De vuelta con los ases

35 respuestas
11/12/2007 17:05
1

Error grave en la mano, a ver si veis donde esta. Me di cuenta cuando ya era demasiado tarde.



Texas Hold'em $0.50-$1 NL (real money), hand #P4-55703928-965

Table Wichita, 11 Dec 2007 5:20 AM ET

Seat 1: tanvil ($49.00 in chips)

Seat 3: anthaler ($22.95 in chips)

Seat 7: oladunk1 ($113.05 in chips)

Seat 8: laureman79 [ AD,AC ] ($162.50 in chips)

Seat 10: lfdblnfobn ($50.00 in chips)

ANTES/BLINDS

anthaler posts blind ($0.25), oladunk1 posts blind ($0.50).

PRE-FLOP

laureman79 bets $2, lfdblnfobn folds, tanvil folds, anthaler folds, oladunk1 bets $3, laureman79 bets $12, oladunk1 calls $10.50.

FLOP [board cards 8S,10D,6C ]

oladunk1 checks, laureman79 bets $18, oladunk1 bets $36, laureman79 calls $18.

TURN [board cards 8S,10D,6C,KH ]

oladunk1 checks, laureman79 checks.

RIVER [board cards 8S,10D,6C,KH,QS ]

oladunk1 checks, laureman79 checks.





oladunk1:58.12/7.69/1.3/31.94/117

11/12/2007 17:10
Re: De vuelta con los ases

No ir all in en el flop. 😄 cuando te raisea hay una caja ya de bote y a el le resta menos de una caja.

Dificilisimo que te resuba con un 7% de raise preflop con menos de JJ.....por muy mongolo que sea.O sea 88 66 y TT descartados.Por lo tanto en flop sigues ganando y te lo opne a huevo para ir all in. 😉

Lo que no entiendo es por que no apuesta el river.....

11/12/2007 17:12
Re: De vuelta con los ases

A mi no me gusta el mini raise pre flop. Y hubiera apostado al menos medio bote en el turn.

11/12/2007 17:20
Re: De vuelta con los ases

Puesss.. el error es el call en flop, ahí debiste meter allin que seguro que ahi ibas por delante y un A en turn podría cortar la accion si el lleva JJ QQ KK. Una K en turn podría cortar la accion si el lleva QQ JJ, AT, QT.. etc.

Si un jugador pasivo te raisea y vas a pagarle.. veo tontería no meter la caja tu mismo.

11/12/2007 18:44
Re: De vuelta con los ases

All in en el flop.. que ve 50 y pico% de flops!

11/12/2007 18:45
Re: De vuelta con los ases

Y si chekea el river, meter algo mas tambien, si tiene dobles++ te mete el de cara xD

11/12/2007 19:34
Re: De vuelta con los ases

All-in en el flop clarísimo. Si tiene TT pues mala suerte.

11/12/2007 19:45
Re: De vuelta con los ases

marianoboni;92507 escribió:
A mi no me gusta el mini raise pre flop. Y hubiera apostado al menos medio bote en el turn.





No es un miniraise, es NL50, mete 4BB.



Yo veo un error claro el no resubir allin en el flop, viendo su rango vas por delante casi seguro, no te va a resubir con TT y menos con 88,66.



Yo en el turn meto medio bote, creo que su miniraise es síntoma de debilidad, te quiere tirar de la mano arriesgando poco, creo que ese miniraise no va a significar set aquí casi nunca.



Y no tiene sentido que después de resubirte en el flop haga un open check en el turn.

11/12/2007 19:51
Re: De vuelta con los ases

Cuando vuelva del curro respondo. Adelanto que, de momento, en mi opinion, ninguno ha dado en la clave del asunto :P.

11/12/2007 20:05
Re: De vuelta con los ases

laurenman;92541 escribió:
Cuando vuelva del curro respondo. Adelanto que, de momento, en mi opinion, ninguno ha dado en la clave del asunto :P.





A lo mejor puede ser meter 1/2 bote en el river, pero tampoco lo veo buena opción, porque viendo su rango te puede haber ligado dobles, o set Q´s o K´s viendo la acción preflop.



Lo único más que se me ocurre es fold pf. ROLLEYEs

11/12/2007 20:12
Re: De vuelta con los ases

Reraise tuyo en el flop, para saber si tus ases valen para ganar la mano o no.

11/12/2007 20:18
Re: De vuelta con los ases

Ahora a esperar a que este mamon vuelva del curro...

11/12/2007 20:34
Re: De vuelta con los ases

Bueno aun ando por aqui, pero quiero esperar a que hayan mas opiniones, por cierto vos tb podes opinar 😄

11/12/2007 20:47
Re: De vuelta con los ases

¿Apostar el turn?.La verdad es que ese check despues de ser tan agresivo en el flop apesta,o esta acojonado o tenia KK y a pillado el set,yo en ese turn meteria.

