Checking de flop

16 respuestas
31/05/2008 22:49
1

Este es de los cambios mas grandes que estoy haciendo,y me esta dando un resultado increible por ahora,aca unas manos,quizas sea casualidad,pero por ahora va bien.

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (9 handed) Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

MP2 ($117.50)

MP3 ($165.55)

CO ($41.25)

Hero ($98.50)

SB ($98.70)

BB ($60.15)

UTG ($58.10)

UTG+1 ($106.45)

MP1 ($62.20)

Preflop: Hero is Button with 8, 8.

5 folds, CO calls $1, Hero raises to $5, 1 fold, BB calls $4, CO folds.

Flop: ($11.50) 3, T, 4 (2 players)

BB checks, Hero checks.

Turn: ($11.50) 2 (2 players)

BB bets $4, Hero calls $4.

River: ($19.50) Q (2 players)

BB bets $5, Hero calls $5.

Final Pot: $29.50

Results in white below:

BB has Kc As (high card, ace).

Hero has 8d 8h (one pair, eights).

Outcome: Hero wins $29.50.

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (8 handed) Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

UTG+1 ($69.95)

MP1 ($15)

Hero ($129.85)

CO ($101.50)

Button ($98.50)

SB ($119.40)

BB ($196.30)

UTG ($100)

Preflop: Hero is MP2 with Q, J.

3 folds, Hero raises to $4, 3 folds, BB calls $3.

Flop: ($8.50) 3, Q, 4 (2 players)

BB checks, Hero checks.

Turn: ($8.50) 8 (2 players)

BB bets $6, Hero calls $6.

River: ($20.50) 3 (2 players)

BB bets $16, Hero calls $16.

Final Pot: $52.50

Results in white below:

BB has Kd Jd (one pair, threes).

Hero has Qs Jh (two pair, queens and threes).

Outcome: Hero wins $52.50.

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (7 handed) Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

Hero ($100)

MP2 ($169.30)

CO ($30)

Button ($200.60)

SB ($150.05)

BB ($143)

UTG ($86.50)

Preflop: Hero is MP1 with K, J. CO posts a blind of $1.

1 fold, Hero raises to $4, 4 folds, BB calls $3.

Flop: ($9.50) 3, T, K (2 players)

BB checks, Hero checks.

Turn: ($9.50) J (2 players)

BB bets $7, Hero calls $7.

River: ($23.50) 8 (2 players)

BB bets $14, Hero calls $14.

Final Pot: $51.50

Results in white below:

BB has 6d 9d (high card, king).

Hero has Ks Jc (two pair, kings and jacks).

Outcome: Hero wins $51.50.

Poker Stars, $0.50/$1 PL Hold'em Cash Game, 8 Players

LeggoPoker.com - Hand History Converter

MP2: $91.65

CO: $100

Hero (BTN): $118.45

SB: $39.50

BB: $40.35

UTG: $49.30

UTG+1: $205.95

MP1: $138.50

Pre-Flop: 8:club: ADIAMONd dealt to Hero (BTN)

2 folds, MP1 calls $1, 2 folds, Hero raises to $4.50, SB folds, BB calls $3.50, MP1 folds

Flop: ($10.50) A:spade: JDIAMONd 3:club: (2 Players)

BB checks, Hero checks

Turn: ($10.50) 3:spade: (2 Players)

BB checks, Hero bets $7, BB calls $7

River: ($24.50) 6:heart: (2 Players)

BB checks, Hero bets $9, BB raises to $28.85 and is All-In, Hero calls $19.85

Results: $82.20 Pot ($3 Rake)

Hero showed 8:club: ADIAMONd (two pair, Aces and Threes) and WON $79.20 (+$38.85 NET)

BB showed 4:spade: J:spade: (two pair, Jacks and Threes) and LOST (-$40.35 NET)

01/06/2008 00:28
Re: Checking de flop

Ultimamente habia estado leyendo algo sobre esa linea de juego.

Aun no identifico bien cuando llevarla a cabo.

Al ser uno de los que mas manos posteas, me gustaria que cada tanto comentes alguna mano interesante calle por calle. Es decir, desglosar el razonamiento que te llevo a tomar cada decision.

Me alegro de que te hayas establecido en forma definitiva en NL100.

Saludos.

