Cómo jugar en Fishtilt?

10 respuestas
22/12/2008 21:42
1

Hola a todos, iba a poner esto en microlímites pero como no creo que solo sea aplicable en estos límites lo voy a poner aquí para discutir sobre cómo jugar concierto tipo de jugadores.

Hace tiempo me voy dando cuenta de que mi dinero desaparece por el non-showdown winings, y es por culpa de los villanos tipo que rondan NL10 en Fulltilt, de donde me está costando la vida misma salir, aunque ya llevo 400$ debería de haber subido más rapido.

Estos villanos "tipo" son los que tienen stats del tipo

VPIP: 25-32

PFR: 9-15

AF flop: 3

AF turn: 5

AF river: enorme

3-bet no muy grande, de hecho casi todos te pagan y cuando te resuben (preflop), ano ser que sepas k es un maniac solo debes jugar manos buenas.

Fold to CB 30 y pico-50 y poco.

WTSD: 30-50

No son calling stations porque no solo se limitan a pagar hasta el river, si no que en el momento menos pensado te meten un raise en cualquier calle por tres veces el valor del bote. Obviamente ahí no puedo hacer nada y si no llevo mano me tengo k tirar y por ahí es por donde se escapa mi dinero. Son unos villanos que si no te meten check-raise en el flop será porque se les ha olvidado mirar la pantalla, y que en un flop del tipo K85 (bueno para el CB si eres agresor) te pagan para que cuando sale un 2 en el turn te meten la caja entera de 12$ en un bote de 2.5 como mucho. Movimientos totalmente ilógicos que hacen que si no llevas mano salgas de la partida pero que probablemente vayas por delante de ellos.

Algunos los he calado por verlos llegar al showdown y son capaces de tener A7o y pagar un 3 bet preflop y en un flop KQ7 meterte la caja con su siete y ya te hacen dudar de si puedes pagar con tu top pair o no... en fin.

Me gustaría saber como se pueden afrontar estos jugadores y como sacarles partido o como sobrevivirles al menos, porque aunque juego bien termino tirando por mitad de la partida las manos por cosas como estas.

Como he dicho a algunos los tengo noteados, peor a otros no y solo me guio por los stats, que son totalmente incoherentes y por como los veo jugar, pero aun así no se por donde me van a salir porque son como una bomba de relojería.

Alguna opinión??

23/12/2008 02:46
Re: Cómo jugar en Fishtilt?

1) Esto va en microlimites

2) Si la gente es muy fish, y el WTSD es demasiado alto significa que no los puedes sacar de la mano tan facil, ergo deberias jugar manos buenas, con las que te paguen, y no deberias bluffear.

3) No te preocupes en NL10 si las non-sd winnings van por debajo, el juego es ABC, y es normal tenerlo negativo

23/12/2008 02:51
Re: Cómo jugar en Fishtilt?

Ya dije k pensaba ponerlo en microlimites pero como, aunque habla de NL10, la pregunta es sobre un tipo de jugadores dado... crei que vendria bien tenerlo como algo de fullring general porque en todos los niveles puede haber gente así y no solo en micrlímites, y quizá a alguien le pueda interesar saber cómo jugar ante estos villanos.

Entonces la idea es ser TAG y dejar que se lleven el dinero en estos botes en los que me meten caja a lo bestia?

Me gustaría no perder tanto dinero en el non-showdown, a ver si puediera hacerlo de alguna forma.

Gracias

23/12/2008 03:09
Re: Cómo jugar en Fishtilt?

Por q tanto rollo con el nSD winnings. ABC poker = non SD en negativo

no te pongas a invetar en NL10 ABC y a ganar, no te compliques con eso ahora

23/12/2008 03:36
Re: Cómo jugar en Fishtilt?

contra jugadores asi tptk son las nuts

23/12/2008 06:42
Re: Cómo jugar en Fishtilt?

juanpe;218330 escribió:


Entonces la idea es ser TAG y dejar que se lleven el dinero en estos botes en los que me meten caja a lo bestia?





Si, no te pongas a intentar sick calls con Q high xD

23/12/2008 08:20
Re: Cómo jugar en Fishtilt?

wow, yo en FR soy un 22/19 con un AF Flop de 3, un went to SD de 32 y un Fold to CB de 54. Yo soy un fishtilt!!!

23/12/2008 09:00
Re: Cómo jugar en Fishtilt?

Esos no son malos jugadores sino todo lo contrario, jugadores muy complicados de jugar y normalmente ganadores. Piensa que deberías aspirar a tener unos números similares, por que lo que hacen, como bien nos comentas en este post, es outplayear a los demas jugadores y dominar sus mesas.

Si tienes estadísticas de ellos tienes las armas en tus manos para combatirlos, y es ser tu asímismo agresivo. Yo en cuanto hay algun villano con un 35% de raise cb más de una vez le meteré un 4bet light en esa calle y con mano legítima igualmente, o ellos o nosotros. Sino es mejor irse buscando otra mesa o bien convertirnos en un nit y sólo ir con nuestras mejores manos.

Si lo que leo es cierto y eso se da en NL10, ciertamente Fulltilt es una sala con nivel tal y como se cuenta, por que yo en mis mesas veo pocos jugadores así.

23/12/2008 09:11
Re: Cómo jugar en Fishtilt?

Opino lo mismo, no te fijes tanto en las stats, que cada persona es un mundo, para subir el non-sd tienes que tener un juego postflop brutal, saber cuando hacer 3bet, en que momento cr, cuando blufear, values etc etc etc ..

