Empezando en NL...

En la primera reraise preflop definitivamente NO. Una vez en el lio es complicado porque no tenemos posicion. Con posicion te diria que hicieras call a su bet del flop y ver como actua en el turn, el problema es que no tenemos posicion y vamos a remolque toda la mano. Es muy probable que tenga AA o KK, y eso unido al hecho de la posicion hace que el fold no sea 1 mala opcion en mi opinion.

La segunda es complicada, puede estar subiendote con draws de escalera/color. Quiza tambien haria call y me cagaria en mis muertos cuando me enseñara la J :P

pd: Nepundo te va a decir que hagas call down en las 2......

laurenmael problema es que no tenemos posicion y vamos a remolque toda la mano. Es muy probable que tenga AA o KK, y eso unido al hecho de la posicion hace que el fold no sea 1 mala opcion en mi opinion.

Yo de esto del NL ni idea, pero esto la verdad es que no sé por dónde pillarlo. ¿Cuál es el plan cuando haces el call preflop? ¿Pillar una Q o qué? Porque ya sabes que estás sin posición, y si el plan es hacer check-fold aunque no salgan ni A y ni K en el flop porque el tío te ha metido un buen reraise preflop ya me contarás... Para eso, ríete, pero haz fold preflop y te ahorras 2.65$.

Las veo un poco del reves, en la primera como dice nepundo, con QQ hay que ver esa apuesta en el flop y a ver la siguiente calle, y en la segunda mano el rollo ese de no me creo que tuviera la J te aportara perdidas gordas cuando te metan fuerte creetelo que es bien facil que la tenga, yo cuando se dobla una carta en la mesa intento no meterme en lios que me han dado muchos palos con el "bien no la tendra call, call, haibaaa si la tiene el cabron"

Yo opino igual que nepundo. Hacer call preflop para pillar la Q o fold... Y el plan de hacer sólo call para ver qué pasa en el turn me parece que a la larga es tirar la pasta, porque vamos a perder siempre, y más con la agresividad que hay en short. Qué puede llevar AA o KK? Vale, pero también puede llevar AK/AKs, AQs, JJ... y a todas esas manos le ganamos con QQ. Alguna caja nos reventarán, pero alguna también reventaremos nosotros. Como no vamos a ganar nunca es haciendo fold.

En la segunda... pufff, no sé. Lecturas y stats del tipo?

Pues es un buen apunte,Nepundo.Habria que ver si ese reraise me lo podria estar haciendo con AK o incluso con AQ.En limit seria un call down claro,pero aqui el tema es mas jodido.

¿Por que has empezado por short NoLimit alcaudon?

¿No habia nada mas complicado? Jajajaja

En la primera mano me parece que esta mal jugada. En el preflop tienes dos opciones: o hacer call y meter un continue bet de 3/4 del flop venga lo que venga o fold y te quitas problemas. Habiendo hecho call y con el flop que te vino hay que meter si o si. Piensa que solo te gana con AA/KK y que con cartas altas tipo AK/AQ o parejas tipo JJ/TT le tienes ganado ya que no habra ligado nada. Si haces check le estas mostrando debilidad y tenga algo o no, el va a meter siempre para llevarse el bote.

Yo personalmente (y habiendo chequeado el flop) haria reraise fuerte por una razon: si lleva AA o KK no es lógico que haga esa apuesta en un flop tan poco peligroso flop pues el sabe que lleva la mejor mano de largo despues de tu check y lo que buscaria seria sacarte mas pasta haciendo check o un raise mas pequeño. Con un bet del bote como el que hace el villano lo que quiere es echarte. Yo le pongo en una mano tipo AK/AQ o simplemente nada.

Piensa que incluso si hubiera cazado un set con 22 o algo asi tampoco hay ningún draw peligroso sobre la mesa.

En la segunda mano el raise que el villano te hace en el flop es muy "light" para tratar de defender su J ante posibles draws. En el turn el check me parece que esta mal hecho, yo meteria 3/4 bote y si entonces me resube ya hago fold pero check/call es casi apostar a ciegas

Pero tu has leido la mano?? como va a hacer 3 bet preflop con 22?. Tu todo lo solucionas metiendo pasta y pasta, eso con manos tan debiles no creo que te traiga buenos resultados a largo plazo.

Jeje estaba jugando short en limit y por eso segui igual en NL,aunque seria cuestion de probar full ring tambien.

¿Entonces en la mano con QQ intentar llegar barato al showdown?.¿Call down o un check raise en el flop?.Quizas la opcion de Finitofl este bien,ver la apusta del flop y ver que hace en el turn.

Lo siento pero ni idea de donde esta el 22. Que yo sepa lleva QQ en una y TT en otra no? CONFUSEdCONFUSEd

Vale ya se que quieres decir. Me explico.

En la primera deberia haber foldeado preflop. Ya lo dije en el mensaje de antes pero si haces call preflop no hagas check en el flop porque un flop mas favorable no puedes tener practicamente. Mete y si te sube foldea. Pero lo mejor: fold preflop.

En la segunda o hace fold en el flop o tras hacer call no puede hacer check/call allin. Es que ese call a ese allin no lo entiendo. Si tienes intencion de jugar la mano apuesta para obtener algo de informacion. No tienes posicion, lo que no puedes hacer es ir haciendo check/call hasta el river. Eso es ir a ciegas.