01/06/2008 00:33
Re: Checking de flop

Gracias marian,la mayoria de las manos que posteo son donde supongo que pudo haber errores y para que me la corrigan,a veces,como en este caso posteo manos que salen bien.Y tenes razon,deberia escribir mis razonamientos xD.

Pero el razonamiento es simple y mas o menos igual en todas las manos:

Tengo manos debiles,que ante un raize no voy a saber que hacer y me van a poner en una situacion complicada,que jugadores agressivos como eran los de esa mano,muchas veces te vas a encontrar un raize con aire.

Entonces con el check del flop ganas dos cosas:

Mantener el bote chico con tu mano chica

Que no te bluffeen en el flop

Que te bluffeen a partir del turn donde tenes dos calls faciles por el tamaño del bote.

Obviamente muchas veces va a salir mal,pero me gusta.

Tambien estaria bueno ponerle una nota a cadaa jugador que le hcisite check con mano debil para despues hacer check con mano fuerte.

Saludos.

01/06/2008 00:47
Re: Checking de flop

Puede ser una buena linea contra jugadores agresivos.Yo siempre hago el continuation bet de rigor,pero creo que voy a empezar a mezclarlo con esta linea,sobre todo contra gente agresiva.

01/06/2008 00:52
Re: Checking de flop

Yo jugaría igual todas menos la primera, donde hay demasiadas cartas que me hacen daño para checkear (proyecto de escalera, color y overcards). En esa meto continue bet. En el resto de manos en las que los flops son bastante secos yo las juego así por las razones que ha dicho robert, a no ser que tenga a un calling station que me vaya a ir al showdown con manos peores que la mía.

Alguien puso hace algún tiempo alguna mano así y me lo apunté desde aquellas. En NL100 en pokerstars meten mucho ante debilidad con aire, con lo cual la forma de maximizar es jugarla así. Aparte controlas el tamaño del bote y evitas bluffs en botes grandes que te pongan en situaciones comprometidas.

01/06/2008 01:44
Re: Checking de flop

Aun teniendo claro que nuestra forma de jugar ha de ser apostar el flop la mayoría de las veces, creo que es una línea excelente y las ventajas de hacerlo en situaciones adecuadas (dry flop, villano agresivo) son muchísimo mayores que las desventajas (free card). Eliminas una calle de apuestas.



Aun así no podemos jugar siempre de esta forma: bet 3/4 cuando no llevo absolutamente nada, un draw o una gran mano, check cuando llevo mano mediocrilla que quiero que llegue al SD, porque entonces seríamos muy fáciles de leer. Se tratará de mezclar un poco, como todo en el poker y en la vida.



Por cierto que la primera mano no me parece una situación para hacerlo demasiadas veces, estamos regalando demasiada equity. La tercera... bueno, pero la segunda y la cuarta me parecen las situaciones absolutamente idóneas.



Buenas manos.





Un saludo.

01/06/2008 01:57
Re: Checking de flop

Rami_Unibet;146032 escribió:




Aun así no podemos jugar siempre de esta forma: bet 3/4 cuando no llevo absolutamente nada, un draw o una gran mano, check cuando llevo mano mediocrilla que quiero que llegue al SD, porque entonces seríamos muy fáciles de leer. Se tratará de mezclar un poco, como todo en el poker y en la vida.




Exacto,aunque tampoco nos tenemos que volver locos por ser hyper imprediscibles porque en NL100 no hace tanta falta,en otors niveles superiores donde ya hay mas metagame si.

De todas formas tenes razon,hay que variar y variar,especialmente contra los regs.

01/06/2008 02:51
Re: Checking de flop

Juann!!!



mmm, yo nose, pero no creo q sea la mejor forma de jugar, osea creo q el hecho es q al no hacer contienue con manos q te pueden complicar, vas a ser muy facil de leer, es decir, si ligas algo o tienes una mano fuerte, vas a mandar y sino chek/call chek/call...

Por eso no lo veo tan bien, esta bueno seguro controlar el tamaño del bote, pero tambien dandole free cards al villano, puede conectar algo mejor q vos...



saludos!

