bottom set vs meganit
17 años 6 meses
7.445
BTN: 9,5/5,5/2[3/1,5/1]/25, r-cbet=7% en 2k manos
$0.5/$1 No Limit Holdem
8 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat (BETA)
Stacks:
UTG ($64.25)
UTG+1 ($150.90)
MP1 ($133.50)
Hero ($100.00)
CO ($97.50)
BTN ($96.50)
SB ($11.45)
BB ($147.35)
Pre-flop: ($1.5, 8 players) Hero is MP2 8:club: 8:heart:
UTG raises to $2, UTG+1 calls $2, 1 fold, Hero calls $2, 1 fold, BTN calls $2, 2 folds
Flop: T:club: 8:spade: ADIAMONd ($9.5, 4 players)
UTG checks, UTG+1 checks, Hero bets $7, BTN raises to $14, UTG folds, UTG+1 folds, Hero ??
17 años 9 meses
9.038
Yo creo que su rango pre flop se amplia un poco al estar en el boton contra dos callers al raize inicial.
Soy nuevo utilizando el programa tan amado por PJ,decidme si me eqivoco:
Results from http:\\Hold'em Ranger
101,970 evaluations, 103 hole card combos
Board: Tc 8s Ad
Wins Ties Equity
83.50% 0.00% 83.50% ( 88 )
16.50% 0.00% 16.50% ( TT A8s 8Ts J9s ATs AQ AK )
No hay demasiados draws,solo un str8 draw.Yo corro el riesgo de darsela gratis y hacer check/raize turn si no sale una scary.
Aunque el reraize tampoco lo veo mal.
Edito:Pensandolo mejor,el mini raize este nit lo puede hacer para darse el river gratis.
Mejor re raize all in.
17 años 10 meses
5.927
Yo a ese tío le veo un rango mucho más pequeño:
TT, ATs, AK... quizás AQ y A8s, pero éstas ya son mucho menos probables.
Sobre todo TT y en menor medida ATs y AK.
Pfff...
Call, check turn y a ver qué hace. Checkeará todo lo menor a dobles parejas y apostará AT y TT y probablemente tendrás que foldear.
Pregúntate:
¿quién es más probable que pierda la caja en esta mano, él o yo?
Tienes todas las reverse implied odds del mundo.
19 años
12.285
BTN: 9,5/5,5/2[3/1,5/1]/25, r-cbet=7% en 2k manos
$0.5/$1 No Limit Holdem
8 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat (BETA)
Stacks:
UTG ($64.25)
UTG+1 ($150.90)
MP1 ($133.50)
Hero ($100.00)
CO ($97.50)
BTN ($96.50)
SB ($11.45)
BB ($147.35)
Pre-flop: ($1.5, 8 players) Hero is MP2 8:club: 8:heart:
UTG raises to $2, UTG+1 calls $2, 1 fold, Hero calls $2, 1 fold, BTN calls $2, 2 folds
Flop: T:club: 8:spade: ADIAMONd ($9.5, 4 players)
UTG checks, UTG+1 checks, Hero bets $7, BTN raises to $14, UTG folds, UTG+1 folds, Hero ??
RR+call shove. Si tiene TT recargas. Decirle NH es optativo.
17 años 10 meses
5.927
RR+call shove. Si tiene TT recargas. Decirle NH es optativo.
¿Por qué hay que pagarle a un supernit la más que probable caja en un bote de tamaño tan pequeño?
Si metemos en su rango TT y ATs, que son sus dos manos probables y contra las que vamos a jugar un bote grande, nuestra equity baja hasta el 35%. Hemos metido en el bote 9$. Yo no lo veo.
19 años
12.285
¿Por qué hay que pagarle a un supernit la más que probable caja en un bote de tamaño tan pequeño?
Si metemos en su rango TT y ATs, que son sus dos manos probables y contra las que vamos a jugar un bote grande, nuestra equity baja hasta el 35%. Hemos metido en el bote 9$. Yo no lo veo.
Porque parte de su rango en ese board son todo tipo de SD y no me da la gana darle cartas gratis. En este caso lleva TT porque si no no estaría la mano aquí. Pues muy bien.
17 años 10 meses
5.927
Porque parte de su rango en ese board son todo tipo de SD y no me da la gana darle cartas gratis. En este caso lleva TT porque si no no estaría la mano aquí. Pues muy bien.
No he metido suited gap cards porque un 9.5 VPIP no creo que las juegue. ¿J9, 97?
Estos sólo juegan pockets y AK :P
17 años 9 meses
9.038
No he metido suited gap cards porque un 9.5 VPIP no creo que las juegue. ¿J9, 97?Estos sólo juegan pockets y AK :P
Nah,en el boton tiene un rango mucho mas amplio,y mas habiendo dos callers a un raize pf.
