¿Es hora de devaluar AK?

Es lo que hay.

Yo ultimamente en niveles altos , he visto muchas veces como gente limpea AK , porque lo que le interesa no es hechar a la gente , si no que entren a la mano gente con AQ , AJ , AT y peor , y KQ , KJ y KT , para luego sacarles bastante en el juego postflop. Cosa que si la hicieran con un raise fuerte preflop como mucho entraria alguien con AQ o tal vez AJ pero nada mas.

Claro el problema de esto tambien es que hay que saber tirar AK cuando alguien mustre mas fuerza que nosotros ya que como es un bote multiway pueden llevar dobles guarras , trips , o cualquier cosa mejor que la nuestra.

AK para mi es una buena mano para raisear , pero obviamente cuando sale A o la K en el flop casi nunca nos van a pagar (estoy hablando de por lo menos NL200 o NL400 claro) , por eso cuando alguien muestre fuerza mucho OJO!

saludos!

Lo esencial es hacer la continuation cuando hay que hacerla, no hacerla "por defecto", haciendo continuation en los flops con la textura adecuada AK seguirá siendo rentable, lo que no hay es que overplayearlo ya que no deja de ser una drawing hand, una vez el flop no nos da el par hay que jugarla como cualquier otro proyecto, como bien explica Sklanksy en Smalls Stakes Holdem; y si alguien sube a un raiser preflop y better en el flop con A o K en él, pues es un fold bastante sencillo TPTK si el rival es un jugador sólido.

Y los listos que te raiseen con 88 tus continuation ya se encontraran con overpairs que les tranquilicen un poquito.

Si AK y AQ te cuestan pasta el motivo principal será que llegas demasiado lejos con ellas, no que no sean profitable hands, que sin duda lo son.

AK y AQ son manos que dan muchisima pasta, pero son mas complejas de jugar de lo que la gente piensa, de hecho es que mucha gente no las sabe jugar, como bien te dicen por hai el mayor defecto y casi el unico de la gente es que no saben ver cuando estan superados y no saben tirarlas es jodido tirar AK en un flop con un A en la mesa pero hay que hacerlo muchas veces porque tenemos una puñetera pareja, por poner un ejemplo teniendo AK en un flop A56 con un jugador solido y tight que tengo datos de su juego llego a dar caña fuerte a veces si me sigue el rollo pero porque se que este jugador no me entra con A5 o A6 y o me liga un set o un proyecto de escalera o me a entrado minimo con AJ AQ y esto ultimo le puede costar mucha pasta y hay que ser medianamente agresivo para saber que fuerte es la mano que lleva si lo pongo en AQ hasta le meto la caja (pocas veces teniendolo bastante claro)pero con un jugador loose que nos puede estar pagando con A5 te pegas disgustos muy gordos llegando hasta el final, que piensas no hay 10, J ,Q, llebo el mejor kicker metes y lleba dobles con A5, con este tipo de jugadores es mejor si te muestran fuerza tirarlas porque o esta ciego o esta viendo el A en la mesa y te muestra fuerza al loro, es un ejemplo tonto y por encima de mil situaciones que hay, el caso es que hay que saber tirarlas pero jugandolas bien dan mucha pasta, si las tienes en negativo algo haces mal.

A mi el continuation bet es un movimiento que no me da buenos resultados...CONFUSEd



Como sabes cuando hay que tirarlas y cuando no?



Por ejemplo:



Hand 397490209, Started at 2007-05-30 21:37:06

Table Konstanz: $0,25-$0,25 No Limit HE (Real)

Seat 0: x badboy81 ($25,50 in chips)

Seat 1: asdfSASH ($33,15 in chips)

Seat 2: Sake2006 ($11,40 in chips)

Seat 3: luisitono ($13,55 in chips)

Seat 4: Blamedgreg ($26,05 in chips)

Seat 5: monku999 ($20 in chips)

Seat 6: OhUROnFire ($4,60 in chips) (on the button)

Seat 7: Stogie-man ($24,60 in chips)

Seat 8: __Mika__ ($24,60 in chips)

Seat 9: Loewe1180 ($31,35 in chips)

*** Blind Bet Round *** :

Dealt to monku999: As

Dealt to monku999: Kc

Stogie-man : Post Blind ($0,15)

__Mika__ : Post Blind ($0,25)

monku999 : Post Blind ($0,25)

*** Pre-Flop *** :

Loewe1180 : Fold

x badboy81 : Fold

asdfSASH : Call ($0,25)

Sake2006 : Fold

luisitono : Fold

Blamedgreg : Fold

monku999 : Bet ($1)

OhUROnFire : Fold

Stogie-man : Call ($1,10)

__Mika__ : Fold

asdfSASH : Call ($1)

*** Flop *** : Ah Jc 9d

Stogie-man : Check

asdfSASH : Check

monku999 : Bet ($2,50)

Stogie-man : Fold

asdfSASH: Call ($2,50)

*** Turn *** : [ Ah Jc 9d ] 10s

asdfSASH : Check

monku999 : Bet ($3)

asdfSASH : Raise ($6)





Y ahora?? Nos ha mostrado fuerza, y encima con check raise, osea que quiere que metamos pasta no?



