Cuando salir de una mesa?

Pues yo ahora que juego en party shorthanded, suelo salirme cuando se van los fishes del palo "te pago hasta el river con Ah" o cuando se van los loose agressive de "te meto la caja de farol" 😫. Tb cuando la mesa es mas tight que mis stats xd 25vpip/17/2.3. Me busco otra mesa y la encuentro la mar de rapido xD. Si hay fishes aunque me kede heads up no me muevo 😉

Yo te añado alguna opción más:



- Cuando se corta la conexión y no hay forma de recuperarla.



- Cuando la parienta pega el enesimo grito: A CENARRRRRRR



- Cuando se me acaba el bankroll.



- Cuando se han ido los otros 9 de la mesa.



- Cuando hay un corte eléctrico pronunciado.



- Cuando hay que "chapar" para ir a currar.



- Cuando hay un aviso de bomba y la policia desaloja el edificio.



- Cuando entra en la mesa Trallero Reiser y me da un apreton repentino el estomago.



- Cuando la parienta me propone cambiar de "deporte" y de posición (a horizontal).



- Cuando me da el 2º infarto (el 1º lo aguanto bien).



- Cuando se cuelga el ordenador y no lo puedo recuperar.





No se me ocurren más opciones para dejar de jugar. :D :D :D :D :D

1ª Cuando mi hermana me pide el ordenador.

2ªCuando estoy cansado.

3ªCuando mis rivales son igual de buenos que yo, mejores es imposible jje.

4ª Cuando el ordenador esta tan caliente que pienso que va explotar.

5ªCuando noto que estoy jugando por debajo de mis posibilidades.

Desde luego como sois de envidiosos los de burgos con los de palencia. Que no podeis aguantar que pongamos un post serio sin que nos lo estropicieis todito. :D:D:D:D:D:D:D:D

La proxima vez que vuelva a burgos de fiestuqui pienso volver a mear en la tapia de la catedral.:p:p:p

Y porfa quiero repuestas serias que por no salir a tiempo de las mesas siempre me joden unas BB buenas.

Eso no existe :D:D:D

Y en serio, pues depende, como siempre. Cualquier motivo de los que has puesto puede ser y en una misma sesión.

Cada mesa tiene su fin por un motivo u otro, pero no hay una norma general me parece a mí.

al tercer bad me salgo,pera por supuesto antes de irme nunca me olvido de decirle alguna "lindeza"al villano de turno.un saludo

Mi opinión:



Realmente depende de muchos factores, generalmente me salgo por:



-La mesa es muy tight y hay pocos peces.

-Estoy alterado y puede afectar a mi juego, ejemplos: on tilt, cansacio....

-He ganado 3 buy ins y la gente me respeta demasiado.

-Llevo un par de bad beats.



Saludos!

Creo que no es una buena razon ya que puedes bluffear mas y estas en racha.

En mi opinión, muchos son los motivos para elegir el momento adecuado para marcharse de una mesa, que sea la decisión más correcta y/o apropiada…. es “harina de otro costal”, y supongo que una alternativa personal.



Creo que la única forma de perder mucho-MUCHISIMO dinero y relativamente rápido… es entrar en la vertiginosa y candente espiral del ON TILT.

Tanto se ha incidido sobre ello (entre los que me incluyo), que bien pudiese parecer algo fácilmente evitable, sin embargo no lo es. Es muy posible que sea debido al tiempo de juego y los descalabros sin sentido que uno se come constantemente de una forma prolongada e incomprensible, teniendo todo aparentemente a favor.



Por tanto, LA UNICA SOLUCION en esos momentos …..es MARCHARSE, HUIR, CORRER, SALIR DE ESTAMPIDA, etc (se admiten más adjetivos) y mañana será otro día.



Por muy negra que sea la oscuridad de la jornada vivida…siempre amanece de nuevo.😄



Saludos para todos



PD.- 30 K fue mi último retroceso en el bankroll…. en 2 días, completamente on tilt (o estúpido, que para el caso es lo mismo) y con batallas personales de por medio.

