Descansito

Mandel, no se si te servirá de algo, pero te puedo contar que yo he bajado la agresividad preflop y he subido la postflop y me va bastante bien.



He tenido un bache de un par de semanas debido a que había subido en exceso la agresividad preflop y bajado la postflop, pero me he dado cuenta, lo he corregido y he vuelto a ganar.



En NL hay que pegar muy fuerte postflop. No vale raisear AK preflop, que te venga un flop con K y betear medio bote. Hay que meter el bote entero, e incluso bote y medio o dos veces el bote, que quien quiera jugar sus draws lo haga equivocándose. Si te reraisean ya sabes lo que hay, set casi seguro.



No ver all-ins con TPTK, ni de coña. Mínimo dobles gordas, y según contra que rival, nunca contra un tight. Foldear AK y AQ si no ligan en el flop, porque jugar overcards en NL es carííííísimo. Continuar con tus draws si te los ponen baratos, aunque parezca que el bote no te ofrece odds: mira las implícitas. Las implícitas siempre.



El otro día gané un bote enorme con una mano en la que en el turn tenía sólo un draw a una gutshot. Me faltaba un 8 para escalera, 4 outs. Había 5 tíos en la mano. El bote era de 3 o 4$, y en el turn apostaron 0.75$. Yo hablaba en late. Logicamente no tengo pot odds para hacer call con esa gutshot, pero ¿y si la ligas? Es posible que te llegue beteada y puedas meter un raise medianito que alguien con TP, dobles o set oculto te va a ver. Asi que pagué y salió el 8. El bote final fue de 16$. Me ha pagado para ver otras 20 gutshots.



Hacer coldcall con las parejas de mano tampoco es anormal en NL, ya lo sabes. Mira el stack del rival. Si te puede pagar más de 8 veces el raise te interesa intentar el set. Si encima hay más gente en la mano mejor, pero ojo que no estén detrás y reraiseen.



Y otra cosa que me está ahorrando mucho dinero es no obsesionarme con cazar faroles. ¿Que me farolean? Vale, pero es que me salía tan caro descubrir a uno que prefiero comérmelos cuando lo sean.



Ten en cuenta siempre que las manos en NL suelen ser menos de lo que parecen, pues casi todo el mundo oculta sus monster, hay mucho slowplayer hijoputa (que a la larga le pierden pasta a tanto slowplayear, pero esa es otra historia), por lo que muchas veces nos creemos que nuestras dobles son la pera y realmente son una mierda pinchá en un palo.



En fin, no se que más, estoy seguro de que conocimientos técnicos los tienes todos, agresividad no te falta, que he jugado contra ti y me consta. Tal vez te falte ajustarla un poco para quitarte algunos "vicios" que todos hemos arrastrado del limit y que cuesta apartar.

de acuerdo con Monja, creo que te lo a explicado bastante bien! Yo llevo poco jugando "en serio", y e tenido dias malos y otros excelentes. Jugando con paciencia, siempre beteando desde posición relacion con las cartas que me vienen, intentando leer al rival.

Como dice, intentar cazar faroles sino tienes una lectura muy concreta es una locura, por que al final te sale caro. Hay mas manos para jugar y no arriesgar, asi que tomalo con paciencia.

Mirate el post que puse ayer de un par de manos en microlimites, la primera creo que es clavadita a la explicación de Monja, rise preflop, agresivo (bet del bote) post flop.

Full Tilt Poker Game #1564730114: Table American Pacific - $0.05/$0.10 - No Limit Hold'em - 14:22:53 ET - 2007/01/09

Seat 1: JLMeyer ($5)

Seat 2: wildcardwalt ($9.75)

Seat 3: rockytrain ($2.80)

Seat 4: mikejf1 ($5.85), is sitting out

Seat 5: lbw29 ($10.10)

Seat 6: tjtmagnum11 ($9.45)

Seat 7: CarlesR ($11.55)

Seat 8: 2L8I1 ($11.50)

Seat 9: DtH1984 ($1.25)

lbw29 posts the small blind of $0.05

tjtmagnum11 posts the big blind of $0.10

JLMeyer posts $0.10

The button is in seat #3

*** HOLE CARDS ***

Dealt to alconbetis71 [Ah Qs]

CarlesR has 15 seconds left to act

CarlesR raises to $0.35

2L8I1 folds

DtH1984 folds

JLMeyer calls $0.25

wildcardwalt calls $0.35

rockytrain folds

lbw29 calls $0.30

tjtmagnum11 folds

*** FLOP *** [6h Qh 5s]

lbw29 checks

CarlesR bets $1.50

JLMeyer folds

wildcardwalt raises to $3

lbw29 folds

CarlesR calls $1.50

*** TURN *** [6h Qh 5s] [As]

CarlesR bets $7.50

wildcardwalt calls $6.40, and is all in

CarlesR shows [Ah Qs]

wildcardwalt shows [4h 3h]

