Como jugar un proyecto de forma AGRESIVA
18 años 2 meses
864
Bueno se me ha ocurrido la idea de publicar este articulo en mi blog (pero lo pongo aqui tambien para compartirle con los foreros que no lo sigan) de como jugar un proyecto de forma agresiva,como ejemplo vamos a tomar una mano que he jugado hoy mismo
POKERSTARS GAME #8588492409: HOLD'EM NO LIMIT ($1/$2) - 2007/02/23 - 18:53:27 (ET)Table 'Gacrux IV' 9-max Seat #7 is the button
Seat 2: PnP88 ($153.50 in chips)
Seat 3: RLYLLZ ($170.30 in chips)
Seat 4: jkrant1 ($216.60 in chips)
Seat 5: GIBraag ($37.65 in chips)
Seat 6: VGambler ($233.70 in chips)
Seat 7: Bonzaie ($191.40 in chips)
Seat 8: cloud345 ($201 in chips)
Seat 9: SobraoBoY ($328.25 in chips)
cloud345: posts small blind $1SobraoBoY: posts big blind $2
*** HOLE CARDS ***Dealt to SobraoBoY [5s 8s]
PnP88: folds
RLYLLZ: folds
jkrant1: folds
GIBraag: folds
VGambler: folds
Bonzaie: folds
cloud345: raises $4 to $6
SobraoBoY: calls $4 Aqui a veces uso el recurso del reraise preflop porque es una clara situacion de robo,en caso de hacerlo sugiero lo hagais minimo x3 de su bet inicial no me vayais con miniraises porque os vera con cualquier mierda para ver si conecta algo,si queremos robarle preflop a un raise hay que demostrar mucha fuerza!!!,este no es el caso porque decido hacer call y ver el flop a ver como reacciona el amigo ya que tenemos ganada LA POSICION muy importante en este tipo de manos (y en todas vamos jeje)
*** FLOP *** [Ts 9s 6d] Buen flop para nosotros que nos da 12 outs (9 para color,3 para escalera)
cloud345: bets $9 Bueno una bet de 3/4 pot,que puede ser un continuebet...
SobraoBoY: raises $13 to $22 Aqui hay que raisear porque muchas veces vamos a ganar la mano aqui mismo,tras nuestro raise puedo pasar varias cosas:
1-Que foldee,lo hara en un porcentaje bastante elevado y ganaremos el pot
2-Que haga call,con lo cual debemos empezar a pensar que es lo que puede llevar pero normalmente cuando caiga el turn el hara CHECK con lo cual conseguiremos una carta gratis y nuestro proyecto nos habra costado mucho mas barato que haciendo call en el flop (idoneo para proyectos de 8 outs o menos)
3-o que haga...
cloud345: raises $13 to $35 Este 'minireraise' lo que me hace pensar es que no lleva practicamente nada y solo quiere asustarme...lejos de la realidad porque lleva 66 todo un señor set y con esta accion el amigo acaba de darme odds para petarle el stack enterito,en su lugar lo correcto seria un reraise a 70 u 80$ sino ALL_IN
SobraoBoY: calls $13 Aqui hay que hacer call y a ver el turn si completa nuestro proyecto,no podemos volver a reraisear porque ya nos ha demostrado que algo lleva (se supone) pero como tenemos ganada la posicion vamos a ver lo que pasa en la siguiente calle
*** TURN *** [Ts 9s 6d] [Kd] Uff esta carta es bastante problematica para nuestros intereses ya que una de las manos que podria llevar JQ nos quitaria 3 outs de nuestro proyecto
0cloud345: checks ...??? Aqui demuestra lo malo que es jeje,despues de hacer un reraise no se puede salir checkeando...porque ahora si que lo tengo claro o lleva JQ y me la quiere liar o no lleva nada...(Lo que realmente lleva 66 en este caso y con sus acciones creo que es imposible de leer por lo mal jugado que esta de su parte)
SobraoBoY: bets $50 Pues nada...puede que aun tenga las 12 outs,para ganar...y como mi lectura tras el check es que no lleva nada y ha sido un intento de rerobo en el flop le meto fuerte por 2 motivos:
1-Que abandone la mano (Tal como estan las cosas lo mejor para nosotros)
2-Engordar el pot si sigue en la mano y completamos el proyecto
cloud345: calls $50 ...este tio me descoloca mentalmente,con JQ ya creo que era hora de meter la caja...asi que me vienen a la mente 3 nuevas manos que pueda llevar T9,AT o la que seria una catrastofe para nuestros intereses As Xs
*** RIVER *** [Ts 9s 6d Kd] [7c] Buff ,la carta deseada!mejor pillar esta que no el flush porque ya me estaba empezando a mosquear...
