El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

18 respuestas
21/02/2008 12:24
1

La tiranía tight es causa del estancamiento de mesas, alienación del individuo debido al encorsetamiento de su poder de toma de decisiones (pérdida de autonomía), y de la cruel exposición de éste al DonkeyPlay, contra el que se estrella resignada e inexorablemente. Todo ello derivando en frustración, con la consiguiente reducción de los apetitos naturales, principio de subsiguientes malfunciones fisiológicas, afectivas, y de relación o sociales.

Aquí presento un método a poner en práctica por aquellos individuos que se reconozcan como tight y quieran aliviar la tensión de sus cadenas.



Para empezar, por tight me refiero al que solo juega un rango estrecho de cartas con alto valor, el tight ortodoxo. Porque estaréis de acuerdo en que para un VPIP bajo, que da una imagen tight, si no te ven las cartas con las que vas, la ortodoxia en tu rango de manos pasa a ser mera presunción. P.ej., yo puedo tener un VPIP tan bajo como quiera jugando el rango inverso al que dicen la mayoría de los libros: en vez de AA KK QQ AKs (las del tight ortodoxo) pues 2-3off, 2-4off, 7-2off ; con lo que seríamos un tight inverso, por ponerle un nombre, aún tight a fin de cuentas (rango de manos de salida estrecho).



El método es el que sigue:

Tan sencillo como conseguir un par de pegatinas blancas del tamaño de las cartas en la pantalla del ordernador (se pueden comprar pegatinas de etiquetar y recortarlas, han de ser blancas, como el fondo de las cartas, para más realismo), y como ya habréis podido imaginar queridos amigos tight, pues se pintan representando vuestras cartas favoritas

[As Ad Ac Ah Ks Kc Kh]

Así, cuando os repartan el rango de manos del tight inverso arriba indicado

[2d 3c] , [7c 2h], etc

pegáis dos ases justo sobre las hole cards, en la pantalla del ordenador, y las jugáis como sabéis, como si fueran los dos ases, o reyes o AK . ¿Lo pilláis, verdad? Es ingenioso, y agradecería que algunos de vosotros no solo lo probárais sinó también compartiérais los frutos de vuestra experiencia al respecto.



Mi asunción de éxito del método parte de la observación de que la mayoría de manos que se ganan no llegan al showdown.



Tal como sugiero, el método no pasa por aumentar el VPIP, sinó por mantenerlo, aunque ahora con un rango de manos distinto al ortodoxo. Mantener la VPIP hará más llevadero el cambio de estilo, apenas perceptible para el resto de la mesa, y sin riesgo de caer en una aceleración loose, espiral endemoniada. Para tal, habría que tirar las manos de valor alto. Unas pegatinas negras para cada vez que apareciesen ases y reyes harían buen trabajo. Nunca pegatinas de cartas del rango inverso (2,3...), puesto que de lo que se trata es de crear una desensibilización al miedo a éstas, así como al miedo a hacer fold a las otras.

Una vez superada esta primera fase, las pegatinas podrían obviarse, suplirlas por una imagen mental de ellas, hasta llegar al punto de encontrarse cómodo con la mano real, dándose uno cuenta de que las cartas no son tan importantes (lo son, pero no tanto como algunos estan convencidos). Esto último se desprende del hecho que podéis constatar en vuestros respectivos poker trackers o poker offices: que se ganan más manos sin ver las cartas que con ellas.



A este último respecto, cabe estudiar también el volumen de dinero ganado/perdido en showdowns, incluso con buenas manos, a fin de ponderar el alcance real del valor de una mano en el juego.



Ah, y por favor, seleccionad los oponentes para poner en práctica el método. Tights indecisos, temerosos, han de ser necesariamente idóneos. Y tanto o más importante, no hagáis show cards en la mesa, ni posteéis en internet demasiados manos de estas.



Y evitad all-ins pre-flop, that is sick.

