nota(ahora que en boss media se puede poner),que reza: "Paga bien"..... :D

Yo anoche tube una sesion parecida, y no me di cabezazos contra la pared de milagro...

Al margen de otros comentarios mas extensos (cuando tenga mas tiempo miraré de hacerlos)

A bote pronto, lo que se me ocurre es que tu gestión de bankrooll es "acojonante" :eek::eek::eek:

como puedes jugar en mesas de 0.12 / 0.25 con 140$ ????CONFUSEd

mi calculadora me dice que para eso necesitas al menos 500$ (te acuerdas de los 20 buy-ins de mínimo?) y no los tienes ni siquiera cuando empezaste (304)

Está claro que te van las emociones fuertes... :D:D:Dpor no decir algo peor.😒😒

Generalmente juego una de 0.05/0.10 y otra de las de 0.12/0.25.

Confio mucho en mi mismo.Ese es el secreto del maníaco.

Tengo que ir a currar,al final no me habeis contestado a mis comentarios de porque entro con A3suited. 😄

Yo tenia entendido que el bank roll para cualquier mesa de cash no se basa en buy ins sino en BB.

300 $ en BB =0.25$ son 1200BB. Lo recomendado creo que es a partir de 400bb.Ergo no voy tan mal.

Lo de los 20 buy ins creo que es para sit and go de un nivel en el que te encuentres comodo(con buenas posibilidades de ganar consistentemente),entonces necesitarías 20 buy ins minimo.

Si no es así corregidme. 😄

No Mister, creo que para no limit cash, la referencia se toma del buy in máximo con el que te puedes sentar en la mesa, y a partir de ahí, se considera unos 20 buy ins como lo óptimo

Ok,gracias.Entonces no lo estoy haciendo optimamente. 😄

Por ahora estoy ganando mas en estas que en las de abajo,aqui la gente es mas loose aun que en las 0.05/0.10(proporcionalmente al dinero que esta en juego).Me refiero a que estan mas dispiestos a pagar 5 euros por verte una mano que en las de 0.05/0.10 pagarte 2 euros o menos...

Pagan mejor,por decirlo de alguna manera.Esta mucho mejor pagado el kilo de jugada que en las otras.Y debido al caracter agresivo de mi juego me dan mejor resultado,pero gracias por corregirme el concepto ese,creia que era como yo decia. 😄

Aref tiene razón... con un pequeño matiz:

20 buy-ins no es lo "optimo" es LO MINIMO recomendable

y a eso le tenemos que añadir los grandes altibajos derivados de un estilo de juego LAG como la de Mr Jose con lo cual ese mínimo debería ser aumentado al menos un 50% si no al doble directamente.

Sigo subiendo.Creo(y aqui me reconozco creyente),que en este nivel no necesito el buy in minimo,cuando bajo es por cabezon,no porque no sepa lo que debo hacer. 😄

Hay multiples razones por las que puedes perder un buy-in. Si ser cabezon es una de ellas tambien deberias tenerlo en cuenta a la hora de calcular el bankroll 😉

Entonces debería tener un bankroll del tamaño de mi cabeza.Y no jugaría al poker,estaría en las bahamas. :D

Muy interesante tu forma de jugar poco evidente Mr Jose, la pensare. Yo viendo la locura de 0,02, 0,05 NL empece a jugar 0,05 0,10 y no me iba mal, pero era muy loco y lleno de sorpresas, asi que decidi subir a 0,10 0,20 NL pero no habia mesas llenas, entonces me decidi por el 0,25 0,50 NL y es muy diferente, parece mas serio con muy buenos jugadores tigh agresivos, con maniacos que pierden su dinero rapidamente y sin tantas locuras que te desesperan y tildan, eso si, te hacen cada peazo de check-raise que alucinas, pero muchos son de farol, ahora mismo estoy jugando y he doblado el buy in maximo. Tambien pierdo muchas veces, pero aqui es donde veo que se aprende a jugar algo y es lo que busco ahora mismo. Saludos y gracias por sacar esos temas aqui sobre NL.

probar el nl de Everest. Acabo de escribir un pequeño articulo sobre mis pinitos en nl, podiais mirarlo a ver que tal os parece.

