Call 3bet IP, TPTK Flop, dobles turn

15 respuestas
18/03/2009 22:45
1

Datos del villano:



VPIP: 17, PFR:10 (8% en BB), 3bet 4% (3% en BB (29 manos))

TOTAL MANOS del villano:322

WTSD: 24 %, WWSF:43 %, W$SD: 67 % (12 SD)

AF Total: 4.7 (4.3 4.0 inf, por calles)

AFQ Total: 27 (29 29 18 por calles)

Cbet 55 % (11 muestras), Cbet turn 33 % (3 muestras)

Fold CB to Raise, solo tengo una mano, se tiró.



Ya se que no son muchas manos las que tenemos y que los datos no son muy fiables, pero es lo que tenemos.





$0.5/$1 No Limit Holdem

6 players

Converted at weaktight.com

Stacks:

UTG ($100.40)

Hero (UTG+1) ($348.45)

CO ($100.00)

BTN ($97.15)

SB ($103.50)

BB ($188.80)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is UTG+1 Q:heart: ADIAMONd

1 fold, Hero raises to $3.50, 3 folds, BB raises to $12, Hero calls $8.50



Aqui hago call porque meter la cuarta con AQ y que me resuba y posiblemente tener que tirarme no creo que sea un buen movimiento, a pesar de que es posible que se tire, no se call a su 3 bet, raise o fold ? Teniendo en cuenta que tenemos posicion. Decido call, juego un bote con posicion, creo que está bien. Le pongo dado su 3bet de aprox 3 % en: AK (12 posibilidades ya que yo tengo un as), QQ (3 formas posibles ya que tengo una Q ) , KK (6), AA (3 formas posibles ya que tengo un as), y tambien en JJ (6) y TT (6). Seguramente voy por debajo contra su rango, y quizas por ello sea fold preflop. Aun así decido jugar una mano especulativa con posicion.



Flop: 4DIAMONd 2:spade: Q:club: ($24.50, 2 players)

BB bets $19, Hero calls $19



Pincho mi TPTK, lo cual me pone seguramente WA/WB, es decir, o voy bastante por delante (el tiene AK, JJ o TT) o bastante por detras (el tiene AA, KK, QQ) Aqui me inclino a que el tiene AK, JJ o TT y está haciendome la Cbet, aunque tambien puede tener el KK. Más o menos le doy un 40 % a KK y 60 % al resto.



Turn: A:spade: ($62.50, 2 players)

BB bets $38, Hero calls $38



Cojo mis dobles, y el me mete de cara aproximadamente 2/3 de bote, aqui pienso decididamente que voy por delante, aún así no le subo para no tirarle, ¿debería subirle?.



River: 9DIAMONd ($138.50, 2 players)

BB bets $85.50



Vuelve a meter, WTF, me temo que lo mismo estoy batido ..., con que me hace esto? Un 3-barrel bluff? He metido ya 70 $ en el bote,tampoco es tanto dado lo deep que estabamos. He de poner 85 $ para un bote total de 235 $, si gano el 27.5 % de las veces es rentable.



Ganamos a AK (3 barrel bluff total)

Ganamos a KK (es posible que el apueste turn y river con KK? poco probable)

Ganamos a JJ y TT, como iba el a jugar tan mal?



Perdemos contra 44,22,QQ,AA,99,



Tiene sentido alguna de estas manos contra las que perdemos?



con 44 y 22 dudo que el haga 3 bet sin posicion teniendo un 4 % de 3bet.

QQ y AA si podrian hacer 3 bet sin posicion, pero claro, teniendo nosotros AQ es poco probable que el tenga AA o QQ.

99, quizás hizo 3bet con 99 y ha jugado Cbet y second barrel teniendo la suerte de pillar SET en el river?



Duranta la mano en ningún momento pienso que el tenga AQ igual que yo ..., viendolo ahora no me parce tan descabellado ...