Pero me gusta mas el raize all in,demuestra menos fuerza.
17 años 4 meses
63
tb resubo listo pa dejar la caja, ese minraise puede ser para freecard posterior
17 años 6 meses
7.445
En este caso lleva TT porque si no no estaría la mano aquí. Pues muy bien.
Pues no llevaba TT, chincha xD
19 años 4 meses
4.238
Yo creo que lleva AT, o cualquier AK-AQ-AJ.
Tenemos varias lineas:
1) Reraise Flop. La más segura pero no se si maximiza.
2) Call Flop + Bet out Turn Esto esta bien si no sale una scary en el tun pero cualquier K, Q, J acojona bastante.
3) C/R Turn pero yo no confio en que vuelva a betar el turn demasiado con el miniraise.
Yo le haría un reraise 2x es decir a 28$a ver que hace.
Yo no se porque le poneis en TT si tirais todas las manos es mejor ni jugar.
17 años 10 meses
5.927
Bueno, pensándola por segunda vez sí que puede llevar one gappers: J9s, 97s y T8s, aunque mi duda viene porque un nit de estos te suele hacer call en flop con draws de 9 outs o menos.
Pero bueno, si metemos:
TT, ATs, T8s, J9s y 97s el Poker Stove nos da una equity del 58%
Si metemos además AK nuestra equity sube hasta el 76%.
Teniendo en cuenta que no tenemos posición, que que su AF en el turn es sensiblemente más baja y probablemente se dará free card con un draw, y que no queremos ver ni Q, J, 7, 6, y que hay un 32% de que caiga alguna de ellas, me apunto a la de Laurenman.
Re-raise a unos 35$. Push en el turn.
19 años
12.285
Yo creo que lleva AT, o cualquier AK-AQ-AJ.
Tenemos varias lineas:
1) Reraise Flop. La más segura pero no se si maximiza.
2) Call Flop + Bet out Turn Esto esta bien si no sale una scary en el tun pero cualquier K, Q, J acojona bastante.
3) C/R Turn pero yo no confio en que vuelva a betar el turn demasiado con el miniraise.
Yo le haría un reraise 2x es decir a 28$a ver que hace.
Yo no se porque le poneis en TT si tirais todas las manos es mejor ni jugar.
"Yo le haría un reraise 2x es decir a 28$a ver que hace."
Tb te pongo en notas da odds para quitarle el stack?
19 años 4 meses
4.238
19 años
12.285
Yo creo que lleva AT, o cualquier AK-AQ-AJ.
Tenemos varias lineas:
1) Reraise Flop. La más segura pero no se si maximiza.
2) Call Flop + Bet out Turn Esto esta bien si no sale una scary en el tun pero cualquier K, Q, J acojona bastante.
3) C/R Turn pero yo no confio en que vuelva a betar el turn demasiado con el miniraise.
Yo le haría un reraise 2x es decir a 28$a ver que hace.
Yo no se porque le poneis en TT si tirais todas las manos es mejor ni jugar.
"Yo le haría un reraise 2x es decir a 28$a ver que hace."
Tb te pongo en notas da odds para quitarle el stack?
laurenma"Yo le haría un reraise 2x es decir a 28$a ver que hace."
Tb te pongo en notas da odds para quitarle el stack?
La mayor parte de las veces ahi lleva gutshot+TP y tengo un set.
Es posible QJ tambien en ese spot con OESD+BDFD pero siendo tan nit si le subo mas lo tiro o me frie con TT porque polarizo mucho su rango.
Y no doy odds porque es un reraise y estas pagando 28$ en un bote inicial de 9,5$ vs un set con tu tp+gutshot.
Pero estoy abierto a la discusion.
Si solo cuentas mis 14$ doy odds si cuentas que subiendome ya has cometido un error no.
Pero aporta lo que harias tu mariconazo! jejeje
19 años
12.285
La mayor parte de las veces ahi lleva gutshot+TP y tengo un set.
Es posible QJ tambien en ese spot con OESD+BDFD pero siendo tan nit si le subo mas lo tiro o me frie con TT porque polarizo mucho su rango.
Y no doy odds porque es un reraise y estas pagando 28$ en un bote inicial de 9,5$ vs un set con tu tp+gutshot.
Pero estoy abierto a la discusion.
Si solo cuentas mis 14$ doy odds si cuentas que subiendome ya has cometido un error no.
Pero aporta lo que harias tu mariconazo! jejeje
Contar el tamaño de tu raise en comparación al bote inicial es 1 fallo garrafal. Ahí debes contar el tamaño de tu raise en comparación al bote, tras el raise del villano. Y las implicitas que das. Son 14$ para tu resto, porque yo no pienso tirar mi set de 8 ni de coña.