21/02/2008 12:39
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

PanJamon;113505 escribió:
La tiranía tight es causa del estancamiento de mesas, alienación del individuo debido al encorsetamiento de su poder de toma de decisiones (pérdida de autonomía), y de la cruel exposición de éste al DonkeyPlay, contra el que se estrella resignada e inexorablemente. Todo ello derivando en frustración, con la consiguiente reducción de los apetitos naturales, principio de subsiguientes malfunciones fisiológicas, afectivas, y de relación o sociales.

Aquí presento un método a poner en práctica por aquellos individuos que se reconozcan como tight y quieran aliviar la tensión de sus cadenas.



Para empezar, por tight me refiero al que solo juega un rango estrecho de cartas con alto valor, el tight ortodoxo. Porque estaréis de acuerdo en que para un VPIP bajo, que da una imagen tight, si no te ven las cartas con las que vas, la ortodoxia en tu rango de manos pasa a ser mera presunción. P.ej., yo puedo tener un VPIP tan bajo como quiera jugando el rango inverso al que dicen la mayoría de los libros: en vez de AA KK QQ AKs (las del tight ortodoxo) pues 2-3off, 2-4off, 7-2off ; con lo que seríamos un tight inverso, por ponerle un nombre, aún tight a fin de cuentas (rango de manos de salida estrecho).



El método es el que sigue:

Tan sencillo como conseguir un par de pegatinas blancas del tamaño de las cartas en la pantalla del ordernador (se pueden comprar pegatinas de etiquetar y recortarlas, han de ser blancas, como el fondo de las cartas, para más realismo), y como ya habréis podido imaginar queridos amigos tight, pues se pintan representando vuestras cartas favoritas

[As Ad Ac Ah Ks Kc Kh]

Así, cuando os repartan el rango de manos del tight inverso arriba indicado

[2d 3c] , [7c 2h], etc

pegáis dos ases justo sobre las hole cards, en la pantalla del ordenador, y las jugáis como sabéis, como si fueran los dos ases, o reyes o AK . ¿Lo pilláis, verdad? Es ingenioso, y agradecería que algunos de vosotros no solo lo probárais sinó también compartiérais los frutos de vuestra experiencia al respecto.



Mi asunción de éxito del método parte de la observación de que la mayoría de manos que se ganan no llegan al showdown.



Tal como sugiero, el método no pasa por aumentar el VPIP, sinó por mantenerlo, aunque ahora con un rango de manos distinto al ortodoxo. Mantener la VPIP hará más llevadero el cambio de estilo, apenas perceptible para el resto de la mesa, y sin riesgo de caer en una aceleración loose, espiral endemoniada. Para tal, habría que tirar las manos de valor alto. Unas pegatinas negras para cada vez que apareciesen ases y reyes harían buen trabajo. Nunca pegatinas de cartas del rango inverso (2,3...), puesto que de lo que se trata es de crear una desensibilización al miedo a éstas, así como al miedo a hacer fold a las otras.

Una vez superada esta primera fase, las pegatinas podrían obviarse, suplirlas por una imagen mental de ellas, hasta llegar al punto de encontrarse cómodo con la mano real, dándose uno cuenta de que las cartas no son tan importantes (lo son, pero no tanto como algunos estan convencidos). Esto último se desprende del hecho que podéis constatar en vuestros respectivos poker trackers o poker offices: que se ganan más manos sin ver las cartas que con ellas.



A este último respecto, cabe estudiar también el volumen de dinero ganado/perdido en showdowns, incluso con buenas manos, a fin de ponderar el alcance real del valor de una mano en el juego.



Ah, y por favor, seleccionad los oponentes para poner en práctica el método. Tights indecisos, temerosos, han de ser necesariamente idóneos. Y tanto o más importante, no hagáis show cards en la mesa, ni posteéis en internet demasiados manos de estas.



Y evitad all-ins pre-flop, that is sick.









Tu que quieres, llenar la mesa de fishes para pelarlos?......ahora entiendo porque algun jugador de nivel alto me dice que es contraproducente leer foros, este es 1 buen ejemplo del porque.

21/02/2008 13:03
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

El pobre rey de diamantes se va a sentir marginado T_T

21/02/2008 13:05
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

Coño laure, que es un ensayo.

21/02/2008 13:10
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

Kinito;113515 escribió:
El pobre rey de diamantes se va a sentir marginado T_T





Me corría una línea más y resultaba menos agraciado a la vista y lectura.



