¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

40 respuestas
04/03/2009 17:58
1

Pues eso, tengo la duda, no se si las estoy jugando bien.



¿Como jugarías 22+ hasta TT en Early y Middle?



Limp o raise??? ¿Por qué?

04/03/2009 18:01
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

raise

04/03/2009 18:09
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Raise, si no seríamos superlegibles. Pero nada de raise para pillar set o fold, raise para llevarnos la mano si nos dejan.

04/03/2009 20:05
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Raise todas.

04/03/2009 20:53
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Ok.



Y que flops considerais buenos para hacer CB?



O la haríais en todos los casos?

04/03/2009 22:16
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Poker León 5;257220 escribió:
Ok.



Y que flops considerais buenos para hacer CB?



O la haríais en todos los casos?





Estas pidiendo algo tan amplio y tan importante, que no creo que te puedan contestar así de fácil como lo pides, depende del villano, del flop, de los stacks...etc.

05/03/2009 10:58
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

raisesssssssssssssss

05/03/2009 11:00
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

trepaclimb;257270 escribió:
Estas pidiendo algo tan amplio y tan importante, que no creo que te puedan contestar así de fácil como lo pides, depende del villano, del flop, de los stacks...etc.







sol, esta hablando pf.

05/03/2009 11:50
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Hombre lo de la cbet pues depende; principalmente del villano....un tio con 80% de fold to cbet se la hago haya lo que haga. A un villano tight con 3% de call preflop raise no se la hago etc....Depende principalmente de como creas que se va a comportar el villano.

Una excepcion a subir parejas pequeñas si a tu izquierda tienes un par de short stacks no es buena idea subirlas porque no compensa.

Saludos

05/03/2009 11:53
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Poker León 5;257220 escribió:
Y que flops considerais buenos para hacer CB?

O la haríais en todos los casos?







No sólo estamos hablando de pf, penique.



Digamos que el hecho de llevar un PP preflop favorece el apostar flops con A o K y dos blanks de cara, ya que un call o un raise nos facilitan la decisión de foldear posteriormente si el villano insiste en llevarse el bote pese a la Cbet.



También pegaría siempre en flops que añadan draw de escalera. El típico 356 para tus 44. Porque aunque el villano raisee un set o un overpair tienes 10 outs. No esperaría a ligar ni intentaría el check raise.



Y pegar siempre que ligues el trío.



Para toooooooodo lo demás revisa el post de trepa... Ancha es Castilla, hijo mío

05/03/2009 15:10
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Ni idea del Shorthanded, pero me imagino que un limp sería regalar el dinero...

05/03/2009 15:40
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

baran84;257701 escribió:
Ni idea del Shorthanded, pero me imagino que un limp sería regalar el dinero...





Si limpeas estás telegrafiando tu mano, (PP ó mano especulativa el 95% delas veces) y te van/voy a subir con todas las cartas que juego y con posición, y si te tiras cada vez que no pillas el set, es EVsuper- para tí, no he jugado mucho en FR, pero me imagino que tampoco deberías limpear en FR.

Siempre subo todas la PP, y casi siempre si los villanos que hay detrás de mi son muy pasivos.

05/03/2009 16:34
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Entonces por ejemplo tenemos 33 en UTG+1 en FR, recomendáis hacer casi siempre raise??

05/03/2009 19:18
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

L4cky4eva;257766 escribió:
Entonces por ejemplo tenemos 33 en UTG+1 en FR, recomendáis hacer casi siempre raise??

No, recomendamos hacer SIEMPRE raise :D

05/03/2009 19:47
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

trepaclimb;257730 escribió:
Si limpeas estás telegrafiando tu mano, (PP ó mano especulativa el 95% delas veces) y te van/voy a subir con todas las cartas que juego y con posición, y si te tiras cada vez que no pillas el set, es EVsuper- para tí, no he jugado mucho en FR, pero me imagino que tampoco deberías limpear en FR.

Siempre subo todas la PP, y casi siempre si los villanos que hay detrás de mi son muy pasivos.



exacto, justo ese es el porqué digo que un limp sería regalar el dinero 😄

05/03/2009 19:49
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

L4cky4eva;257766 escribió:
Entonces por ejemplo tenemos 33 en UTG+1 en FR, recomendáis hacer casi siempre raise??



si no sabes defenderte en el flop, es mejor que no lo hagas imo, aumentas oop no ves un tres, pasas y luego fold pues...

05/03/2009 19:53
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Never limp!!!

05/03/2009 20:42
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Vale, siempre raise al abrir un bote, pero de cuanto lo haceis?? 3xBB o 4xBB?? no te fuerza a robar luego demasiados botes resubir con todo tipo de manos?

Un saludo!

05/03/2009 20:47
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

x_Littlejohn;257941 escribió:
Vale, siempre raise al abrir un bote, pero de cuanto lo haceis?? 3xBB o 4xBB?? no te fuerza a robar luego demasiados botes resubir con todo tipo de manos?

