Esta mano no tenía Fold Equity?

15 respuestas
10/07/2006 13:25
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En esta mano de un torneo de ayer tenía 9000 fichas en el CO. Ciegas 300-600. Tengo una M=10. Me entra A:heart: J:club: y decido hacer un raise de 1800 fichas. Las ciegas me tenian cubierto.



Es este raise correcto o debería haber hecho all in? El resultado de la mano es que la SB me vio con A:spade: 9:spade: y pillo color en el flop. Yo hice un continuation de 2500 en un bote de 4000 y cuando el hizo call y aposto el turn, sabía que estaba batido pero fui all in con las fichas que me quedaban porque consideré que ya no tenía fold equity, que si me quedaba con las 4500 fichas en el nivel que iba a cambiar a la siguiente mano a 400-800 sería una M=4 y el short stack de la mesa con mucha diferencia.



Que opinais? All-in preflop? Nada de continuation bet? Nada de Raise preflop? Las tiro? Subo menos? Voy a buscar un trabajo serio?



Un saludo

10/07/2006 14:21
Re: Esta mano no tenía Fold Equity?

Con un M=4 sí tienes Fold equity. El contunuation bet me parece excesivo en un flop tan peligroso. Yo hubiese apostado sobre 1500-2000 fichas, si tiene algo te va a ver si no tiene nada se tirará.

Saludos.

10/07/2006 20:51
Re: Esta mano no tenía Fold Equity?

Disculpen pero pueden aclararme que se entiende con M=4, M=10, llevo tiempo jugando y no se precisamente lo que significa , si me aclaran eso si les puedo dar mi consejo

10/07/2006 20:59
Re: Esta mano no tenía Fold Equity?

saint_anger escribió:
Disculpen pero pueden aclararme que se entiende con M=4, M=10, llevo tiempo jugando y no se precisamente lo que significa , si me aclaran eso si les puedo dar mi consejo

Pues si a eso le añadis una pequeña explicación del fold equity....ROLLEYEs

Muchas gracias

10/07/2006 22:14
Re: Esta mano no tenía Fold Equity?

La fold equity es la probabilidad de que el rival/rivales se tiren. Cuando se dice que no se tiene fold equity es porque no se va a tirar nadie. Por ejemplo, si tenemos 1200 fichas con ciegas 300/600 es tonteria subir con la intencion de robar porque nuestro stack da poco miedo...

M = (nuestro stack) / (ciegas + antes)

(Formula aproximada. La buena es con alguna modificacion para tener en cuenta el numero de jugadores de la mesa... Alguien que tenga el Harrington delante que lo mire)

Por ejemplo, con 4500 fichas y ciegas 300/600 tenemos M=5. Sirve para expresar de forma un poco matematica lo bien o apurados que vamos, pero bueno, con 1500 fichas y ciegas 300/600 tampoco hay que calcular muchas Ms para darse cuenta de que vamos bien jodidos 😄

10/07/2006 22:20
Re: Esta mano no tenía Fold Equity?

M = (nuestro stack) / (ciegas + antes) * (nº jug. en la mesa/10)

11/07/2006 04:11
Re: Esta mano no tenía Fold Equity?

yo si iria all inn tienes AJ tienes muchas probabilidades de ganar con esa mano ya sea esclaera, par de j o par de ases ademas de que nadie raiseo preflop te podrias a ver llevado las blind que son aire puro y sino todavia tienes gran oportunidad de ganar la mano.

11/07/2006 04:41
Re: Esta mano no tenía Fold Equity?

Gracias a todos, el proximo día ALL IN!

11/07/2006 14:51
Re: Esta mano no tenía Fold Equity?

Con una M de 10 jamas debes de hacer all in preflop, con esto me refiero al all in desesperado de un short stack.

Tu raise es bueno, lo qe pasa es qe con ese flop como dice nutter no tienes qe hacer un bet tan grande, con qe betees 1/4 del bote sobra, porqe el tio te va a hacer call si tiene una pica o las 2, o incluso te envidaria, y si no la tiene se tira, sea el bet mayor o menor.

Y despues tu all in es una locura!! Si tuvieses una pica ok, pero no tienes nada, A high con ese flop es una locura, y mas aun habiendote hecho call el otro jugador en el flop.

Fold equity tienes siempre que tengas unas 3 o 4 bb, y de ahi mas cuanto mas stack tengas.

Saludos!

11/07/2006 23:10
Re: Esta mano no tenía Fold Equity?

nepundo escribió:
La fold equity es la probabilidad de que el rival/rivales se tiren. Cuando se dice que no se tiene fold equity es porque no se va a tirar nadie. Por ejemplo, si tenemos 1200 fichas con ciegas 300/600 es tonteria subir con la intencion de robar porque nuestro stack da poco miedo...