Si ganas a unas bb/100 normales, en principio es lo que importa , el resto irá llegando con el tiempo

Yo juego también en fulltilt y de fishes nada, tu mismo lo estás diciendo en el post, que te ponen en situaciones comprometidas que no sabes lo que hacer así que eso ya es sintoma de que no son tan fishes. De hecho es la sala en la que más nivel he visto.

cuidado con los "maníacos" de 35/29/3:

ej: Si te terminan metiendo cajetón en el river y tu solo tienes overpair de TT olvidate del típico consejo "con esas stats, yo hago call con TT porque vamos por delante de su rango"

es un ejemplo pero que muchos de estos que verás por fulltilt tienen un control del bote brutal, y a veces se tiende a palmar mucha pasta contra ellos simplemente por pensar que maniaco=fish-loco-gambler que realmente es lo que simula parecer

Salu2 y suerte en las mesas

23/12/2008 17:41
Re: Cómo jugar en Fishtilt?

Bueno, yo la verdad es k no soy kien para opinar mucho pero no esoy muy de acuerdo en que ser super agresivo y meter apuestas de tres veces el bote sea ser buen jugador. Es poner en compromiso al otro jugador, en eso estoy de acuerdo pero yo he visto muchisimas veces a estos jugadores hacer eso con cualkier cosa, incluso con Ax sin ligar.

Me parece k ese tipo de juego no es del todo ganador, puede ser que te lleves manos pequeñas tirando a los jugadores cuando vamos por delante, pero en el momento en el que pierdas la mano... pierden mucho.

Tampoco es k kiera ahroa tener un juego digno de ser el ganador del año, de hecho me considero bastante fish aún, ya que aunque llevo mucho tiempo jugando me cuesta mucho adaptarme a estos jugadores.

En verdad creeis que jugar metiendo overbets cada dos por tres es ser buen jugador? Y lo de que tienen un buen control del bote... como no lo controlen por las nubes no se a qué os referís.

Desde mi punto de vista este tipo de jugadores tienen que tener muchos agujeros y no siempre van a poder seguir así. Es prácticamente imposible que en casi el 70 por ciento de las manos me hagan checkraise en el flop, como van a tener siempre mano cañon como para hacer eso? No lo se, me parece que en este nivel en fulltilt se tiene el gatillo flojo o algo y si, puede ser que no sea suficientemente bueno para ellos (jamás lo he dicho), pero no creo que ellos sean tan buenos jugadores como decís.

En cuanto a lo de ser como ellos o ser un meganit... creo que la segunda opción es mejor. Llevo unos dias intentando tener un juego mas agresivo y no hay forma, si pillan su proyecto te meten la caja en el flop y tu con dobles les pagas, o se la metes tu para ver si los tiras mostrando mas fuerza que ellos y nada, te pagan igual y lo gracioso es k ultimamente siempre ligan su proyecto. Además de que lo hacen con rangos enormes, manos basura la mayoría de los casos... no se, pero me están empezando a sacar de mis casillas.

Si alguien ha pasado por fulltilt NL10 y ha tenido un buen juego que diga como, porque yo no lo consigo y he variado mi juego unas cuantas veces y con ninguna soy ganador. Sin embargo haciendo mi estilo de juego stándard en Pokerstars si que soy ganador... no se.

Se siguen admitiendo respuestas, jejejje.

24/12/2008 08:05
Re: Cómo jugar en Fishtilt?

juanpe, primero decirte que SI eres quién para opinar, todos estamos aqui para lo mismo, para opinar, así que no dejes de hacerlo 😉

Me imagino que habrá de todo, pero dejando a parte los fishes, el meter con Ax sin ligar o incluso con 79s sin ligar, ya sea con posición o sin posición hay que hacerlo con control y sabiendo por qué se hace, la cuestión no es ir metiendo overbets a lo loco, depende a quien se lo hagas.

Por ejemplo, si estoy vs un villano muy NIT que sube AQs y que sólo mete cuando liga cañon en el flop, ten por seguro que si le metes el 3/4 del bote hasta con 72o a la larga estás ganando dinero, y comentas que :

"pero en el momento en el que pierdas la mano... pierden mucho"

Tampoco es así porque en ningún caso te vas a dejar la caja con NADA, y vas a controlar el tamaño del bote a tu gusto cuando no tengas nada. En el ejemplo anterior, si te resube o hace call ya sabes que estás vencido y por supuesto no vas a ir a tirarlo a la fuerza, si contra ese villano te ha salido esa jugada 3 de 10 veces, imagina quien va ganando.

Y consigues otra cosa muy importante, que te vean como lo que comentas "fish maniaco" y la siguiente vez que le metas al NIT 3/4 del bote habiendo pillado tu set, él se dejará la caja con OverPair.

A quien no le ha pasado esto ? que estás hasta los huevos del tipico que siempre resube y mete donks, de repente pillas tus AA, subes, él te sube y dices "jajaja, ya le he pillado" le respondes con allin y cajita para él

No quiero decir que tengas que jugar así, simplemente te explico cual es la estrategia de ellos. Tu juega como te sientas agusto.

Si juegas muy NIT lo único que tendrás que hacer es tener muucha paciencia y aburrirte hasta que te llegue esa mano en la que pilles tu un cañon, el villano también pero el tuyo sea mejor y poder llevarte su caja.

Cuando entré en NL10 de fulltilt, jugaba muy nit, poca agresividad y el típico juego de "0 problem poker", que no me dejaba la caja simplemente con AA o KK si veia mucha agresividad, y me fue así:

Tradeveloper ♠ pokerlog: Ya tocaba...

Ahora en NL25 no soy tan NIT porque si no sólo te ven las subidas cuando realmente te tienen batido. Aunque siempre encuentras a fishes en todos los niveles.

y NL10 en cada sala es totalmente distinto incluso me atrevería a decir que NL10 de fulltilt es superior a NL25 de PokerStars

Salu2

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