¿Que hacemos? FOLD o CALL ? Opiniones?

18/03/2009 23:22
Re: Call 3bet IP, TPTK Flop, dobles turn

Desde luego, si es correcto hacer ese call al 3bet, mi sitio no es ni será SH. Fold al 3bet

Pero como no lo has hecho, mira que jaleo. Mucho mejor hubiera sido un board bajo y te hubiera tocado foldear, y menos problemas, pero no, has ligado ¿qué esperabas? ¿qué querías de tu mano? ¿Ligar la Q? ¿El A? ¿Trips? ¿Lo habías pensado cuando has hecho el call?

Por mira que follón. EN el flop, por tu call y con TPTK no sabes donde estás, en el turn piensas que por delante, y en el river vuelves a dudar. Por favor, haz un planteamiento formal de la mano antes de meterte a hacer estos calls que sólo te vas a dar quebraderos de cabeza improductivos.

Si has hecho call en el flop, es shove en el turn por el amor de dios. Y si no lo haces ¿cuál es la duda en el river? ¿no lo querías en la mano?

Resumen: Fold preflop.

19/03/2009 00:24
Re: Call 3bet IP, TPTK Flop, dobles turn

KuATo;268093 escribió:
Desde luego, si es correcto hacer ese call al 3bet, mi sitio no es ni será SH. Fold al 3bet

Pero como no lo has hecho, mira que jaleo. Mucho mejor hubiera sido un board bajo y te hubiera tocado foldear, y menos problemas, pero no, has ligado ¿qué esperabas? ¿qué querías de tu mano? ¿Ligar la Q? ¿El A? ¿Trips? ¿Lo habías pensado cuando has hecho el call?

Por mira que follón. EN el flop, por tu call y con TPTK no sabes donde estás, en el turn piensas que por delante, y en el river vuelves a dudar. Por favor, haz un planteamiento formal de la mano antes de meterte a hacer estos calls que sólo te vas a dar quebraderos de cabeza improductivos.

Si has hecho call en el flop, es shove en el turn por el amor de dios. Y si no lo haces ¿cuál es la duda en el river? ¿no lo querías en la mano?

Resumen: Fold preflop.

+28

19/03/2009 02:32
Re: Call 3bet IP, TPTK Flop, dobles turn

debes plantearte que si no sabes jugar AQ en ese spot que es de los mejorcitos que tendrás, no deberías haber pagado en un principio.

yo, pagaría la tercera simplemente porque si pago es vs un villano donde se que va a hacer idioteces postflop y TPTK son nuts, porque simplemente no puedes mejorar, tú lo hiciste y aun asi te planteas el fold? mejor fold pf imo

19/03/2009 02:42
Re: Call 3bet IP, TPTK Flop, dobles turn

Megainsta fold pre al 3bet

19/03/2009 05:47
Re: Call 3bet IP, TPTK Flop, dobles turn

Yo opino que a un raise de early este villano no hace 3bet light ni nada parecido, usease, con ese 4% de 3bet y, en concreto 3% en BB, nos vamos a encontrar con TT+, AK siempre. Contra ese rango vamos jodidos así que lo suyo es un fold preflop.

AQ es una mano buena pero que hay que foldear muuuuuchas veces.

19/03/2009 08:55
Re: Call 3bet IP, TPTK Flop, dobles turn

como he oido más de una vez, AQ es una gran mano para subir, pero muy mala para callear ROLLEYEs

19/03/2009 12:51
Re: Call 3bet IP, TPTK Flop, dobles turn

Vale, tiene pinta de que todos opinais fold preflop y se acabó el problema ...



Yo juego aprox. 28/22 , cuanto fold a 3 bet en vuestra opinion deberia tener? Ahora mismo tengo un 50 % fold, 20 raise y 30 call.



Por otro lado Kuato y Pinos insinuan el call en el river. Es un call down pagando por ver sus cartas ..., o creeis que ganamos? En que le poneis en la mano?