Las dos manos son foldeables mucho antes pero es que si te metes en problemas tienes que intentar saber donde te metes sino ir a remolque y sin ninguna información es regalar pasta. Un bet te puede ahorrar mucha más pasta que haciendo calls continuamente.

Bueno comentaré un poco cómo la habría jugado yo.....



Primera mano:

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Para empezar con QQ tienes que hacer minimo un raise de 4BB

Yo habría subido el raise a 1$, se que hay poca diferencia pero psicologicamente existe... y sino que se lo digan al carrefour con sus precios a 0.9€....



Segundo, cuando te viene un reraise de un jugador....



-Miras lo tight que es, y cuantas manos le llevas observando.. (para mesurar su reraise). Según que estadísticas te ponga, le metes un reraise del 2x o algo así y si el tio te mete all in... tu mismo, pero te aviso que en éstos niveles y en short he visto muchos all ins con JJ AKs y cosas así... el valor que toma una QQ es mucho mayor que en full ring, y tampoco es mala opción ir all in con QQ, todo depende del rival...



Qué consigo con volver a raisear el pot? saber más información y hacerme respetar más...

Si el tio me mete allin yo lo metería en el rango de KK o AA, y dependiendo del jugador foldearía... claramente pero almenos no me queda la duda aunque ya te digo que en esos niveles hay de todo......

Y si me iguala mi reraise lo pongo con AA, AK o KK y si sabes jugar con cabeza le vacías su caja....Porque le das motivos al jugador para jugarte débil a partir de allí con AA....y seguramente lo hará pero yo soy de los que creo que cuando tu rival juega debil AA tienes las de ganar....



Por otro lado quiero comentar una cosa que no se ha comentado, un jugador tight-agresivo con JJ o TT sumandole la posición te podría hacer un raise 3x cómo este caso....ésto respondería a la pregunta formulada anteriormente por

vromero "si lleva AA o KK no es lógico que haga esa apuesta en un flop tan poco peligroso "



Segunda mano

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Raise preflop bajo... Yo siempre 4BB yo habría metido un raise de 1$

Y si estas tu sólo con la BB con TT me atrevería a jugarle más agresivo preflop aún...



Si yo estuviera en el sitio de la BB con tu raise de 0.5 + tu SB me estas diciendo quiero robarte pero no tengo mano.....



Para mi tu error fue este... poca agresividad en el preflop... Seguramente el tio te vio con Jxo ( si es loose).... y si es tight con JA,JQ,JK...

De todas formas después del flop haces una cont.bet o un raise y si te iguala en la proxima calle te sales.... con cartas dobladas en la mesa mejor no meterse en lios....



Comentando un poco el tema en general....



He visto muchos comentarios de full ring, no se puede ser "tan creyente".. que si AA que si KK.... me parece que sería momento de apartar un poco el full ring del short ring, son completamente diferentes.....

En estos limites se sobrevalora MUCHISIMO AK, TT,JJ,99, hay mucho bingonero y mucho loose....



En short ring NL la estrategia ganadora es jugar con posición y muy agresivo .... algo tight pero sin pasarse... Sin una buena agresividad palmas fijo....



Saludos!

Estaba leyendo las apuestas y flipando con todas ellas. Tan solo XJB opina como yo, en ambas manos.

En la primera mano veo imprescindible un rereraise con nuestra QQ. Nos va a ayudar muchísimo a colocar la mano del villano.

Totalmente de acuerdo con XJB.

Saludos y ¡suerte en las mesas!

A ver cada uno puede tener su estilo de juego.... y le puede funcionar o no.....



Pero a parte el otro día leí un articulo que iría clavao con este hilo:

El mayor error que se puede cometer en las partidas de poker shorthanded, según Matthew Hilger



Según su parecer, el error más grande que cometen (además, con mucha frecuencia) es simplemente igualar una subida contra un único oponente. Ante un raiser (sin un limper previo), las dos opciones que recomienda Matthew son hacer reraise o fold (salvo desde el big blind).



Hacer reraise es la mejor opción en este caso por diversas razones.

1. Los dos ciegos tendrán que pagar bastante más para entrar en el bote y sus odds serán muy exigentes.

2. Le pasarás la presión de armar jugada en el flop al primer apostante.

3. Ganarás información sobre la fuerza de la mano del oponente.

4. Tendrás ventaja posicional.



La última no era el caso pero bueno....

A quién le interese que busque en el google shorthanded error típico matthew hilger...



Es que no sé si se puede poner un link de otra web de poker española.... así que me mantengo al margen....





Saludos!

Muy interesante,XJB.La verdad es que la mano de QQ la colgue porque me ofrecia muchisimas dudas tanto preflop como en el flop.Nepundo tenia razon,es absurdo pagar el reraise preflop para luego foldear en el flop cuando no sale la Q,para eso mejor fold preflop y a otra cosa,pero creo que la opcion de meterle 4-bet preflop puede estar muy bien.Yo vengo de SH limit y te pueden estar metiendo ese 3-bet con muchas manos,habra que ver como va funcionando la cosa en NL.