Como Jugar AK en mesas de cash

24 respuestas
18/04/2006 13:53
1

Ya no se como jugar AK en las mesas.Si subo poco me hacen call todo tipo de jugadas que acaban ganando si subo mucho no me siento seguro con AK frentre a posibles trios que siempre le sale a uno o a otro y asi darnos un enorme batacazo en caso que salga nuestro A en el flop.Otras veces he hecho un simple call luego salir un A en el flop sin mucho peligro aparente,y aqui en cuando pierdo mas con AK metiendo fuerte para tirar posibles draws pero siempre esta el tipico que no lo vas a tirar que se la va a jugar y te resube con draw o t hace call y en river t resube.Pues eso que no me siento muy seguro en las mesas con AK.Todo lo contrario que si tengo una pareja por baja que sea

18/04/2006 16:19
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Mi consejo, que es lo que yo suelo hacer, es subir una cantidad intermedia para que solo vayan los jugadores que tengan cartas decentes y a los que es previsible saber lo que pueden tener pero no una cantidad abusiva para que sepan que llevas las mejores cartas y achanten . y a la vez que resulte muy cara para los jugadores ladilla que no tienen nada y se apuntan a un bombardeo y que al fin y al cabo son los que provocan las "BadBeats".

Así que nada compañero ya me contarás.

18/04/2006 16:32
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Estimado compañero, la teoria te dice que hagas un rise intermedio para no hacer un flop multiway. Me parece que tienes un problema de confianza, caray, AK es una buena mano, no ganaras siempre, pero asi es el poker. Revisa las probabilidades de hacer set en el flop con par en mano y te sentiras mas tranquilo.

Saludos

18/04/2006 17:02
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Bueno, creo que si le dices que tiene menos posibilidades de hacer set en el flop de las que pensaba, precisamente tranquilo no se quedará...ROLLEYEs

18/04/2006 17:18
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Yo rezo para q cada vez q me entra A K me vayan unos cuantos "pescaitos" pos son estos los q me estan aumentando el bankroll... Porq aunk a veces te hagan un bad beat o tu no enganches, es una mano q gana dinero...

Nos vemos en las mesas!!

18/04/2006 17:32
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

jaja, no le digo que mire las probabilidades de los otros que pueden tener par menor en mano para que se quede mas tranquilo en caso de ligar par...saludos

19/04/2006 02:27
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Yo juego NL y donde juego ultimamente si quieres seguir mas alla del flop ves preparando buena parte del bank por eso que no voy muy confiado con una simple pareja aunque sea buen kicker en una de esas t puede dejar tieso.Yo solo he perdio una vez el buy in maximo de la mesa y juego todos los dias y siempre esperando mi oportunidad consigo doblar con facilidad pero,luego llega AK y muchas veces me ha hecho perder lo que llevaba rato ganando poco a poco

19/04/2006 21:40
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Con AK quieres que te calleen manos que tengas dominadas, como KQ AQ y similares, pero también quieres que te paguen los suited conectors, asi que hay que raisear la cantidad adecuada para que eso pase, que como todo en este juego, depende.

En el flop la cosa ya es mas complicada, si no sale nuestro pair hay que jugarlo con cuidado y si sale intentar que nos pague alguien a quien tengamos dominado, pero vigilando con las dobles y los sets. Si hay draws no dudeis en proteger la pareja, pues normalmente sera la mejor mano.

19/04/2006 22:09
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

segun Matt Lessinger en NL cash AK se debe jugar así:

Debes tener mejor posición que tus oponentes. Una subida desde la última posición es mucho más efectiva que una desde una de las ciegas. Tus oponentes tienen que actuar primero, así que tendrás una idea más aproximada de si el flop les ha favorecido o no. Además, de cualquier manera, normalmente tienden a pasar el turno, proporcionándote la opción de ver gratis la carta del turn.

También tienes que tener una mano con la que poder apostar en el flop si éste no te ha favorecido. En otras palabras, quieres poder apostar con tu A-K, pero si obtienes algo de acción, tienes también que asumir que has perdido. Quizás tu farol resulte o no, pero te has puesto en riesgo. En otra mano, con algo como Q-Q, podrías obtener acción fácilmente de la segunda mejor mano incluso aunque no consiguieras el set en el flop. Sería una situación preferible.

20/04/2006 14:01
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Yo subiria (depende de la mesa,claro,pero creo que funciona),unas 6 o 7 big blinds(si son loose,por sea caso,si son muy tight menos,5 o 6),y luego,salga lo que salga en el flop(como norma general),mete unas 3 o 4 big blinds mas,asi ves donde estas,incluso si hay draws.Probablemente los induzcas a creer que llevas un overpair,o un set y se piensen mucho el pagar sus draws.Tb puedes conseguir que algun chalao pague su pair(algo bajo que salga en el flop).Si ves que alguien te raisea mucho,ya depende de que flop haya salido(ej 2 ,k ,k ,probablemente la has cagado,etc,etc).