El jugador en 100 manos tiene un 20% al flop, 8PR y 1.5 AF



Confiamos en nuestra AK o la tiramos?



Saludos

que hay que ser mas pasibo con dudas en esas manos, yo en el turn ya no meto esa apuesta que metes tu y le sale el check raise ese que te quiere meter de culo, y hai tiro las cartas con un jugador de una agresion 1.5 que te hace check raise en el turn (aunque su raise es una mierda tambien hay que decirlo) pero me tiro en este caso, te gana AJ, A10,QK, AA, JJ, 99, TT, todas muy probables que las lleve, auque como te digo yo habria llegado al river 3$ mas barato que tu y hai aun esta mas claro si hay que tirarse o no con un jugador de esa agresividad. ¿estabas superado? yo creo que si.

Mucho me temo que es cierto. Comienza a ser hora de replantearse y de regarse la estrategia para NL Cash.

Muy acertado este post de MonJamon. Se te saluda artista 😉

Al poker lo juegan personas (no me cansare de repetirlo), y si las personas cambian su estrategia, el juego cambia. Así de simple. Hoy en día es posible llegar a NL200 siendo un "cazaparejas", lo que me lleva otra vez a la idea que para ganar dinero on-line no hace falta ser el mejor, ni tan siquiera desarrollar un buen juego, sólo hay que jugar de forma que te lleves el dinero del bote, mejor dicho, de los GRANDES BOTES.

Existe el “juego de trinchera” que consiste en subsistir en la mesa con un amplio abanico de estrategias para ir ganando un montón de pequeños botes a la espera de la mano que te haga doblar el stack. Como contrapunto a este juego, existe “el juego de los grandes botes” que consiste en jugar de manera que sólo te involucras en las manos que tengan potencial para hacer doblar tu stack. El caso más obvio es el juego con parejas. También existe el “Fold equity play” o “juego del fold equity” que consiste en jugar all-in teniendo en cuenta el fold equity del rival o villano (léase el que vive en una villa o el malo maloso de la cuestión). Este juego es menos conocido por el personal pero se lleva practicando desde tiempo de maría castaña en los limites altos, pero ahora, se está viendo cada vez en limites más bajos.



Estos factores están dando por resultado un nuevo perfil de jugador que antes no existía: El "jogabonito" . Este personaje es un buen jugador que ante la obviedad del juego que se desarrolla ante sí, opta por jugar de manera creativa, a pesar de que sabe de sobra que no es la manera óptima para ganar el máximo dinero posible.



Hacer examen de conciencia sobre este último punto y aseguraros que no estáis cayendo en las manos de vuestro propio ego, porque hay personas por ahí, que si saltan de su ego se matan.



Un saludo al personal.

Es curioso que haya aparecido este tema.



Yo llevo muuuchos días ya precisamente pensando que no entiendo como se le da tanto valor a AK pues es una jugada que no es ni una pareja. Incluso 22 tiene más conseguido preflop que AK. Al menos es una jugada hecha, mínima pero hecha.



AK es la jugada que más fichas me ha costado en los torneos.



AK es una de las jugadas que más pasta me ha costado en no limit.



Justo hace un momento leía el artículo sobre moneymaker y como las wsop habían pasado de tener 700 participantes a 9000.



Todo esto me ha llevado a pensar algo que yo venía reflexionando hace mucho tiempo:



Mi intuición y experiencia hasta ahora (poca, pero en algo me tengo que basar) me dice que los libros están pensados para otro estilo de jugar muy diferente al que empezó a surgir después de la "revolución" del poker.



A lo que me refiero es que si ahora juega muchísima más gente, hay mucho más acceso a la información , a los libros, la gente sabe como juegan los demas, está el PT, el ace hud etc... POR FUERZA un sistema basado en el desconocimiento de la mayoría de jugadores tiene que estar obsoleto.



Es curioso, pero a mi cuando mejor me va es cuando juego de forma poco ortodoxa y muchas veces contraria a lo que dicen los libros.