11/12/2007 20:49
Re: De vuelta con los ases

Tambien el all in en el flop es un poco chungo porque estan deep los dos,si tenemos un buy in creo que si es un all in claro,pero con dos ya no sabria...

11/12/2007 20:55
Re: De vuelta con los ases

Hoy he descubierto tu blog, no lo actualizarás nunca mas?? Un saludo Laurenman

11/12/2007 21:18
Re: De vuelta con los ases

Hace mucho que abandono el blog,ya lo puedes ir quitando de favoritos:D:D:D

11/12/2007 21:32
Re: De vuelta con los ases

Venga laure, lo diré yo. Quería que te dieses el gustazo tú de darnos la lección (sobre todo a mi, jajaja) pero ya que te haces de rogar lo haré yo.

El error está preflop. Laurenman y el villano están megadeep, y el reraise de laurenman a pesar de ser un cap x3 le da implícitas al villano para callear. Aparte en este caso el error es doblemente grave, porque al ser la tercera laurenman está gritando su mano, con lo cual el tipo como no pinche un set no le paga ni de coña. En este caso yo creo que sí que hay que dejarlo sin implícitas preflop, porque te va a colocar en tu mano exacta y por muy bien que juegues postflop no vas a conseguir sacarle más beneficio que dejándolo sin implícitas.

Reraise hasta 20$. Ahí lo tienes laure, saliendo de mi boca. Te lo dedico 😫D

11/12/2007 21:54
Re: De vuelta con los ases

Muy buen apunte Moke,me la guardo que yo soy de los que meten reraise x3 sin pararse a pensar mucho.

11/12/2007 23:35
Re: De vuelta con los ases

El tema es que el otro día estuvimos hablando laurenman y yo por el messenger y me sacó el tema de los ases que habíamos discutido en uno de estos threads, en el que yo decía que no era necesario dejar al oponente sin implícitas porque con un buen juego postflop se podía sacar más beneficio que haciéndolo foldear postflop. Se ve que ahora cuelga esta mano para ilustrar su opinión, jejeje.

De todas formas en este caso yo creo que no admite discusión, es necesario dejarlo sin implícitas porque nos va a poner en AA o KK siempre, y si tiene KK ya sabe cuál es nuestra mano. Si raiseamos poco y juegamos rollito all-in postflop va a ser EV-.

12/12/2007 01:50
Re: De vuelta con los ases

Ah ok, entonces el error es meter 3ª solo con AA y KK quereis decir? O dejarle implicitas? Cierto es que si solo metes 3ª con AA o KK esta mal jugado porque si el va a saber tu mano pues.. mejor calleas su reraise y esperas a su contbet para raisearle y en el largo plazo le sacarás más que raiseandole 3ª preflop. Pero si metes 3ª con más que con AA y KK el raise x3 está perfecto y lo que está mal es el flop en el que debió meter allin porque si lleva JJ y sale algo más alto cortará la acción.

12/12/2007 02:15
Re: De vuelta con los ases
11/12/2007 21:32
Re: De vuelta con los ases

Venga laure, lo diré yo. Quería que te dieses el gustazo tú de darnos la lección (sobre todo a mi, jajaja) pero ya que te haces de rogar lo haré yo.

El error está preflop. Laurenman y el villano están megadeep, y el reraise de laurenman a pesar de ser un cap x3 le da implícitas al villano para callear. Aparte en este caso el error es doblemente grave, porque al ser la tercera laurenman está gritando su mano, con lo cual el tipo como no pinche un set no le paga ni de coña. En este caso yo creo que sí que hay que dejarlo sin implícitas preflop, porque te va a colocar en tu mano exacta y por muy bien que juegues postflop no vas a conseguir sacarle más beneficio que dejándolo sin implícitas.

Reraise hasta 20$. Ahí lo tienes laure, saliendo de mi boca. Te lo dedico 😫D

MokReraise hasta 20$. Ahí lo tienes laure, saliendo de mi boca. Te lo dedico 😫D

Te me has adelantado, mamón 😜

Está más pesado que una vaca bajo el brazo con el temita ese...

Eso sí, me gustaría que ponga todas las manos donde hace el super-reraise preflop y se queda con las 4 BB del raiser que tenía QTs y se podía dejar la caja con una Q o hacer fold en el flop dándonos todo el bote preflop.

12/12/2007 04:56
Re: De vuelta con los ases

Qué, la gente tb sólo hace 3b pf con KK+ en sh?

Creo que no es tan diferente como yo pensaba.