cloud345: checks Pfff,de nuevo check este no sabe donde se ha metido y por donde salir pero quiere que acabe la mano lo antes posible
SobraoBoY: bets $237.25 and is all-in Pues ya hay 180$ en el pot aproximadamente asi que si quiere ver mis cartas que meta la caja...aunque haya 2 manos que nos ganan JQ y 8J veo que con una de estas 2 manos no me iva a dar la oportunidad de hacer lo que yo quiera en el river y por supuesto no iva a pasar...
cloud345: calls $110 and is all-in ... veamos que coño llevas... lo dicho 666 que encima de jugarlo fatal dandome la oportunidad de superarle en todas las calles,no ha sabido foldearlo al final...es una buena muestra de como no se debe de jugar un set JAMAS
*** SHOW DOWN ***
SobraoBoY: shows [5s 8s] (a straight, Six to Ten)
cloud345: mucks hand [6h 6c]
SobraoBoY collected $399 from pot
ANEXO:
Que ocurre si el tipo en cuestion juega sus cartas correctamente...pues ocurre que nos encontraremos en el flop con un reraise ALL-IN o minimo a 70-80$ y entonces que hacemos nosotros...pues aqui hay que mirar los stacks de cada uno,las outs que tenemos,y algo importante si nuestro proyecto nos va a dar las nuts si se completa...porque pagar un ALL-IN con un drawing dead pues como que no...en este caso si el juega correctamente yo hare fold con 5s8s y haria call con una mano como JsQs que si nos ofrece garantias de que si ligamos nuestra mano seguramente seran las nuts y ademas son 15 outs.
17 años 10 meses
431
Esto tambien lo que suelo hacer yo, un semi bluff en el flop, en el turn freeplay, y en el river segun ROLLEYEs
claro esto con posicion
saludos
16 años 11 meses
4
buenas, una lectura cojonuda, pero que harias si te sale el 6 de picas, que a ti te ofrece un color pero a el poker??? supongo que hubieras ido all-in igualmente y te hubiera limpiado, o no?. gracias.
18 años 8 meses
502
Es un buen semi bluff, pero hubiera raiseado más en el flop.
cloud345: bets $9
SobraoBoY: raises $13 to $22
Es prácticamente un minraise, no?
17 años 8 meses
4.388
Yo la veo mal jugada, por no decir horrible y a menos que lo conozcas un minireraise no significa que no lleva nada. Allin en el flop and profit.
El bet del turn, OMG!!
No veo que sea jugar un draw agresivo, lo veo como botar el dinero.
Si haces un raise como dios manda en el flop, osea del tamaño del pot... hay 6(pf)+9(cb)+9(sobrao calls)=24, es decir sobrao debería meter algo así como 20-25 encima de sus 9. Un raise a 30, y hace un raise a $22, bota al bluff mientras que no hace el pot suficientemente grande y el villano podria hacer call con cualquier cosa y foldear el turn.
Aun así, el villano le da otra oportunidad a sobrao de irse allin y no la aprovecha... y lo de que le da odds para sacarle el stack? wtf? cuáles odds, tiene una equity cercana al 50%, no necesita odds. shove, shove, shove.
Ok suponiendo que nos obligaron a hacer lo peor, call. En el turn cae un K y hace check? wtf que villano tan tonto... esto lo veo que lo hace JJ+ o por miedo o para meter un check/raise porque sobrao tendría imagen de agresivo. Ninguna el villano hace call, lo pongo en QQ.