Lo que haría yo..... raise to 38$-40$.
19 años 4 meses
4.238
19 años
12.285
La mayor parte de las veces ahi lleva gutshot+TP y tengo un set.
Es posible QJ tambien en ese spot con OESD+BDFD pero siendo tan nit si le subo mas lo tiro o me frie con TT porque polarizo mucho su rango.
Y no doy odds porque es un reraise y estas pagando 28$ en un bote inicial de 9,5$ vs un set con tu tp+gutshot.
Pero estoy abierto a la discusion.
Si solo cuentas mis 14$ doy odds si cuentas que subiendome ya has cometido un error no.
Pero aporta lo que harias tu mariconazo! jejeje
Contar el tamaño de tu raise en comparación al bote inicial es 1 fallo garrafal. Ahí debes contar el tamaño de tu raise en comparación al bote, tras el raise del villano. Y las implicitas que das. Son 14$ para tu resto, porque yo no pienso tirar mi set de 8 ni de coña.
Lo que haría yo..... raise to 38$-40$.
laurenmaContar el tamaño de tu raise en comparación al bote inicial es 1 fallo garrafal. Ahí debes contar el tamaño de tu raise en comparación al bote, tras el raise del villano. Y las implicitas que das. Son 14$ para tu resto, porque yo no pienso tirar mi set de 8 ni de coña.
Lo que haría yo..... raise to 38$-40$.
O sea hay 100$ en el bote con 2 del suit yo meto 100 tu me subes a 300 y yo te subo a 600 y te estoy dando odds (1000:300 o 3,3:1)???
En el mismo bote yo te hago un overbet de 600$ y tu haces call por odds (700:600 o 1,1:1)?
Con la misma mano en el mismo bote y las mismas cartas tienes 1,1:1 o segun tu 3,3:1.
No se, yo aplico este concepto de limit que mi buena discusion me costo a mi y a nepun y hasta intervino SirDonald pero me da que es lo mismo aqui.
Si te van a reraisear ya el raise con un proyecto es un error y todo lo que venga detras solo es un error mayor.
19 años
12.285
O sea hay 100$ en el bote con 2 del suit yo meto 100 tu me subes a 300 y yo te subo a 600 y te estoy dando odds (1000:300 o 3,3:1)???
En el mismo bote yo te hago un overbet de 600$ y tu haces call por odds (700:600 o 1,1:1)?
Con la misma mano en el mismo bote y las mismas cartas tienes 1,1:1 o segun tu 3,3:1.
No se, yo aplico este concepto de limit que mi buena discusion me costo a mi y a nepun y hasta intervino SirDonald pero me da que es lo mismo aqui.
Si te van a reraisear ya el raise con un proyecto es un error y todo lo que venga detras solo es un error mayor.
Todo el dinero anterior es del bote, no debes contar con el para otra cosa. No es ni tuyo, ni del villano.
19 años 4 meses
4.238
Claro pero si tengo una lectura en la que creo tendré que maximizar.
Elproblema es que no es tan "facil" como en limit porque aqui esta el tema de las implictas y por ejemplo en esta mano , K,Q,J en el Turn nos ponen en problemas.
Si metes un raise 3x foldeará todas esas manos (o no, depende el rival pero asumamos que si).
Si metes un raise 2x son 12 outs en una calle que nos ponen en aprietos de las 45 que quedan asi que 33 veces habre ganado 14$ en el flop con el mini raise que si ve (y ahora foldea ante mi bet en el Turn).
33*14 = 462$ que gano con el miniraise
A mi me quedan 70$ de stack y estoy commited.
de esas 12 veces 4 ligara la escalera y me limpiara 70*4 = 280$
las 8 restantes o se tira o me hace call con dobles (supongamos que se tira) 8*14$ = 112$ mas (si me quiere con dobles mejor aun)
Con dobles podria mejorar a Full y yo a veces mejorare a full o poker si se dobla la carta del Turn u otra (el T) si lo que tiene es A -K,Q,J
Si lo vas a tirar con tu raise en el flop es mejor raisear menos aunque te stackee, su raise ya le ha dejado sin implicitas.
462+112-280 = 392 (creo) que saco de media si no lo tiro.
Bueno, como entendereis no se ni lo que he puesto.
19 años
12.285
Claro pero si tengo una lectura en la que creo tendré que maximizar.
Elproblema es que no es tan "facil" como en limit porque aqui esta el tema de las implictas y por ejemplo en esta mano , K,Q,J en el Turn nos ponen en problemas.
Si metes un raise 3x foldeará todas esas manos (o no, depende el rival pero asumamos que si).
Si metes un raise 2x son 12 outs en una calle que nos ponen en aprietos de las 45 que quedan asi que 33 veces habre ganado 14$ en el flop con el mini raise que si ve (y ahora foldea ante mi bet en el Turn).