12/12/2007 07:17
Re: De vuelta con los ases

MartianBlood;92678 escribió:
Ah ok, entonces el error es meter 3ª solo con AA y KK quereis decir? O dejarle implicitas? Cierto es que si solo metes 3ª con AA o KK esta mal jugado porque si el va a saber tu mano pues.. mejor calleas su reraise y esperas a su contbet para raisearle y en el largo plazo le sacarás más que raiseandole 3ª preflop. Pero si metes 3ª con más que con AA y KK el raise x3 está perfecto y lo que está mal es el flop en el que debió meter allin porque si lleva JJ y sale algo más alto cortará la acción.









De perfecto nada. oladunk1 calls $10.50, y tiene detras mas de 110$. Su call si esta perfecto, mi raise es 1 error garrafal por darle odds a su call. Lo que ocurra en el resto de la mano no tiene realmente importancia, ya que el error esta en el preflop. Si me quedo comited preflop puedo resubir allin ese flop. SI tiene TT no importa, en el largo plazo ganare dinero AUNQUE TENGA TT EN ESTA MANO. Raise a 20$ quiza no, lo suyo era a 15$. Con esto ya es suficiente para quedarme comited y cortarle las odds, y como es un 50 i pico vpip lo mas probable es que hiciera call =mente, no debe andar muy sobrado en conocimientos pokeriles un 55 vpip.

12/12/2007 07:19
Re: De vuelta con los ases

nepundo;92685 escribió:
Te me has adelantado, mamón 😜



Está más pesado que una vaca bajo el brazo con el temita ese...



Eso sí, me gustaría que ponga todas las manos donde hace el super-reraise preflop y se queda con las 4 BB del raiser que tenía QTs y se podía dejar la caja con una Q o hacer fold en el flop dándonos todo el bote preflop.







Poca gente se va a dejar la caja con una Q. Normalmente, te la vas a dejar tu con los ases si das odds para que vean.

12/12/2007 07:22
Re: De vuelta con los ases

MartianBlood;92678 escribió:
Ah ok, entonces el error es meter 3ª solo con AA y KK quereis decir? O dejarle implicitas? Cierto es que si solo metes 3ª con AA o KK esta mal jugado porque si el va a saber tu mano pues.. mejor calleas su reraise y esperas a su contbet para raisearle y en el largo plazo le sacarás más que raiseandole 3ª preflop. Pero si metes 3ª con más que con AA y KK el raise x3 está perfecto y lo que está mal es el flop en el que debió meter allin porque si lleva JJ y sale algo más alto cortará la acción.







Aqui tienes tu allin martian :P



SHOWDOWN

oladunk1 shows [ 10H,10S ]

laureman79 mucks cards [ AD,AC ]

oladunk1 wins $98.75.

Minraise =set. Aqui tienes la prueba nepun :P

12/12/2007 07:24
Re: De vuelta con los ases

Otro ejemplo de hoy:



Texas Hold'em $0.50-$1 NL (real money), hand #P4-55735387-782

Table Hospitalet, 11 Dec 2007 5:51 PM ET

Seat 4: rristo ($70.85 in chips)

Seat 5: textor1 ($34.60 in chips)

Seat 6: hetmanold ($42.75 in chips)

Seat 7: laureman79 [ QD,QS ] ($50.25 in chips)

Seat 8: FordFocusST ($74.90 in chips)

ANTES/BLINDS

laureman79 posts blind ($0.25), FordFocusST posts blind ($0.50).

PRE-FLOP

rristo bets $1.50, textor1 calls $1.50, hetmanold folds, laureman79 bets $8, FordFocusST folds, rristo calls $6.75, textor1 folds.

FLOP [board cards 2H,4H,QH ]

laureman79 bets $13, rristo bets $62.60 and is all-in, laureman79 calls $29 and is all-in.

TURN [board cards 2H,4H,QH,5H ]

RIVER [board cards 2H,4H,QH,5H,AC ]

SHOWDOWN

rristo shows [ 8S,8H ]

laureman79 shows [ QD,QS ]

rristo wins $121.60.

SUMMARY

Dealer: hetmanold

Pot: $123.10, (including rake: $1.50)

rristo bets $70.85, collects $121.60, net $50.75

textor1 loses $1.50

hetmanold loses $0

laureman79 loses $50.25

FordFocusST loses $0.50

Esta en mi opinion esta bien jugada. Da igual que sea favorito o no en el flop. Aunque llevara set o flush hecho, seguiria estando bien jugada.

12/12/2007 07:34
Re: De vuelta con los ases

Menudo zumbado este Rristo...

12/12/2007 08:10
Re: De vuelta con los ases

A ver que te parece este, de hoy tb:



Texas Hold'em $0.50-$1 NL (real money), hand #P4-55683957-1373

Table Craiova, 11 Dec 2007 5:31 AM ET

Seat 4: lidia53 ($111.40 in chips)

Seat 5: anson41882 ($87.80 in chips)

Seat 6: lfdblnfobn ($57.05 in chips)

Seat 7: laureman79 [ AH,QC ] ($49.50 in chips)

Seat 8: Hobbes124 ($48.55 in chips)

ANTES/BLINDS

laureman79 posts blind ($0.25), Hobbes124 posts blind ($0.50).