En el turn puede salir tu A o tu K,y river igual,y por supuesto si sale en el flop ,la misma tactica,excepto que saques dobles o algo mejor.Entonces slowplay,o apuestas que despisten o muestren debilidad,y al final a saco,dependiendo si hay draws materializados o no.

Un saludo.

20/04/2006 14:02
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Coño si sale 2,k,k no la has cagado,la han cagado ellos,me referia 2,Q,Q o 2,J,J,etc,etc

20/04/2006 19:51
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Muchachos he iniciado un tema "Mano para Comentar" es precisamente un AK con pozo multiway, si me dan sus opiniones se los agradecere.

Saludos

24/04/2006 21:43
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

yo lo juego dependiendo de las mesas, si son mesas loose hay que hacer un buen raise, para aislarnos como maximo 2 personas, con mas de 3 yo pienso que es muy dificil ganar o sino ligamos nada en el flop intentar un bluff, en mesas tight hago un raise menos fuerte pq siempre voy a tener poca gente viendo mi raise, cuando estoy en 1eras posiciones hago raise y si estoy en la ultima re-raise para ver si mi oponente lleva premium hands y tambine tengo la ventaja de la posicion, para intentar cualquier bluff

saludos y suerte!!!

01/05/2006 16:43
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Yo creo que con AKs es mejor hacer raise preflop pero que con AKo es mejor hacer limp. También depende de la posición en la que juegues y del perfil de los oponentes.

03/05/2006 20:14
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Cada Ak es diferente, por tu posición, tus oponentes , la acción... etc pero la teoria dice que deberías hacer un raise pre-flop decente (como 3 o 4 veces BB) y esperar un flop decente para ti(p ej Ad9s4C) y intentar ser más o menos agresivo dependiendo del número de jugadores en la mano.Tienes top pair y top kicker, así que se cauto pero firme. Es complicado que se hayan hecho un set o unas dobles raras. Así que me apunto al carro de los que te han dicho que tienes un problema de confianza. Dales duro que lo más probable es que tengas la mejor mano.

Eso sí, personalmente es una mano que no me gusta para nada jugar en multiway, quiero siempre heads up o 2 oponentes como mucho ya que si el flop no es favorable es posible colar un farol(cosa casi imposible contra más oponentes) y si no siempre puedes ganar el pot con A high en el showdown en caso de que ninguno de los dos ligueis nada, por eso mi raise preflop dependera del número de jugadores activos y si son muy tight o no.

Nos vemos en las mesas:D

06/05/2006 02:18
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

slow play? con pareja simple? perdona que te diga pero no estoy para nada de acuerdo. Aunque tengas el mejor kicker, con pareja simple tienes que pegar duro, quieres llevarte el bote cuanto antes, no sea que liguen dobles trios escaleras colores etc etc. Si subiste 5 o 6 bb preflop y sale a o k en el flop, sube otros tantos o mas en el flop, dependiendo de tus rivales y la lectura que tengas de ellos. Un saludo.

09/05/2006 22:23
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Yo me he puesto a hechar un vistazo al poker office y ..osti, con AK tanto suit como offsuit, he perdido dinero. Pero bueno, tampoco tengo muchas manos registradas y había que ver apartir de cierto número de manos.

Pero una cosa está clara. Sino te sale la pareja en el flop, se pasa mal y los enanos crecen.

Saludos.

11/05/2006 14:38
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Acabo de econtrar este post tarde, porque he abierto ahce 5 minutos un hilo en el foro de torneos acerca de esto.

Comentaba alli que en mis ultimos 5 AK he perdido contra proyectos y demas de jugadores que empezaban con una mano claramente inferior, y eso que siempre que tengo AK hago raise preflop de 4-5 BB. Pero nada, no hay manera de tener un poco de suerte y hacer cumplir las leyes de la probabilidad...