Si, si, ya lo se fold preflop y las demas preguntas sobran 😉,.., pero si alguien quiere opinar del resto de la mano, le estaré agradecido.

19/03/2009 13:05
Re: Call 3bet IP, TPTK Flop, dobles turn

Es que si no haces call en ese river después de cómo has jugado la mano, es para matarte.

19/03/2009 14:52
Re: Call 3bet IP, TPTK Flop, dobles turn

Yo como soy un pescaito,,,opinare distinto. En general es fold, pero jugar esa mano fuerte, especulativa, con posicion y con las 188 ciegas detras del villano pienso que no esta tan mal si tienes algo de lectura de su juego. Dicho lo cual para mi tras el flop y con tu TPTK es el movimiento es raise, pues con ello ganas informacion y fold equitiy, ademas que pienso que en el flop ibas ganando. Si reraisea,,,ya es para pensarselo, Si aun no hicieses en el flop,,,que para mi esta mal,,,obligadamente deberias meter una apuesta en el turn,,,por las mismas razones.



A ver que opinais vosotros???

19/03/2009 15:35
Re: Call 3bet IP, TPTK Flop, dobles turn

Asqua;268392 escribió:
Yo como soy un pescaito,,,opinare distinto. En general es fold, pero jugar esa mano fuerte, especulativa, con posicion y con las 188 ciegas detras del villano pienso que no esta tan mal si tienes algo de lectura de su juego. Dicho lo cual para mi tras el flop y con tu TPTK es el movimiento es raise, pues con ello ganas informacion y fold equitiy, ademas que pienso que en el flop ibas ganando. Si reraisea,,,ya es para pensarselo, Si aun no hicieses en el flop,,,que para mi esta mal,,,obligadamente deberias meter una apuesta en el turn,,,por las mismas razones.



A ver que opinais vosotros???





Qué tenga 188 ciegas es más un inconveniente que una ventaja ya que no eres favorito contra su rango y posiblemente vayas dominado con lo que le estás dando las implicitas a él en todo caso. Y en el flop para que vamos a raisear? Su rango está muy acotado y no va a continuar ni una sola de las manos a las que ganarías. De la misma manera, tampoco vas a tirar a ninguna mano que te gane. Lo de subir por información ya se ha comentado varias veces y es un movimiento bastante absurdo. La mano es facilísima y se acaba pronto foldeando preflop.

19/03/2009 16:03
Re: Call 3bet IP, TPTK Flop, dobles turn

Raise por información es completamente erróneo.

Y FE en un bote 3beteado y habiendo hecho el villano cbet ... ninguna.

19/03/2009 18:17
Re: Call 3bet IP, TPTK Flop, dobles turn

Ademas lo de las 188 ciegas no es una ventaja,es un inconveniente,no quieres jugar un pot grande con esa mano y contra ese tio.

19/03/2009 19:25
Re: Call 3bet IP, TPTK Flop, dobles turn

50% de fold to 3bet no es demasiado poco ??



y es fold preflop claro , villano puede tener 3% de 3bet en la BB pero eso es cuando 3betea a BTN , CO , MP3 osea en situaciones de robo de ciega , pero contra early su rango es mucho mas corto , ahi fijo lleva premium y aun como la ha jugado esta claro q estas muerto .

20/03/2009 00:14
Re: Call 3bet IP, TPTK Flop, dobles turn

Bueno, el tema no da mucho más de sí..., pagué, hice call en el river, y el villano saca AA haciendo que mis dobles le den su trio ..., en fin, fold preflop mejor ...., jejeje.

14/05/2009 01:37
Re: Call 3bet IP, TPTK Flop, dobles turn

Teniendo el villano un 3bet del 4% esa mano es Instafold preflop y mas que estamos con casi 200BB el villano nos tiene cubiertos y el disgusto nos puede salir caro

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