Aprecio tu poder observador. Pero eso es un tanto superficial, leéd coño leéd el fruto de mi reflexión.



Pero ya puestos, ¿cómo se hace para que las cartitas salgan más pequeñas? ¿Y el joker? Dos pegatinas de jokereses servirían quizás también para el cometido.

21/02/2008 13:15
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

La mejor mano del tight inverso es el 72o!! 😫D

Bueno, PanJamon, te hemos entendido 😄 pero el problema es que el poker tambien es un juego de posicion, principalmente de posicion...en mi opinion es inviable lo que comentas, el mantener tu VPIP si, el ser ganador con ese metodo no.

Ahora, que de vez en cuando usemos cartas que foldeariamos intentanto aparentarlas como AA es otra cuestion, con eso mantendríamos nuestro VPIP y podriamos contrarestar y descolocar el juego de los regulares.

21/02/2008 14:42
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

Jaja, ¡que grande! Como ensayo está cojonudo, aunque yo no alcanzo la capacidad suficiente para ponerlo en práctica. El principal problema que veo es que cuando vas con premiuns siempre puedes llegar al sd con tranquilidad porque tienes tus opciones, con el rango tight inverso no. (a no ser que tengas la potra de conseguir buena mano con 94o-

21/02/2008 14:56
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

Sería una lástima que el experimento se vieniese abajo por un tema de infraestructura.

Y el problema es que una vez usadas las pegatinas va a ser tan jodido despegarlas del monitor que vas a pasar a un VPIP del 100% ya que tendras AA en todas las manos y la gente creerá que eres un poco loose.

Por ello y en beneficio de tan noble y loable fin propongo un modelo de gafas que te harán por momentos creer en AA pero que resultan mucho más facil de quitar cuando tus cartas no caigan dentro del rango de tight inverso.

Esto trabando en ello pero casi tengo ya el modelo:

21/02/2008 15:39
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

El problema es que luego aún llegará alguien que no sepa jugar y se creerá que eso es una opción... Aunque bueno, yo empiezo a pensar que el propio Panjamon se cree que los donks se pelan a los tights xD

21/02/2008 18:08
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

Jojo que grande Boltrok!!!

Mejor apresurate a patentar la idea de las gafas no se te vaya a adelantar alguien,por ejemplo,yo mismo jejeje...

Por cierto,este es el primer mensaje que escribo en mi nuevo monitor comprado con las pàsta de la tarjeta de Neteller,por fin siento que el poker sirve para algo.

21/02/2008 21:40
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

Annete15 ganó el sit aquel famoso sin ver las cartas...

22/02/2008 09:56
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight
21/02/2008 21:40
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

Annete15 ganó el sit aquel famoso sin ver las cartas...

CorocotAnnete15 ganó el sit aquel famoso sin ver las cartas...

Eso, que se descojonen... Y anda que no hace tiempo que Jotaele (por citar a alguien más cercano) jugaba torneos con las cartas tapadas para ensayar.

22/02/2008 10:38
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

No me digáis que nunca os han venido AA. Raise preflop y un tipo paga. CB en un flop normalito, incluso con una K o Q y el villano foldea.

Y si esa misma secuencia se repite con 72o qué pasa? Te ven las cartas y entonces te van a reraisear a muerte?

Lo que propone Panja es de coña (adhesivos y demás) pero tiene toda la razón, como apunta Nepun, en que sería un ejercicio cojonudo para aprender a jugar al póquer. Si, si. He dicho jugar al póquer. Que con AA nos creemos que sabemos jugar y simplemente lo que hacemos es hacer buena la probabilidad...

22/02/2008 13:32
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

Eddy_Howell;113540 escribió:
El principal problema que veo es que cuando vas con premiuns siempre puedes llegar al sd con tranquilidad porque tienes tus opciones, (...)







El método persigue liberar al jugador tight ortodoxo de buscar esa misma tranquilidad a la que refieres. La necesidad de tranquilidad, seguridad, protección, que acaba encorsetando la autonomía de dicho jugador cuando encuentra refugio en en seguir las pautas del juego de poca varianza. El cual es harto conocido y que necesariamente ha de estancarlo, a menos que introduzca pautas menos ortodoxas, estaréis de acuerdo --o no.