En fin, regalando el dinero a espuertas.Toda una proeza que estoy convencido no volverá a ocurrir………aunque nunca se sabe.:D

caminante ha güelto!!!

Yo suelo sentarme en las mesas siempre con un numero de manos a jugar, actualmente 1.000 o 2.000, y una vez llegado a ese numero, si estoy en negativo, intento quedarme un poco mas para ver si recupero algo, si veo que la cosa sigue chunga.. chapo y hasta el siguiente dia.

Si supiera la respuesta no perderia lo que ido ganando a lo largo de la jornada en los ultimos cinco minutos haciendo call en tres mesas a la vez y palmando buy-in a mansalva

ultimamente lo que hago es salirme cuando se salen los peces, pero murphy tb juega al poker y el pez sale, juegas otra mano que dices q es la ultima...y palmas todo el stack

Pues yo me voy cuando me da el punto. Lo que sí hago es que si digo que esta es la última vuelta y me piro, no me meto en líos salvo que pille AA preflop o flopee un monstruo. Hago la ronda para pillar los puntitos hasta que me lleguen las ciegas y au.

En NL25 NL50 la gente no se cree tanto los bluff.... muchas veces te igualan con mierdecilla.... así que lo que comentas no sirve ahi.Por otro lado me refiero que te respetan demasiado en el juego preflop... ya no ven mis subidas preflop a no ser que lleven una bomba....



Saludos!

TioMa- Cuando se van todos los que considerabas desplumables?

Por el resto de razones que has dado te PUEDES ir, pero por esta te TIENES que ir.

Y el tilt, claro, pero eso más que motivo para irse de la mesa es motivo para cerrar todas las mesas de golpe apagando el ordenador.

Yo me acabo de enterar hoy de la existencia de caminante porque me lo ha contado otro forero y me he tragado todos sus mensajes.

A mi personalmente me interesan mucho sus teorías, pues sin saber de su existencia en el tiempo que llevo jugando veo que la teoría convencional no me convence.



Yo ultimamente estoy pasando una racha terrible que ya he comentado otras veces en la que parece que un día se acabó, y al dia siguiente vuelve.



Yo subí de 30 dólares a 1000 dolares en nada, y en unas semanas he perdido practicamente todo. ¿Qué pasa que al principio que no tenía ni idea era muy bueno y ahora soy muy malo?



En un reto personal que me había puesto para volver a subir a los 1000 dólares me puse a jugar en towergaming, para hacer un bono de 200, jugando dentro de bankroll en NL 10 y tight agressive, pues las mesas estaban casi todas por encima del 50% vpip, algunas por encima del 70%.



Pues bien , no han parado de pelarme cajas.



Hablando del tema del post, yo ahora cada vez que vea en una mesa alguien con mas de 3 buy ins voy a huir como alma que lleva el diablo. Me ha pasado con jugadores que van al 100% vpip, es decir con toda la basura jugable, perder KK, AA, colores, fulles, tuviera lo que tuviera cuando ibamos los dos all in el siempre sacaba mas. Y no me ha pasado solo una vez.



Esa teoría de que en el largo plazo a esa gente le vamos a ganar dinero no me convence . ¿Por qué? El largo plazo es aún un concepto más esotérico que las teorías de caminante que escandalizaron en su momento tanto.



Si yo el otro dia fui 5 veces all in contra un maniaco, y el maniaco me gano los 5 all in , yo con premium y el con basura, para que ese largo plazo existiera se tendrían que dar EXACTAMENTE las mismas condiciones. Misma estructura de mesa, mismos jugadores, mismas veces que el loco te va a ver all in....nada más que esta vez no le acompañe la suerte. Eso simplemente es imposible.



Así que yo personalmente cada vez que veo en una mesa un tio ganando sin parar, me da igual que vaya al 10% o al 90% de los flops. Me va a pelar y no le voy a volver a ver el pelo. ¿Qué acabara perdiendo el dinero otro día? Probablemente, pero no contra mi. Así que el largo plazo habrá hecho que la estadistica se cumpla pasando mi dinero de manos del maniaco a manos de alguien que le pillara en un dia sin suerte.