01/06/2008 03:08
Re: Checking de flop

patasss;146054 escribió:
Juann!!!



mmm, yo nose, pero no creo q sea la mejor forma de jugar, osea creo q el hecho es q al no hacer contienue con manos q te pueden complicar, vas a ser muy facil de leer, es decir, si ligas algo o tienes una mano fuerte, vas a mandar y sino chek/call chek/call...

Por eso no lo veo tan bien, esta bueno seguro controlar el tamaño del bote, pero tambien dandole free cards al villano, puede conectar algo mejor q vos...



saludos!

El tema es como dice rami,variar.

Y tampoco en NL100 hay tan buen nivel como para que te lean bien facil por hacer check en el flop con una mano debil cada 500 manos.

Y las ventajas de dar una free card a sacarle valor a manos peores no tienen comparacion,si no mira las manos :P

Obv muchas veces van a conectar algo mejor con la free card,pero la mayoria de las veces no.

Osea,no estoy diciendo de jugar siempre asi,si no de buscar alternativas.

01/06/2008 03:28
Re: Checking de flop

creo q lo ideal seria hacele continuation a los q son un poco floaters, y esta linea a los q tiene un 100% de fold to continuation

01/06/2008 04:49
Re: Checking de flop

buenas manos Juan, por que metes tan poquito en la ultima?

die shortstacker, die

01/06/2008 11:38
Re: Checking de flop

De cualquier forma daos cuenta que flops tan secos como los de la tercera o cuarta mano caen muy pocas veces en comparación con los flops con algún proyecto. Aunque checkeemos la mitad de estos flops estaremos checkeando a lo sumo un 10% del total de las situaciones.

La otra ventaja que tiene ese juego es que los observer players pasan a respetar más tus checks en el flop y no te roban al poco que muestras debilidad, lo que viene bien cuando llevas overcards y no has conectado en el flop.

02/06/2008 11:55
Re: Checking de flop

marianoboni;146002 escribió:
Ultimamente habia estado leyendo algo sobre esa linea de juego.

Aun no identifico bien cuando llevarla a cabo.

Al ser uno de los que mas manos posteas, me gustaria que cada tanto comentes alguna mano interesante calle por calle. Es decir, desglosar el razonamiento que te llevo a tomar cada decision.

Me alegro de que te hayas establecido en forma definitiva en NL100.

Saludos.

Tracker y hud son los que te ayudarian a identificarlo.

05/06/2008 17:10
Re: Checking de flop

Agrego una mas,esta es mas fancy :

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (9 handed) Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

saw flop|saw showdown

Hero ($137.35)

UTG+1 ($173.10)

MP1 ($122.95)

MP2 ($28)

MP3 ($66.30)

CO ($96)

Button ($100.50)

SB ($22.90)

BB ($40)

Preflop: Hero is UTG with K, A.

Hero raises to $4, 1 fold, MP1 calls $4, 6 folds.

Flop: ($9.50) 5, 5, 3 (2 players)

Hero checks, MP1 checks.

Turn: ($9.50) T (2 players)

Hero checks, MP1 bets $8, Hero calls $8.

River: ($25.50) 5 (2 players)

Hero checks, MP1 bets $18, Hero calls $18.

Final Pot: $61.50

Results in white below:

Hero has Kd Ac (three of a kind, fives).

MP1 has Qc Kc (three of a kind, fives).

Outcome: Hero wins $61.50.


06/06/2008 06:21
Re: Checking de flop

¿Qué haces en esta última si te apuesta el flop?

06/06/2008 06:23
Re: Checking de flop

nepundo;148498 escribió:
¿Qué haces en esta última si te apuesta el flop?



Fold,porque el tipo era muy aggro y me hiba a tener que aguantar tres calles de apuestas con A high,que no es una buena sensacion jeje.

06/06/2008 07:17
Re: Checking de flop
06/06/2008 06:23
Re: Checking de flop

nepundo;148498 escribió:
¿Qué haces en esta última si te apuesta el flop?



Fold,porque el tipo era muy aggro y me hiba a tener que aguantar tres calles de apuestas con A high,que no es una buena sensacion jeje.

Robert FripFold,porque el tipo era muy aggro y me hiba a tener que aguantar tres calles de apuestas con A high,que no es una buena sensacion jeje.

Ok, menos mal, porque si me dices lo contrario me bajo a Argentina a darte de colleja después de tus últimos posts de "moves" 😜

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