11/05/2006 17:21
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Os dejo mi opinión con los comentarios sarcásticos, los dejo en negrita y entre paréntesis, de un amiguete que se la deje para que me diera su opinión, creo que así gana bastante :D



Mi opinión es que depende de la posición (¿y eso?), factor en mi modesta opinión mas importante que las cartas (¿pero que dice esté chalado?, está fumado seguro), creo que no se puede jugar de la misma manera un AK en primera posición, que en última o en BB (nos está descubriendo la luna)



En lo que todo el mundo esta de acuerdo, y debe ser el objetivo, EVITAR BOTES MULTIJUGADOR, tus posibilidades descienden dramáticamente (creerá que ha descubierto marte ahora)



En primeras posiciones el raise es obligado (hombre sólo faltaba), en mi opinión, sobre el tamaño he visto y leído de todo,obviamente dependerá de la lectura de la mesa y de la que tú creas que la mesa tiene de ti, (para eso...) pero veo gente que recomienda desde un raise moderado, por si acaso, hasta allin. La opción de raise que creo que debes adoptar es la que pienses que te puede hacer conseguir el objetivo (nos ha fastiado, que listo)



En posiciones medias, no introduciría muchas variaciones sobre el juego en primeras posiciones (entonces no te enrolles), salvo que haya un raise por delante, en cuyo caso creo que un reraise sería lo correcto (ya, para cagarla más, ¿no?). Ojo, y ¿qué pasa si se ponen allin?. Pues, lectura de rival si le damos más del 50% de posibilidades de AA ó KK es la hora de claudicar, si no adelante, el que no está dispuesto a perder nunca conseguirá ganar (ya sabía yo que éste era tonto)



En últimas posiciones y BB empieza la variación, siempre teniendo claro el objetivo, AISLARNOS (te repites más que los pimientos de piquillo), si hay calls delante, raise, si nadie ha visto antes, el objetivo ya está conseguido (será el tuyo el mío es ganar pasta), ahora hay que pensar que nuestro porcentaje de favoritismo es muy alto y que hay que maximizar el beneficio (ah, bueno, por fin se ha dado cuenta de que esto va de dinero), es el momento de plantearse una apariencia de robo con un raise absurdo (para absurdo este comentario) o excesivamente modesto por ejemplo (¿modesto?, hoy no ha venido), o un simple call y guardar nuestra posición como sorpresa para más adelante (lo que faltaba slowplay con AK, lo siguente será ir allin con 27), por supuesto cada uno según su estilo de juego se encontra´más cómodo en una u otra opción, pero para mí en la variedad está el gusto (el que a ti te falta)



En fin, sólo una opinión más (ya, espero que el webmaster tenga el buen gusto de omitirla)

11/05/2006 17:53
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Me encanto tu estilo Chacal....

Saludos desde Lima Peru

11/05/2006 19:48
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

all in y mas nada

si tienen par de aa o kk te jodiste

14/05/2006 00:42
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Les comento que juego en microlimites en PokerStars dese febrero y mis resultados con AK son lamentables.Tengo PockerTracker,me gustan las estadisticas y en 47 manos jugadas con AKs estoy abajo en dinero a pesar de haber ganado el 63.83 % de los pozos.Con AKo pasa algo parecido: estoy abajo en dinero a pesar de haber ganado el 51 % de los pozos.Comprendo a OrS,pues me pasa exactamente lo mismo.Creo que no hay receta clara para jugar estas cartas.Hasta he perdido cajas con algun flop AK3 y el tipo ganar con trios de 3.Lamentable pero real.Saludos

23/05/2006 19:58
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

La Ak Es Una Mano Que Crea Muchos Debates, En Lo Personal Creo Que La Mayoria De Los Jugadores La Sobrevaloran, Incluso Doyle Bronsosn Dice Que Es Mejor Mano Que Aa, Ya Que Gans Mejores Boptes Y Pierde Pequeños, Yo No Esoy De Acuerdo Con Esta Posicion, Respetando Al Monstruo De Jugador Que Es Dopyle.



Yo Juego La Ak De Formas Diferentes Dependiendo La Posicion. Esta Mano No Es Una Mano Hechacomo Aa, Kk, Qq, Es Decir Es Una Mano Que Necesita Ayuda Para Ser Buena. En Una Mesa De 10 Jugadores En Primeras Y Medias Posiciones Siempre Hago Raise Con Ak, Mas Que Para Aumentar El Pote Es Para Eliminar Jugadores Ya Que Ak Es Mejor Mano Contra Uno O Dos. Si Estoy En Posiciones Finales Y Solo A Entrado Un Jugador Hao Raise Con El Mismo Fin Anterior, Pero Si Han Entrado Dos O Mas Jugadores Solo Hago Call. La Razon Es Que Los Dos Que Ya Han Entrado Si Hago Un Raise Pequño Seguiran En La Mano Ya Que Tienen Dinero En El Bote Y Ademas Podria Entrar La Sb O La Bb Y Seria Una Mano Contra 3 O Cuatro Donde Ak Ya No Es Tan Bueno. De Lo Contrario Si Mi Raise Es Muy Grande Estoy Haciendo Un Bote Muy Grande Que Va Depender Mucho Del Flop Para Seguir Jugando, Si Todos Foldean Ganamos La Manos Y Nos Robamos Un Bote, Si Entra Uno O Dos Ya Me La Estoy Jugando Ya Que Me Puedo Encontrar Con Un Par Alto O Contra Otra Mano Buena. Si El Flop Es Contrario A Mi Ak, Entonces Estoy En Un Gran Problema Si Alguna Apuesta, Sigo En La Mano O Foldeo.