Con el método, se busca evitar el showdown, para lo cual se requiere determinación tanto en la agresión como en el fold. Escogiendo el adecuado escenario y jugador, se debería aprender a descompensar la balanza en favor del éxito en la agresión y minimizar las pérdidas en los fold. Jugar a póquer sin cartas, aún así jugar a póquer, desarrollando el valor de la posición y agresividad, engañar y tender trampas. Por supuesto, no esperando ligar una mano dada su poca probabilidad, justo lo contrario del estilo ortodoxo. Vencer la probabilidad pasándosela uno por el forro los güevos, no ser esclavo de ella esperando premiums y buenos flops.



Y en deep stack, mucho más margen. Allí sí que ha de valer el póker-güevos.

22/02/2008 13:41
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

PanJamon te estas convirtiendo en una caricatura de la caricatura, una especie de profeta de los huevos.

¿No seras el hijo secreto de Caponata?

22/02/2008 23:48
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

[

23/02/2008 15:21
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

:heart:

24/02/2008 16:01
Re: El tight inverso: Un primer paso para liberarse de la tiranía tight

Manda güevos!



Y mirad que lo dije yo... "Escoged el rival ante todo!"



Ni folding equity para mi, ni un tercio del stack para él... ¡Qué güevos el tío, qué lectura, qué.... estoy sin palabras!



POKERSTARS GAME #15497274265: HOLD'EM NO LIMIT ($3/$6) - 2008/02/23 - 15:14:43 (ET)

Table 'Cupido' 9-max Seat #4 is the button

Seat 1: Skullyfish ($295 in chips)

Seat 2: simdun ($407.60 in chips)

Seat 3: rytoast ($770.25 in chips)

Seat 4: PanJamon ($697.95 in chips)

Seat 5: TheMinion ($594 in chips)

Seat 6: 1AngryBear ($470.10 in chips)

Seat 7: ackbleh ($1182.85 in chips)

Seat 8: FRiaR SKanK ($714.45 in chips)

Seat 9: pghstlr ($174.50 in chips)

TheMinion: posts small blind $3

1AngryBear: posts big blind $6

*** HOLE CARDS ***

Dealt to PanJamon [9s 8s]

ackbleh: folds

FRiaR SKanK: folds

pghstlr: raises $6 to $12

Skullyfish: folds

simdun: folds

rytoast: folds

PanJamon: calls $12

TheMinion: folds

1AngryBear: calls $6

*** FLOP *** [5s 7c Kc]

1AngryBear: bets $24

pghstlr: folds

PanJamon: raises $48 to $72

1AngryBear: calls $48

*** TURN *** [5s 7c Kc] [4h]

1AngryBear: bets $75

PanJamon: raises $538.95 to $613.95 and is all-in

1AngryBear: calls $311.10 and is all-in

*** RIVER *** [5s 7c Kc 4h] [Js]

*** SHOW DOWN ***

1AngryBear: shows [Jc Qc] (a pair of Jacks)

PanJamon: mucks hand

1AngryBear collected $952.20 from pot

*** SUMMARY ***

Total pot $955.20 | Rake $3

Board [5s 7c Kc 4h Js]

Seat 1: Skullyfish folded before Flop (didn't bet)

Seat 2: simdun folded before Flop (didn't bet)

Seat 3: rytoast folded before Flop (didn't bet)

Seat 4: PanJamon (button) mucked [9s 8s]

Seat 5: TheMinion (small blind) folded before Flop

Seat 6: 1AngryBear (big blind) showed [Jc Qc] and won ($952.20) with a pair of Jacks

Seat 7: ackbleh folded before Flop (didn't bet)

Seat 8: FRiaR SKanK folded before Flop (didn't bet)

Seat 9: pghstlr folded on the Flop




boltrok;113798 escribió:
PanJamon te estas convirtiendo en una caricatura de la caricatura, una especie de profeta de los huevos.



¿No seras el hijo secreto de caponata?





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