Uncalled bet of $1.10 returned to CarlesR

*** RIVER *** [6h Qh 5s As] [6s]

CarlesR shows two pair, Aces and Queens

wildcardwalt shows a pair of Sixes

CarlesR wins the pot ($18.30) with two pair, Aces and Queens

wildcardwalt is sitting out

*** SUMMARY ***

Total pot $20.30 | Rake $2

Board: [6h Qh 5s As 6s]

Seat 1: JLMeyer folded on the Flop

Seat 2: wildcardwalt showed [4h 3h] and lost with a pair of Sixes

Seat 3: rockytrain (button) didn't bet (folded)

Seat 4: mikejf1 is sitting out

Seat 5: lbw29 (small blind) folded on the Flop

Seat 6: tjtmagnum11 (big blind) folded before the Flop

Seat 7: CarlesR showed [Ah Qs] and won ($18.30) with two pair, Aces and Queens

Seat 8: 2L8I1 didn't bet (folded)

Un libro que a mi me esta ayudando y me estoy leyendo es el Harrington on Holdem. Hay un apartado a los diferentes estilos de juego, entre ellos el ultra agresive!!

Estoy de acuerdo en lo que comentas monjamon, en cuanto resuelva la siguiente duda me lo paso a los apuntes 😄 , en lo único que a lo mejor discrepo un poco es cuando comentas "Foldear AK y AQ si no ligan en el flop, porque jugar overcards en NL es carííííísimo". Supongo que te refieres a que si despues del continuation bet te hacen call no empeñarse en echarlo del bote, pero el continuation si lo haces, ¿no?

Pues yo mandel,he dejado mi curro.(no por el poker,(no del todo por el poker)).Y ayer,que jugue una sesion de ....la verdad,no lo se.Como 12 o mas horas.No he dormido,he ido a currar(termino el domingo) y me sigo preguntando que coño hago mal.Lo de ayer no tuvo nombre.Simplemente no tuvo nombre.Me he comido lo que no esta escrito.

Me han dado palos de caerse de culo.(por poner dos ejemplos o tres.AA,raise preflop al canto,un jugador,flop K rag rag,bote,va,turn 10,bote,va,river A,bote e igualar cualquiera(boton automatico,ya que le quedaba una basura y si metia all in se lo tenia que ver a pelotas).Muestra qj.Genial.Luego otros dos sets de AA bote flop y bote en turn ambos superados por back door flush,treboles los dos concretamente.Perfecto.Otra en la que subo preflop con pareja(10 10 o algo asi),bote en flop (k rag rag),va,turn K,paso y me sube,leo,(por el jugador y por la mano en concreto)que no lleva la otra K y le check raiseo,me resube,le pongo all in.River 8.El tipo lleva 88.Y asi durante las 12 horas.Una de las de mas risa,NL200,entro con algo menos de medio stack,a juego super tight,raise 6bb con KK,una de las ciegas me mete 246 dolares.Call cagando leches.Flop Q 8 J rag rag.Muestra 88.Ole,y ole.No puedo.

No veo donde esta el fallo.Supongo que el fallo lo tengo yo.Tendre que hacer calls a all ines con 88.....

Tengo una crisis de juego ahora mismo criminal.Desde que empece a jugar(al principio la cosa me iba que flipas y sabia de la misa un cuarto o menos,ya no digo ni la mitad),cuanto mas sé(que aun me falta mucho por remar),mas tortas me como......Juego muchisimas menos manos que antes.Tiro sin problemas manos que antes me costaba la vida foldear,aguanto mejor los bad beats(aunque si me meten dos seguidos,absurdos,entro en colera durante un rato).....y la cosa no mejora.He leido más,tengo muchas mas manos que antes jugadas,en muchos mas niveles....he jugado algo omaha,limit,5 card draw,chiribito y en todas me defiendo(en chiribito me considero al menos tan bueno o tan malo como en holdem NL(exceptuando que no controlo tanto la probabilidad porque se juega con menos cartas y tengo que hacer los calculos "a deo").....y nada.Noto que juego mucho mejor,pero la cosa no va palante como yo quisiera.Ahora no me cuelan ni la mitad de faroles(hago calls dificiles mas a menudo y suelo(en una medida en la que considero rentable estos calls) acertar muy a menudo.Y leo las manos muchisimo mejor que antes,sobre todo el draw que lleva el tipo y si llevando ese draw su jugada puede mejorar con cartas que no lo cumplen(con por ejemplo running running de una de las dos cartas en las que le pongo,y estoy hablando de manos MUY concretas en las que yo llevo una mierda como pareja de 33 pocket y sé,positivamente, que el otro aun no me tiene superado).La cantidad de las apuestas(con lo que controlas("o deberias" controlar,en teoria)) a quien dejas pasar a la siguiente carta y a quien no,para apostar lo justo para que paguen manos peores y no perder demasiado contra alguna mano mejor,etc.El juego del turn,que me parece un poco olvidado aqui en el foro en NL....que me parece importantisimo y lo tenia descuidado.....pues nada,que,y perdon por la expresion,"No me como un cagao".