Si Estoy En La Bb Nunca Hago Raise Con Ak, Prefiero Ocultar Mi Mano Y Esperar El Flop Para Montar Mi Estrategia,

24/05/2006 00:02
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Bueno, este tema da para largo, incluso hay un articulo en la pagina relacionada a AK.

Existen ciertamente algunos conceptos fuera de toda duda:

1.- No conviene un pozo multiway.

2.- Un raise desde posiciones iniciales y medias es obligado. Yo juego este raise agresivamente, cuatro bb, y si las ciegas son muy altas en torneos le meto tres bb. Hasta ahora me da buenos resultados la mayoria de las veces o quedo con un jugador o robo el bote.

El problema surge cuando estas late y el tema viene en cualquiera de las siguientes opciones (copiando a algun forero, entre parentesis hare mis propias criticas):

a) Viene un bote reiseado.

b) Viene un bote re re reiseado.

c) Viene un bote con varios jugadores sin raise.

En el punto a) pueden darse varias opciones:

a.1.- Viene el bote reiseado y todos han tirado su mano y faltan las blinds despues de ti.

En este caso, depende del raise, si viene con 2bb, suelo hacer un reraise a fin de sacar a los que me siguen y medir la fuerza de la mano del primero que hizo raise. Esto tiene varias posibilidades:

Si los blinds tiran la mano y el primer raise tira la mano, un poco de dinero sin mucho susto.

Si entra un blinds haciendo call, y el primer raiser hace call, presumo que que el blind lleva cartas altas o pares bajos, no va a hacer slow playing con high par con dos posibles contrincantes (debería hacer un re raise con high par), y generalmente el que esta con un rise pequeño esta defendiendo su jugada mas que quere involucrarse en la mano. En el Flop, si sale AS o K me siento definitivamente ganador, solo cuidaria los sets pero continuar con el juego pos flop en este post seria demasiado y no creo conocer tanto.(¿y quien le dijo que no se puede hacer slow playing llevando AA o KK con dos jugadores?)

Si el blind tira la mano, y el primer raise hace call, debe estar defendiendo su mano de cartas altas o nos esta haciendo slow playing, habrá que probar despues del flop.(y ahora que haces si sale A o K en el flop?)

Finalmente, cuando el blind o el primer raise hacen nuevamente raise, me empiezo a preocupar. :D (claro, aca si no comentas nada)

Si por otro lado, el primer raise fue alto, hago call. (y si sale A y 10 o J en el flop que haces??)

a.2.- Viene el bote reiseado y a entrado uno o mas jugadores haciendo call.

Un re raise obligado, si es que el raise inicial fue de 2 o 3 bb dependiendo del tamaño de las ciegas, no quieres un pozo multiway.(receta perfecta para que te hagan ALL IN y te saquen de la mano, pagarias o no?)

Si el raise inicial fue de 4 o mas BB, ajusto los dientes y hago mi call. (que tonto y si despues termina en un ALL IN de los demas)

a.3.- Viene el bote rereiseado y a entrado uno o mas jugadores haciendo call y faltan los blinds despues de ti.

Call, no quiero entrar en una puja antes del flop para terminar con tres metidos ALL IN y yo con AK.

En el punto b), suelo hacer call, o dependiendo de los jugadores hago un re raise, otra historia es cuando despues de tu call hay un ALL IN u otro raise, en ese caso a ver tu stack.

En el punto c), raise obligado y fuerte.

Bueno, esto es lo que yo hago no necesariamente esta bien, lo que busco es siempre quedarme con uno o maximo dos adversarios, claro que a veces y dependiendo del jugador (si ese que siempre hace raise preflop) le hago un re raise mucho mas alto.

Al final todo es relativo en el poker y cada mesa es otra historia.

Saludos

25/05/2006 13:41
Re: Como Jugar AK en mesas de cash

Aunque en algunos sitios a la jugada AK , se le considera "premier", yo tengo mis dudas, dado que no es una jugada "ligada", pero, por otro lado, la aparición de una de tus cartas en el flop, te garantiza un porcentaje muy elevado de victoria. Dependiendo de la posición que tengas y del stack y de muchas otras cosas, lo que yo suelo hacer (que no tiene que ser necesariamente lo ideal) es aumentar, por lo menos, 3 ó 4 BB, para evitar que se te cuele gente con malas cartas y después te fastidien. Es una jugada algo traicionera, por si no ligas te quedas tieso. Un saludo.

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