¿Casualidad?

Pues no se, pero para mi desde luego AK ha dejado de ser una mano premium.



Por cierto (esto va medio en broma pero es cierto) ayer volví a ganar con 72 todas las manos que jugué (Desde las ciegas siempre , obviamente no pago nunca con esa jugada, pero voy a tener que empezar a plantearmelo, las tengo en verde)



Quizá la forma tradicional y clásica de los libros de jugar empieza a ser demasiado previsible.



Solo una reflexión personal.

Hace poco en otro foro salio un poco el tema,porque yo en un pasado sunday million comente que foldee AKo siendo el 1º en hablar,en la primera hora de torneo,con las ciegas aun bastante bajas.

Y es que pienso que con AK hay pocas situaciones en que con deep stacks vayas a acabar ganando un bote grande,si se dispara el bote es que algo raro pasa.Y para llevarme 50 fichas teniendo 10.000...

Esta claro que si las ciegas prietan es una mano cojonuda,ya que domina a todo lo que no sea un pocket pair.Pero en torneos con deep stacks y en early..creo que la seguire foldeando.

Tampoco creo que sea como para foldearla, simplemente jugarla con mucho cuidado cuando hay poco que ganar y utilizarla bién cuando hay que presionar.

saludos.

hay que saber foldearlas cuadno es el momento... igualmente AK o AQ son manos ganadoras, al menos entre nl50 y nl100 (unas 80.000 manos totales en mesas short) siemrpe me dieron resultados positivos....

Pues yo a principios de torneos prefiero 87s o una pareja de 4's antes que AKo , pero es obvio que AKo es una mano para raisear , porque todavia queda mucha gente que sigue pagando con manos inferiores y mas aun empezando el torneo.

Eso si OJO el objetivo no es acabar all in con AKo con deep stacks

Yo ya la he devaluado de hace tiempo..... ligo algo... tengo top kicker pongo una continue fuerte y luego intento poner lo minimo.... y según que jugador le vere un all in.... siempre según que cartas en la mesa también....

Hoy he limpeado AKs suited , y me he sacado medio stack contra uno que llevaba A2s

cada vez estoy por limpear mas AK , menos en los torneos cuando las ciegas estan altas obviamente.

Yo en Cash estoy probando limpearla desde early y middle y solo raise desde late y me está dando buenos resultados.

Al fianol todo es relativp.Pero sale rentalbe subirlas.No entres en una mesa mienyiendor,Como puedes hacer con aks subiesnod y cont bet.Entrs,gana un par dem anso y e4mpiezA JUGAR.OP entera mienmtiendo y luego diles ue tuens nano cuando sea demamsiado terwrade mpara ellos.

NO es por devaluar el video de nl10 de sobraboy,`per el msimo dice queno ha jguado nl10 en ese casino.Y se queda cortisimo en todos los bets.es boss media,por dios!!!!!.Sobra me daria la razon y de hecho se da cuenta que es totalmente abusrdop con lñas manos con las ue van all im.!!!

Si te van a 12bvb te van 18 bb.Y ahi es cuando los revgiuentas.O all in en turn.

Myienyiebndor ers mintiendo.

En cuanto tengfga timep y un cpaturardor de video decente hago un nl10 short en boss media y adaptado a ocmo jeugan en sea sala.Es de las mas profitables del muneod ,pero la varianza da miedo.Facil? OstiAS?Paciencia rigor y agresividad burtal con manos marginales como tioop pair.

En 3 meses 4100 pavos en limites bajos.Y sin jugar bien.Soy un pakete.

En cuantas manos o que win rate medio has tenido?

ni puta idea

lol

pero ya te digo que jueg muy pocas al mes para no currar en nada mas.Sopy un vaog un ignorante y un borracho.

Durante los 15 dias que puse un programa de control de bankroll sacaba 64$ la hora en omaha pot limit 0.25/0.50.pero soy una burra.

¡¡¡Mister, acuéstate ya si no lo has hecho!!! 😁

Vaya cogorza....

LOl

Ya se me paso.Disculpas.

en q idioma esta esto?

Se hace asi,dos cervezas sin cenar,luego un whisky,luego otro,luego una ginebra,luego un whisky,y luego ginebra y whisky intercalados hasta las 9 de la mañana.Luego cuando llegas a casa a las once de la mañana,vas de listo y te pones a escribir.... :O

en ese estado es como escribes todos tus consejos verdad?

Normalmente con dos whiskies menos,por eso van las letras donde deben. 😄

jajaja , menos mal que te dio por escribir y no por jugar xD