Pero es que lo que a mi me interesa es ganar a MI . No si en el largo plazo el maniaco va a triplicar el dinero o malgastarlo.



Acabar diciendo como algún "pro" por ahí del foro alguna vez me ha "adoctrinado" diciendome que él nunca había acabado un mes sin ganancias si jugaba las suficientes manos y que la suerte no influía para luego ver en su blog como se quejaba de la mala racha que le tenía el mes a cero o en negativo en las mesas, salvandose por los bonos.



Tampoco creo que nadie dude de la calidad de jugador de Mad Rabbit el cual ha manifestado en un hilo de apelman que TENIA un bank de 75k dólares, pensaba ir a las wsop y vivir de esto, para acabar viendo las wsop por la tele y tomarselo como un hobbie.



Yo mismo postee la historia de un ex-pro que me encontré en ps jugando sits de 4 dólares despues de haberse pasado dos años perdiendo los más de 300k dólares que había conseguido de bank.



Y otra cosa que me llama la atención, es que quitando a Sir_Donald y Sobrao, cuántos del foro llevando años jugando siguen en los mismos niveles? Si fuera habilidad conociendo la teoría del juego tendrían que estar sacandose una pasta, no?



A lo que voy, la teoría del juego es imprescindible saberla, la habilidad también, pero como la suerte no respete y no sepas manejarla, la llevas clara.



Hay vimos los post de Monjamon con estdísticas perfectas y venga perder con manos premium. Por cierto he descubierto leyendo los post de caminante un post de monja antiguo practicamente identico a uno mío, pero bastante mas claro y breve en el que muy bien argumenta que si te toca una racha buena al principio vas a subir rapido de nivel y bank, pudiendo luego aguantar la mala, en cambio si te toca al principio la mala estás jodido. Y no creo que nadie pueda jugar 500.000 manos cuando empieza ni en un año para que el "largo plazo" anule la suerte.



Creo que está muy bien para los egos pensar que es un juego de habilidad y que la suerte en el "largo plazo" influye 0%....cuando te toque una mala racha auténtica me lo cuentas. La vida son bastante más factores que las matemáticas, y de la mayoría no tenemos ni puta idea.



Resumiendo en cuanto a la pregunta de TioMac, yo personalmente cuando entre a una mesa con un tio de más de 3buys, y le vea ganar una sola mano de chorra, salgo echando pestes a partir de ahora. ¿Ilogico? Más ilógico perder 10 buy ins contra tios que van a todo y jugando solo premiums. A mi me vale la experiencia real, no la teoría.



Vaya tocho he soltado.



P.D: Caminante, si lees esto me gustaría saber si después de ese bajón de 30k sigues cryendo en tus teorías o no, si has variado tu sistema por esa mala racha, y si la mala racha se debió a mal juego por tu parte o no seguir tus propios consejos. Y ya de paso si te importa mandarme un privado con tu msn o que yo te lo mande porque me interesaría contrastar contigo impresiones que tengo sobre este tema.

GonShakYo subí de 30 dólares a 1000 dolares en nada, y en unas semanas he perdido practicamente todo. ¿Qué pasa que al principio que no tenía ni idea era muy bueno y ahora soy muy malo?

Es que empezando con 30$ cuando empezaste ahora estarás más o menos donde te corresponde por nivel y número de manos. Ni más ni menos.

Luego sobre los foreros, más que en años tienes que pensar en número de manos. Mucha gente aquí (aparte de que pocos llevan "años") juegan en un año las manos que Sobrao en un mes. Así que Sobrao subió a NL 200 en 5-6 meses, pero para comparar tendrás que esperar unos 3-4 años para ver si la gente que empezó hace 1-2 años ha llegado ahí.

Y lo de Mad Rabbit puede haber sido por muchos motivos, desde mal juego sin darse cuenta hasta una mala racha (y sí, se puede perder eso y más en una mala racha). De todas formas le felicito por tener los pies en el suelo y no haber terminado cagándola totalmente.

GonShaka, aunque me gustaría ayudarte, me temo que no estoy en disposición de enseñar nada, no porque no quiera, sino porque no sabría como hacerlo ni por donde empezar, aunque estaré encantado de intercambiar impresiones contigo siempre que quieras.