Articulo

A mi me esta yendo de maravilla con este metodo que estoy siguiendo, y no creo que arriesgue mucho al hacerlo (en el primer ingreso si, pero a partir de ahi no lo creo)

Estimado Mister, con el aprecio de siempre, te respondo a tu comentario del A3 suites.



Ligar 2 pares en el flop 2%

Hacer color con dos cartas de mismo palo en mano con las cartas del board algo de 4%

Si ligas A, existen 74% que otro tenga tambien A, y si es así es seguro que no es A2 ni A3.



Saludos

hola hynack

me he leido tu articulo y no entiendo cual es tu metodo ??

entrar en una mesa con los diez dolares (todo tu bankroll en tu caso)y cuando tenemos la mejor jugada ir all-in para que nos vea un big stack y entonces tratar de doblar,bien de acuerdo ,y si pierdes en la primera jugada ,que se hace ?se acaba el metodo o bien se hace otro ingreso?

sinceramente no creo que sea un metodo ,ademas yo lo hago muchas veces pero no como metodo sino para proteger una mano favorita en el flop que piense que corre peligro (un set contra el riesgo de escalera o color por ejemplo)

bueno yo te felicito por lo bien que te va pero sinceramente no creo que sea un metodo ,a ver si alguien mas opina sobre el tema

bueno efectivamente, el inicio no es un metodo muy efectivo. Si estas dispuesto a ingresar mas, puedes meter los 40$ directamente y empezar directamente mas abajo.

Lo que pasa es que opino que en Everest hay gente bastante tirando a muy mala, y se trata de intentar aprovecharnos de eso. Y quitando el inicio, que opinas sobre lo demas? (de ir arriesgando las ganancias para intentar doblarlas)

yo necesito una aclaración ante el tema de las mesas de NL, cuando se habla de NL50, NL100, etc esa cifra que indica:

- la BB ?

- el bankroll minimo para entrar?

En estas mesas se te exige un bankroll minimo para entrar?

Es el buy-in maximo de la mesa, o sea, la pasta con la que te puedes sentar. Normalmente es 100 veces la ciega grande (digo normalmente porque para nanolimites a veces no se cumple)

Por ejemplo, NL100 es una mesa de NL en la que te puedes sentar con 100$ como mucho y cuya ciega grande es 1$.

paolofutrbueno yo te felicito por lo bien que te va pero sinceramente no creo que sea un metodo ,a ver si alguien mas opina sobre el tema

Yo tampoco lo veo muy claro. Una pregunta: Si te metes con 10$ en una mesa de NL25 y doblas, que haces? Sigues jugando con esos 20$ o te retiras de la mesa?

yo segui jugando, hasta que llegue a los 40, es decir, doble dos veces. Evidentemente tuve mucha suerte, porque ademas lo hice relativamente rapido.

El unico problema que le veo a Everest es la diferencia tan brutal en bankroll necesario para subir al siguiente nivel. Me explico:

0.02 es el minimo, que tiene 2$ de buyin. Eso hace 40$ para jugar "seguro".

0.10 es el siguiente, y esto supone 200$, 160$ mas que el otro nivel.

Ahora he retirado los fondos que tenia en Everest (60) porque me voy de vacaciones, y entre examene sy tal hasta octubre o asi no jugare otra vez. Al volver intentare buscar otras salas para ir completando bonos.

hynacyo segui jugando, hasta que llegue a los 40, es decir, doble dos veces. Evidentemente tuve mucha suerte, porque ademas lo hice relativamente rapido.

Entonces no lo veo bien. En cualquiera de los casos me parece bastante loteria, pero podria llegar a entenderlo si lo ves como una inversion de 10$ en la que intentas aprovecharte de lo inutiles que son para doblar con una probabilidad extra a tu favor, y al ganar otros 10$ los guardaria para volver a empezar, para poder permitirme "el lujo" de perder 10$ y seguir teniendo otros 10$.

Si sigues jugando con todo tu dinero puedes ganar todas las manos seguidas que quieras, pero sigues arriesgando todo tu bankroll a una mano, lo cual es loteria extrema. La probabilidad a priori de ganar dos all-in en los que eres favorito 80-20% es 64%, y ganar 3 seguidos es solo el 51%. Y no siempre esta tan favorable la cosa en un all-in. Y lo dicho, al primer all-in que pierdas no vale para nada todo lo que hayas ganado antes.