PRE-FLOP

lidia53 bets $1, anson41882 calls $1, lfdblnfobn folds, laureman79 bets $8, Hobbes124 folds, lidia53 calls $7.25, anson41882 folds.

FLOP [board cards 3D,QH,7D ]

laureman79 bets $12, lidia53 calls $12.

TURN [board cards 3D,QH,7D,9H ]

laureman79 bets $29.25 and is all-in, lidia53 calls $29.25.

RIVER [board cards 3D,QH,7D,9H,KC ]

SHOWDOWN

laureman79 shows [ AH,QC ]

lidia53 shows [ QD,9S ]

lidia53 wins $99.

SUMMARY

Dealer: lfdblnfobn

Pot: $100.50, (including rake: $1.50)

lidia53 bets $49.50, collects $99, net $49.50

anson41882 loses $1

lfdblnfobn loses $0

laureman79 loses $49.50

Hobbes124 loses $0.50

Yo no se vos, pero ultimamente veo mucho demente en ongame. Y lo mas gracioso es que voy even este mes en 16k manos, a ver si dejan de meterme estos sablazos los jodios y empiezan a donar que es lo que tienen que hacer hostias :P

12/12/2007 08:43
Re: De vuelta con los ases
12/12/2007 07:19
Re: De vuelta con los ases

nepundo;92685 escribió:
Te me has adelantado, mamón 😜



Está más pesado que una vaca bajo el brazo con el temita ese...



Eso sí, me gustaría que ponga todas las manos donde hace el super-reraise preflop y se queda con las 4 BB del raiser que tenía QTs y se podía dejar la caja con una Q o hacer fold en el flop dándonos todo el bote preflop.







Poca gente se va a dejar la caja con una Q. Normalmente, te la vas a dejar tu con los ases si das odds para que vean.

laurenmaPoca gente se va a dejar la caja con una Q. Normalmente, te la vas a dejar tu con los ases si das odds para que vean.

Era un ejemplo por poner algo. A lo que me refiero es que a un jugador normal que sube preflop le vas a sacar con ases más con un buen raise preflop aunque le dé implícitas por todo tu stack que metíendole un raise a 16 BB y haciéndole que foldee para llevarte sus 4 BB que ha metido preflop.

A un zumbao súbele lo que quieras, eso sí, pero se trata de que te pague, no lo contrario que parece que es lo que prefieres.

12/12/2007 10:48
Re: De vuelta con los ases

Yo la verdad que creo que un reraise a 15$ lo veo incorrecto a no ser que sepas seguro que te lo va a pagar. Ya que lo mas probable es que foldee en la mayoria de los casos, pero yo creo que en este caso particular el no resubir tanto te ha salvado de perder bastante.

12/12/2007 11:19
Re: De vuelta con los ases

Yo me refería también a reraise a 15$ (hasta 20$).

Aunque normalmente se meta la tercera con otras manos que no sean AA-KK al tener unas stacks tan grandes yo creo que meter la tercera indica más fuerza que de costumbre. En este caso yo estoy de acuerdo con que hay que dejarlo sin implícitas, no en el caso general.

12/12/2007 11:50
Re: De vuelta con los ases

joder vaya manos laure...

12/12/2007 14:00
Re: De vuelta con los ases

Por qué eso de dejarlo sin implícitas???? es que con AA no quieren jugar un pozo mano a mano contra el otro deep stack de la mesa????? yo con AA ese pozo quiero que me pague todo hasta el final. Que implícitas ni implícitas, si pierdo , pues mala leche, son dos Ases y en un pozo HU

12/12/2007 17:28
Re: De vuelta con los ases

Yo creo que en el reraise postflop, deviste meterle mas caña, ya que le das opciones de que si hace call a tus 10$ de mas pueda sacarte diez veces mas, unos 100$.

Es lo que yo pensaria si fuese el villano, con un par de dieces, call claro a tu reraise.

Por otra parte, haria un reraise en el flop.

12/12/2007 17:34
Re: De vuelta con los ases

kinluk;92824 escribió:
Yo creo que en el reraise postflop, deviste meterle mas caña, ya que le das opciones de que si hace call a tus 10$ de mas pueda sacarte diez veces mas, unos 100$.

Es lo que yo pensaria si fuese el villano, con un par de dieces, call claro a tu reraise.

Por otra parte, haria un reraise en el flop.







Esta mal jugada preflop leches, postflop que mas da si hago call reraise o fold. Las 3 opciones son incorrectas en este caso.

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