En fin.Siento poner un post tan pesimista,pero se me esta acabando la paciencia y la cosa no va como deberia......me siento raro.Hasta ahora no habia encontrado nada en lo que esforzandome al menos un poco no consiguiese un exito en la medida en la que lo desease.Puede sonar feo o pretencioso,dicho por mi mismo,pero no es ningun piropo,o alarde,si no todo lo contrario...estoy sacando a la luz algo en lo que no consigo los resultados que quiero. 😒

Vedast o Wyern o alguno de los mas avanzados en esto y veteranos.....habeis pasado por bajones impresionantes en esto?.....debo añadir como he comentado en alguna ocasion,que uno de mis mayores handicaps(y a la vez ventajas) en esto es que tengo mucho temperamento y a veces eso lo demuestro jugando,y esto es un agujero de dinero muy grande.

Un saludo a todos y perdonad por el toston de los lamentos.... :P

sobraoboy comenta en otro foro de una racha negativa de 50.000 manos en NL50, también es verdad que no es lo mismo estar a lo mejor una semana en mala racha (como le habría pasado a el) que dos o tres meses en mala racha (a un ritmo mas "normal" de manos), psicologicamente es mas durillo, por ello será que dicen que la forma de salir de estas rachas es jugar más y más aunque nose en el caso de sobraoboy parece que salió de la misma pasando a full debido a que su juego se adaptaba más a este tipo de mesa. La verdad que es difícil saber si estas en mala racha o tu juego no es correcto y debes variar algo supongo que siempre hay algo de ambas.



Ánimos, tanto a ti como a mandel 😄

(gracias por el comment y perdon por la interrupcion en el post)

mi peor mala racha fue de unas 6000 manos en NL50, y me pareció eterna, no me quiero ni imaginar una de 50.000...

Un descansito siempre viene bien,pero las malas rachas solo pasan jugando, asi que ánimo Mandel!!

mister no dudo que tengas una mala racha ,pero estas navidades te he visto jugar en boss y en las 5 mesas tenias el stack multiplicado al menos por dos (cuando no por 5 o mas) ademas todos los dias y jugando bien

asi que no te desanimes

lo mismo para mandel ,quizas te este costando que el nl tiene una varianza brutal comparada con el limit (opinion personal,nunca he jugado limit)

mis peores rachas siempre me han pillado subiendo de nivel ,por lo que los leñazos han sido gordos ,los suelo solventar bajando de nivel es mas sigo jugando nl 10 normalemente ,quizas bajar un peldaño donde los badbeats te duelan menos sea una solucion

Sacto. Pero teniendo en cuenta la cantidad de rivales. Si me han seguido más de tres incluso no lo hago.

Yo era 1 perdedor consistente en full ring, hasta que me dio por jugar en short y la cosa ha cambiado bastante (para bien). Mira a ver si no estas jugando al juego equivocado :P

Sacto :P, con tres o más rivales yo tampoco me complico si no ligo en el flop sobre todo fuera de posición. En button si nadie ha betea entonces si apuesto 😉

Yo creo ke tb juego mejor Short, pero ahora toy empezando desde 0 en NL10 jugando full ring!!!

si es verdad lau, soy testigo ocular de ello 😄 y ahora que lo dices yo he ganado en dos meses en nl casi lo mismo que en 6 meses en limit que tampoco fue mucho.

Gracias por los ánimos, pero como ya me ha pasado varias veces.. no, no son malas rachas, es mi juego. Cuando la mayor parte de las veces no tienes ni puta idea de donde estas con la mano, no es una racha.

Cuando creo que tengo que ser agrseivo paras proteger, resulta que me tenían superado.. Cuando creo que debo manipular el bote para que sea pequeño por que no estoy seguro de tener la mejor mano, resulta que les he acabado dejando ligar demasiado barato... Cuando pienso que estoy protegiendo, resulta que no, que los cabrones hacen call con la gutshot mirando mi stack, porque me conocen y saben que pago, supongo...



En fin, que tengo aun que dsarrollar mi juego y voy a investigar por la linea más loose. Quiero ser yo el que tiene las dobles guarras, el que ha hecho el set, el que tiene la escalera inverosimil, el que sus únicas preocupaciones sean si le sale el proyecto... Estoy harto de las cartas altas, del AK sin ligar, del AA en flop QQ8 y de tantas otras... Quiero saber que mi mano es la mejor, o por lo menos un monstruo, y que me la van a pagar... quiero que sean ellos los que hagan los continuation y hacer call tranquilamente. Quizá debería volver a jugar a lo loco, como empecé en el nl, me divertía más desde luego...

mandel tienes mas huevos que "el guerra", a ver si tu problema va a ser que quieres ganar toooodas las manos....jojojojo. Animo hombre.

saludos.