Un saludo!

3BB o 4BB es más o menos lo mismo, como veas la mesa... si pagan mucho 4.

En parte te fuerza a robar más, pero por otra parte contra rivales débiles podés aprovechar eso para ganar más. Te llevas muchos botes con CBet, otros con 2 barrel, etc.

05/03/2009 21:30
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Raynor;257945 escribió:
3BB o 4BB es más o menos lo mismo, como veas la mesa... si pagan mucho 4.

En parte te fuerza a robar más, pero por otra parte contra rivales débiles podés aprovechar eso para ganar más. Te llevas muchos botes con CBet, otros con 2 barrel, etc.

Gracias por tu respuesta raynor!

Supongo q es algo que tengo que cambiar en mi juego, aunq hasta ahora en nl25 me va bastante bien haciendo limps con algunas cartas. No tengo la necesidad de robar tantos botes y puedo jugar mas nit xD

06/03/2009 11:15
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

x_Littlejohn;257979 escribió:
Gracias por tu respuesta raynor!

Supongo q es algo que tengo que cambiar en mi juego, aunq hasta ahora en nl25 me va bastante bien haciendo limps con algunas cartas. No tengo la necesidad de robar tantos botes y puedo jugar mas nit xD

Ojito con los experimentos, si empiezas a raisear 33 y hacer second barrels etc,,,,la puedes liar parda. Todo depende mucho del villano; yo hay contra alguno que es no set no bet y contra otros les meto el second barrel sin pensarlo..

Andate con ojo a la hora de incorporarlas a tu juego

06/03/2009 12:40
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Ok, captada la idea.



Hasta ahora las PP en Early y Middle las intercalaba, alguna raise y otras limp. De ahora en adelante todas raise.



En CO y BT si viene limpeada subo 4+limper y si viene raiseada call.



¿Qué os parece a vosotros?

06/03/2009 12:55
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Es lo que hago yo, aunque tambien depende de la cantidad de Short Stacks de la mesa, en general piensa que 22-66 le extraes valor con sets, si tienes una mesa llena de SS es tonteria casi jugarlas por la razon de que pillas set 1:9 si no tienen stack para devolverte las veces que pierdes....

Es mas contra gente que foldea a cbet de 80% las subo siempre con la idea de blufear con posicion etc...

Ya iras viendo el modo mas optimo con el tiempo.

Saludos

06/03/2009 15:32
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

yodavidm;258349 escribió:
Ojito con los experimentos, si empiezas a raisear 33 y hacer second barrels etc,,,,la puedes liar parda. Todo depende mucho del villano; yo hay contra alguno que es no set no bet y contra otros les meto el second barrel sin pensarlo..

Andate con ojo a la hora de incorporarlas a tu juego

Si, los cambios mas bien graduales y poco a poco q sino te puedes ver muy perdido.

12/03/2009 19:06
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

yodavidm;258436 escribió:
Es lo que hago yo, aunque tambien depende de la cantidad de Short Stacks de la mesa, en general piensa que 22-66 le extraes valor con sets, si tienes una mesa llena de SS es tonteria casi jugarlas por la razon de que pillas set 1:9 si no tienen stack para devolverte las veces que pierdes....

Es mas contra gente que foldea a cbet de 80% las subo siempre con la idea de blufear con posicion etc...

Ya iras viendo el modo mas optimo con el tiempo.



Saludos





Muchas gracias de nuevo.



Eso estoy haciendo, contra SS no resubo, veo con posición si me cubren la apuesta, es decir, que su stack sea superior a 8 veces y el sea tan agresivo que si completa mi set me "deje" su caja, si es muy pasivo... cuerpo a tierra.



Un saludo.

12/03/2009 19:31
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Yo creo que depende de demasiadas cosas. Por ejemplo en un sit & go en el que empiezas con 1500 fichas resubir con manos entre 22 o 66 en utg, utg+1 o en mp 1,2 y 3 me parece muy arriesgado ya que podrias perder bastantes fichas y quedarte muy mal al principio del torneo. En un garantizado y con ciegas mas o menos altas yo haria raise a partir de mp1 y call en utg y utg+1 pero bueno es solo mi opinion. Luego por supuesto tambien depende de lo tihgt que sea la mesa, de tu y de sus stacks y de tantas y tantas cosas que influyen en una mano en el poker.

14/03/2009 14:51
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

pr35t0;264069 escribió:
Yo creo que depende de demasiadas cosas. Por ejemplo en un sit & go en el que empiezas con 1500 fichas resubir con manos entre 22 o 66 en utg, utg+1 o en mp 1,2 y 3 me parece muy arriesgado ya que podrias perder bastantes fichas y quedarte muy mal al principio del torneo. En un garantizado y con ciegas mas o menos altas yo haria raise a partir de mp1 y call en utg y utg+1 pero bueno es solo mi opinion. Luego por supuesto tambien depende de lo tihgt que sea la mesa, de tu y de sus stacks y de tantas y tantas cosas que influyen en una mano en el poker.