Con respecto a tus preguntas, estas si te las puedo aclarar….ya que son concretas.



1- No necesito creer en ellas, ya que están basadas en la práctica diaria de mi propia experiencia.

2- No, no he variado el sistema, es algo que me funciona muy bien.

3- Debo aclararte que eso no fue una mala racha, fue debido a una estupidez en grado supino durante 2 días consecutivos, en el que influyeron varios factores.



1º- Problemas familiares ajenos por completo al poker (afortunadamente ya quedaron atrás), esto traducido a una mesa, significa tener la cabeza en otro lugar (por cierto, bastante alejado de la acción que me ocupaba en aquellos momentos), esto a su vez se ve reflejado en los más absolutos disparates.

2º- Me ocurrió en 50/100 (ya llevaba algún tiempo en este nivel con resultados excelentes).



3º- Aunque este punto no sea excusa, ya que lo conozco perfectamente…….me daban palos hasta en el carnet de identidad sin importar en absoluto mis cartas, ni posición, ni jugadas 99,99% ganadoras. Esto quiere decir, que hasta 2 poker y 3 full perdí, sin mencionar mis preflop AA-KK-QQ-JJ-AKs, etc, etc., vamos que me entraban cartas y jugadas a porrillo.

4º- Exceso de adrenalina = batallas sin sentido.

5º-Muchas horas de juego constante.

6º- Por último, huelga mencionar que en todas aquellas horas…….mi sistema estaba a años luz de mí, es decir, que de su aplicación ya ni me acordaba. Un claro ejemplo es, cuando te propones cambiar algo que haces de forma automática e inconsciente, ¿qué ocurre?, que mientras tu consciente domina ese cambio..…perfecto, pero cuando por el motivo que sea ese estado se altera..…tu subconsciente pasa a controlar y encargarse nuevamente de la acción……y eso en el poker no debe ocurrir NUNCA. Por supuesto, me refiero al estar ON TILT.



Espero que al menos parte de tus dudas se hayan aclarado.



Un saludo y hasta pronto

Eso amigo mio es lo que tantas veces sale por ahi y al parecer pocos entienden. Se llama VARIANZA.

Tu nivel de juego probablemente te de una ganancia media de X $ al mes. Evidentemente si pillas la ola buena y un mes ganas 5 veces mas. O te retiras y no vuelves a tocar las cartas en la vida o como tu media es X quiere decir que a partir de ahi perderas hasta que ese valor se cumpla. La varianza es lo que te separes de esa media. En microlimites, HU o short la varianza es mayor y conseguiras la misma media pero con grandes ganancias y grandes perdidas. Lo que siempre se menciona del bankroll sencillamente es para cuando te pille la cuesta abajo te de tiempo a coger de nuevo la cuesta arriba antes de tocar el fondo. Los 0$. Lo que te debe preocupar es seguir jugando, mejorando y aumentando esa media poco a poco. Por eso cuando se habla de subir de nivel se dice que no solo hay que tener en cuenta el bankroll si no las BB/hr o BB/100hands consolidadas.

estaba asustado leyendo lo de 30 k en 2 dias ,pero claro en 50 -100 son 3 buyins ¿es no limit no? entonces no es tanto para ese nivel claro

Caminante juega limit si no me equivoco.

Saludos

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VisitorQ

Gracias Visitor Q, te agradezco la aclaración.



Es cierto, solo juego limit short. Aunque en un principio mi mensaje fue un error (teniendo en cuenta que es un post de no limit), decidí dejarlo por el recordatorio al on tilt, ya que es igual de importante en ambas modalidades. Y teniendo en cuenta el título, me pareció básico reiterarlo.



Paolofutre, ciertamente tampoco es que fuese un duro golpe a mi bank, pero sí un buen pellizco (300 bb), y sobre todo a nivel psicológico. Ya que no estoy acostumbrado a perder y mucho menos, a realizar las barbaridades de aquellos 2 días.



En fin, pido disculpas a todos por no haber aclarado antes este concepto.



Un saludo