M = (nuestro stack) / (ciegas + antes)

(Formula aproximada. La buena es con alguna modificacion para tener en cuenta el numero de jugadores de la mesa... Alguien que tenga el Harrington delante que lo mire)

Por ejemplo, con 4500 fichas y ciegas 300/600 tenemos M=5. Sirve para expresar de forma un poco matematica lo bien o apurados que vamos, pero bueno, con 1500 fichas y ciegas 300/600 tampoco hay que calcular muchas Ms para darse cuenta de que vamos bien jodidos 😄


spainfull escribió:
M = (nuestro stack) / (ciegas + antes) * (nº jug. en la mesa/10)



Muchisimas gracias a los dos 😉

¿No podria incluirse la definición en el diccionario de la pagina web? Lo primero (y casi lo unico) que hice fue mirar alli, pero no vi el termino.

13/07/2006 03:19
Re: Esta mano no tenía Fold Equity?

Gracias por la explicacion , pero segun me dijeron y me guio de eso es que solo hay que ir all in cuando se esta cercano a 6 veces el blind, y basicamente me basaba en eso al principio ,pero ahora jugando y como sabran esto es relativo cuando uno siente su mano de ley hace el allin , y si sentian que tu AJ merecia hacerse lo hubieras hecho , pero segun veo tenias 9000 fichas y ciegas de 300-600 no tenias la prisa del allin y jugaste bien el aumentar solo que el otro tambien quizo ver el flop de ahi ya es otra historia en el cual ya no te favorecio, y si ibas all in muy probable que A9 hubiera pensado y a lo mejor ido igual .

14/07/2006 04:07
Re: Esta mano no tenía Fold Equity?

alekhine no se cuanto tiempo llevarias en esa mesa pero..¿le habias robado antes al tio en cuestion?o le habian intentado robar antes..para hacerte una idea de como reacciona a estas situaciones.Y otra cosa, ¿que stack tenia el?

Con lo que se de tu partida, yo creo que tenias las dos opciones, y las dos eran correctas bajo ciertas circumstancias.Si la persona en cuestion es loose, o simplemente ves que no se ha dejado robar tan facil con una bet de 3x, que es la bet de robo por costumbre, tal vez la jugada hubiera sido correcta utilizando una de 4x.Con esta apuesta a este tipo de jugadores al menos te aseguras que te callee con una par de cartas serias.Esto en caso de querer aprovechar tus cartas y no importarte un call.Si tu intencion sin embargo era simplemente robar sin tener demasiada accion, dependiendo del stack de tu rival podria ser correcto el all in, aunque yo no soy partidario de hacerlo.Tienes unas buenas cartas, y una magnifica posicion, yo creo que la meta aqui era jugar tus cartas.Tambien seria bueno que pusieras el flop que salio..pues no es lo mismo un flop tipo 4c8c7c que uno con QcTc5C, en el primero puedes hacer una cont. bet. como la que hiciste sin problema a mi juicio, o incluso con una face card en la mesa, con el segundo me inclinaria mas por la apuesta de nutter.

14/07/2006 14:39
Re: Esta mano no tenía Fold Equity?

Gracias por las opiniones de todos.



Bueno no recuerdo que le hubiera robado mucho hasta ese momento. El flop eran cartas bajas. Cada vez más creo que realmente debería haber hecho la continuation bet chiquitita y si hace call, hasta ahi he llegado con la mano.

14/07/2006 15:50
Re: Esta mano no tenía Fold Equity?

pues si, el raise es correcto, buena posicion sin subidas y AJ hay que raisear, flop peligroso pues bet pero no tan grande y como dicen por hai se va a tirar igual si no tiene jugada pero si no te sale mas barato, y tu all-in muy mal le regalaste las fichas y con menos se ganan torneos y lo sabes, all-in preflop seria excesivo te puedes encontrar una sorpresa y no tienes tanta prisa, en conclusion bien jugada quitando el all-in, pero no te faborecio, un abrazo.

14/07/2006 18:58
Re: Esta mano no tenía Fold Equity?

Estabas bien posicionado con tus 9000 fichas, hiciste un buen raise, pero el flop era demasiado peligroso, sobre todo con tus cartas.

14/07/2006 19:01
Re: Esta mano no tenía Fold Equity?

Obviamente el all in no era lo correcto, concuerdo con comentarios anteriores. Y bueno el poker es así, tiene ese factor suerte que lo hace impredecible.

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