Me refiero a parejas en NL Cash SH.

15/03/2009 01:52
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

LittleJohn, yo al principio no me cuadraba mucho lo de raisear todo el rango de manos que nos parezca jugable como un PP (22-33-44) en EP, pero ya hace unos días lo estoy haciendo casi automático y los beneficios son automáticos prácticamente.

Saludos!

16/03/2009 17:37
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Creo que con 22 en NL2 que es donde estoy yo no se deberia ni ir muchas veces. En NL5 y 10 debe ser igual. pongamos que el flop es 3JT. Que haces?? Has tirado el dinero y teniendo en cuenta que en esos niveles parece que el que no vea el flop es tonto. Todos iran y tu tirando el dinero...

16/03/2009 18:02
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

eso depende de cada villano

16/03/2009 19:04
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

y en un torneo, con tu stack de 15 ciegas, te dan 22-66 en UTG, raise para robar ciegas, limp, o fold?

porque gracias a eso ayer sali eliminado en el doble deuce de FTP, me dan 22, me hacen raise desde button, para robar mi ciega, yo con solo 20 ciegas, hago shove, ya que varias veces ya habia foldeado con ese movimiento. pero me pago y saco sus AA xD y a la calle.

asique, cuando te intentan robar una ciega en un torneo, con par chico que hacen?

16/03/2009 19:07
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

con un stack de 15 ciegas, hay que duplicarse cuanto antes, bien jugada tu mano... aunque también depende que cercada de la burbuja estabas

saludos!

16/03/2009 19:46
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Gigi_men;266270 escribió:
Creo que con 22 en NL2 que es donde estoy yo no se deberia ni ir muchas veces. En NL5 y 10 debe ser igual. pongamos que el flop es 3JT. Que haces?? Has tirado el dinero y teniendo en cuenta que en esos niveles parece que el que no vea el flop es tonto. Todos iran y tu tirando el dinero...

No set no bet.

Yo tengo todas las parejas en positivo desde que juego, tanto en NL5, como en NL10, como en NL25...

16/03/2009 19:54
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

parncito;266370 escribió:
No set no bet.

Yo tengo todas las parejas en positivo desde que juego, tanto en NL5, como en NL10, como en NL25...

Y ante un raise que haces con tu parejita baja?? Te tiras o le metes el re-raise?

16/03/2009 19:58
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

parncito, vos no beteas preflop en EP con PP ?

edit: leí mal, vos no haces CB con PP en flop?

16/03/2009 19:59
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Un raise de quién?, por que todo depende del villano. Y un raise donde, pfr o postflop?.

A lo largo del hilo esta casi todo explicado.

16/03/2009 20:01
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

Elbeto87;266377 escribió:
parncito, vos no beteas preflop en EP con PP ?

edit: leí mal, vos no haces CB con PP en flop?

Habitualmente sí, pero si estamos en early, tenemos un flop complicado, muchos villanos en la mano, y sus stats indican que foldean poco a la cb...es evidente que me voy a ahorrar la cb.

16/03/2009 20:02
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

ahhh sisi, supuse

aclarado

16/03/2009 20:52
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?
16/03/2009 19:07
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

con un stack de 15 ciegas, hay que duplicarse cuanto antes, bien jugada tu mano... aunque también depende que cercada de la burbuja estabas

saludos!

Elbeto8con un stack de 15 ciegas, hay que duplicarse cuanto antes, bien jugada tu mano... aunque también depende que cercada de la burbuja estabas

saludos!

ya estabamos todos en premios, quede como en lugar 900 e iba por el 350.. pero pues si me pagaba con Ax,Kx.. iba por el flip, y a ponerme en un muy buen lugar...

16/03/2009 21:01
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

para ganar un torneo, vas a tener que ganar varios flips :P

26/03/2009 18:09
Re: ¿Cómo jugais las parejas bajas desde Early y Middle?

edegardo;266339 escribió:
y en un torneo, con tu stack de 15 ciegas, te dan 22-66 en UTG, raise para robar ciegas, limp, o fold?

Para mi es fold en un torneo si aun tienes 15 ciegas y estás en UTG, sobre todo 22. Si te pagan el mejor escenario en el que estarás será un coin flip.

Con 15 ciegas aún tienes mejores opciones, como por ejemplo buscar un rerobo de alguien que esté jugando agresivamente y tenga un stack de unas 25 a 30 ciegas y que le duela pagarte el shove.

Bajo esa realidad, asumiendo que estas jugando a mesa completa (debido a la cantidad de jugadores que aún quedaban en el torneo), pues para mi es fold.

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