El river pone 4 para escalera y nosotros shove? sí, funciona con muchos villanos, muchos pueden foldear, pero, al menos yo, lo ponía en algo como QQ y entonces hubiera hecho una vb.
Bueno como disclaimer, no hay una sola forma de jugar poker, bla bla bla y todo eso que uds saben y yo se que uds saben. Nada más espero no hecharme encima a alguno de los fans y que haya una discusión productiva, simplemente en esta mano su razonamiento me parece poco atinado, sobre todo el minireraise del flop y ese call es horrible EMO.
Saludos
17 años 8 meses
3.923
Joder no tiene meses la mano ni nada Pinos...
(no sé de no limit pero ya puestos a opinar lo pregunto y a ver si aprendo algo... el all-in en el turn que dices no te parece que tiene unas odds implícitas negativas infinitas? Un saludo!
17 años 8 meses
4.388
Joder no tiene meses la mano ni nada Pinos...(no sé de no limit pero ya puestos a opinar lo pregunto y a ver si aprendo algo... el all-in en el turn que dices no te parece que tiene unas odds implícitas negativas infinitas? Un saludo!
Ontiltsoon la rescató, no yo... pero ya leyendo di mi opinión y una mano por más vieja que sea no se desvirtua. En especial cuando sólo se le hecharon porras y no se hizo un análisis.
Sobre lo otro, el allin del turn sería la jugada más tonta posible después de un openfold. Yo dije allin en el flop, ese turn hay que chequearlo, lo más seguro es que te comas un check/raise por listillo o que te hagan call con una mano que te tiene molido y la este jugando con algo de precaución, tú sólo tienes 8 high y queda una carta por venir.
Por lo mismo no me gusta sólo un raise en el flop, el turn trae un blank y el villano te apuesta de cara, qué haces? por es shove flop y ojala foldee su mano y si no pues no tenemos malas odds a menos que estemos contra un set.
Por cierto, ir en la mano y hacer analisis usando la información del SD se me hace poco correcto pero no afecta el analisis. No soy un jugador perfecto ni mucho menos, pero este tipo de manos me hacen pensar que sobrao mejoró mucho su juego dese que posteó esa mano.
17 años 8 meses
3.923
El bet del turn, OMG!!
No veo que sea jugar un draw agresivo, lo veo como botar el dinero.
...
Aun así, el villano le da otra oportunidad a sobrao de irse allin y no la aprovecha... [se sobreentiende que "otra" oportunidad es después del flop, o sea, en el turn.Y si no la aprovecha quiere decir que debería haberla aprovechado, no?]
Eso no es decir que hay que ir all-in en el turn? Te habre entendido mal entonces. Un saludo!
(Edito: bueno mi comentario a tu frase me salió dentro del quote pero igual creo que se entiende no?)
17 años 8 meses
4.388
Eso no es decir que hay que ir all-in en el turn? Te habre entendido mal entonces. Un saludo!(Edito: bueno mi comentario a tu frase me salió dentro del quote pero igual creo que se entiende no?)
Voy a hacer como que no vi y explico que me refiero...
Villain opens, sobrao raises, villain reraises, sobrao calls.
Otra oportunidad, espero que me hayas entendido, el villano abre el pot con una apuesta a la que sobrao hace un raise chiquito como el pito de un ratón, no allin como yo recomendaría, luego el villano hace un minrase y sobrao en vez de irse allin esta vez, hace sólo call. Osea en el flop tuvo DOS oportunidades de irse allin.
Irse allin en el turn es horrible EMO
17 años 8 meses
3.923
ok ok. Un saludo!
17 años 8 meses
4.388
Igualmente, por cierto no me habia dado cuenta quien eres en el msn, como no te tenia en el grupo de gente del poker jeje.
Bueno al rato que me pueda conectar si andas por ahi te pregunto un par de cosillas de mi tema del off topic.
Saludos
18 años 8 meses
502
lol, no lo rescate yo, fue espinnete. No me fijé q la mano esa super antigua 😄
17 años 8 meses
4.388
lol, no me fije, perdón jeje.
Yo sí me fijé pero pensé que lanzaría algunos comentarios a ver si sacaba opiniones de los demás