Otra cosa es que no te importe perder esos 10$ y hacer "recargas" hasta 40$. Entonces adelante, pero sigues teniendo la posibilidad de haberte gastado 40$ y no tener nada.

eso es ,yo estoy con nepun tu metodo no deja de ser un doble o nada(un poco ruleta )porque tengas un trio en el flop no significa que tu mano sea ganadora al final

yo entiendo tu metodo si arriesgas una parte ,si tienes 400 o 500 dolares y arriesgas esos 10 en las mesas

pero si tienes 10 y arriesgas 10 lo dicho "doble o nada"

Hombre, eveidentemente empeze con 10 porque no quise hacerlo con mas. Pero que os parece lo que escribi una vez consigues los 40? Me refiero al planteamiento de intentar doblar las ganancias hasta alcanzar el bankroll minimo para cambiar de nivel.

yo llevo muy poco jugando tampoco puedo dar muchos consejos

pero si que te dire que juegues en el nivel que te vaya bien y te permita tu bankroll ,debes de tener en cuenta que debes tener bankroll suficiente para afrontar una mala racha en el nivel que juegues

Hola hinack, he leido tu comentario, y al margen de loa que han dicho los compañeros de foro, quiero añadir que una vez que consigues los 40 dolares para jugar en el nivel apropiado para tu bankroll y que el resto te lo jueges al nivel superior, no me parece mal, pero llegados a este punto me recuerda al metodo fikker, de 0a100, y por el coste que este nos supone, me queo con el de fikker, si no lo has leido leetelo.

hynacHombre, eveidentemente empeze con 10 porque no quise hacerlo con mas. Pero que os parece lo que escribi una vez consigues los 40? Me refiero al planteamiento de intentar doblar las ganancias hasta alcanzar el bankroll minimo para cambiar de nivel.

Bueno, una vez alcanzado un minimo para un nivel no me parece mal arriesgar las ganancias en el nivel superior si lo que queremos es intentar acelerar un poco la construccion del bankroll. A fin de cuentas eso es el metodo Fikker. Pero hay que saber que:

a) Arriesgar en el nivel superior es loteria. En cualquier momento hay que bajar al nivel inferior y aceptarlo.

b) El bankroll para el nivel inferior es sagrado. Por mucho que hayamos tenido que bajar por bad beats o lo que sea, no se gasta un centimo del nivel inferior en el superior.

c) Esto esta bien para construir un bankroll en niveles que ya tienes superados. Cuando Fikker escribio el "De cero a cien" llevaba (cito del articulo) "6 meses jugando al póquer con asiduidad". Pero si estas aprendiendo a jugar deberias centrarte en subir a un nivel superior ganando en el nivel inferior. Esa es la forma de hacer manos y saber que tienes batido un nivel.

un consejo, no hay nada como jugar sobrado de bank, eso da una tranquilidad enorme porque no te tildas nunca, si ganas bien y si pierdes pues bien tambien ya ganare, cuando se va justo de bankrrol siempre se esta preocupado de no perder en exceso y eso perjudica nuestro juego, lo digopor todos estos comentarios de arriesgar el bank, eso es un error para mi manera de ver las cosas.

edito: y lo digo siendo el primero que ha hecho todo tipo de trastadas con sus batacazos correspondientes, conclusion si para jugar NL se aconsejan 20 veces el buy-in y los tienes guay, pero si tienes 40 veces pues mejor.

Yo tampoco lo veo claro chico.

Juego precisamente en esa sala y en esos límites y un set en el flop no te garantiza doblar en absoluto. Además, aún con toda la paciencia del mundo hasta pillar un set has de pagar unas cuentas ciegas que, sin tentaciones de jugarte una mano tipo AJ, se te quedan los 10 en 8 rápido.

y si ligas un set y hay proyecto a color en la mesa? tiras all in? 1 de cada 4 perderías....

Hasta que no llegues a los 150$ no deberias entrar en las de 0.10/0.25. Si ya estás jugando en éstas y desciendes hasta los 35$ vuelve a 0.05/0.10. Por lo que dices parece que no juegas short stack. Yo te lo recomiendo enormemente, sobre todo en estas rachas de pérdidas.

Un saludo