33*14 = 462$ que gano con el miniraise
A mi me quedan 70$ de stack y estoy commited.
de esas 12 veces 4 ligara la escalera y me limpiara 70*4 = 280$
las 8 restantes o se tira o me hace call con dobles 8*14$ = 112$ mas
Si lo vasa tirar con tu raise en el flop es mejor raisear menos aunque te stackee, su raise ya le ha dejado sin implicitas.
Bueno, como entendereis no se ni lo que he puesto.
Su raise le ha dejado sin implicitas? . Otra vez. Su raise no existe, o sea, una vez te llega la voz, ese dinero es del bote.
19 años 4 meses
4.238
19 años
12.285
Claro pero si tengo una lectura en la que creo tendré que maximizar.
Elproblema es que no es tan "facil" como en limit porque aqui esta el tema de las implictas y por ejemplo en esta mano , K,Q,J en el Turn nos ponen en problemas.
Si metes un raise 3x foldeará todas esas manos (o no, depende el rival pero asumamos que si).
Si metes un raise 2x son 12 outs en una calle que nos ponen en aprietos de las 45 que quedan asi que 33 veces habre ganado 14$ en el flop con el mini raise que si ve (y ahora foldea ante mi bet en el Turn).
33*14 = 462$ que gano con el miniraise
A mi me quedan 70$ de stack y estoy commited.
de esas 12 veces 4 ligara la escalera y me limpiara 70*4 = 280$
las 8 restantes o se tira o me hace call con dobles 8*14$ = 112$ mas
Si lo vasa tirar con tu raise en el flop es mejor raisear menos aunque te stackee, su raise ya le ha dejado sin implicitas.
Bueno, como entendereis no se ni lo que he puesto.
Su raise le ha dejado sin implicitas? . Otra vez. Su raise no existe, o sea, una vez te llega la voz, ese dinero es del bote.
laurenma Su raise no existe
¿Esto que quiere decir exactamente?
Con TP+gutshot tienes las odds del gutshot vs el set (4 outs).
Que proyecto de 4 outs puede raisear el flop sabiendo que le van a reraisear sin ser un error?¿
Cuando haces eso no quieres que siga la mano y la mejor manera de joderte es reraiseandote.
Claro que su raise existe. Cuando mas dinero meta en el bote teniendo un 8% de ganar mas grande sera el error que comete.
19 años
12.285
¿Esto que quiere decir exactamente?
Con TP+gutshot tienes las odds del gutshot vs el set (4 outs).
Que proyecto de 4 outs puede raisear el flop sabiendo que le van a reraisear sin ser un error?¿
Cuando haces eso no quieres que siga la mano y la mejor manera de joderte es reraiseandote.
Claro que su raise existe. Cuando mas dinero meta en el bote teniendo un 8% de ganar mas grande sera el error que comete.
Ah bueno, si es adivino y sabe que tras su raise viene un RR pues sí xD
17 años 4 meses
872
la mano que tengo enmarcada encima el cabecero la cama y que sustituí por el crucifijo, la que da sentido a todo en mi vida:
POKERSTARS GAME #16360463494: HOLD'EM NO LIMIT ($2/$4) - 2008/03/30 - 11:32:07 (ET)
Table 'Nerina II' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: corren ($57.30 in chips)
Seat 2: thendara666 ($205.20 in chips)
Seat 3: Popo7ich ($392 in chips)
Seat 4: kelo1975 ($223.50 in chips)
Seat 5: pnoles ($400 in chips)
Seat 6: PanJamon ($360 in chips)
Seat 7: Paaapaa ($420 in chips)
Seat 8: Kelisitaan ($616.35 in chips)
Paaapaa: posts small blind $2
Kelisitaan: posts big blind $4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to PanJamon [2c 5c]
corren: folds
thendara666: folds
Popo7ich: folds
kelo1975: folds
pnoles: folds
PanJamon: raises $14 to $18
Paaapaa: folds
Kelisitaan: raises $34 to $52
PanJamon: raises $134 to $186
Kelisitaan: raises $134 to $320
PanJamon: raises $40 to $360 and is all-in
Kelisitaan: calls $40
*** FLOP *** [Kc Jc Tc]
Tediigo is connected
*** TURN *** [Kc Jc Tc] [7h]
*** RIVER *** [Kc Jc Tc 7h] [Qs]
*** SHOW DOWN ***
Kelisitaan: shows [Kh Kd] (three of a kind, Kings)
PanJamon: shows [2c 5c] (a flush, King high)
PanJamon collected $719 from pot
que keli me resubiera a $320 decía que estaba en peligro mi mano, dígase mi previo reriase al suyo había sido un error (relativo, hay que contar con quién es keli)
pero con 506 en el pot, a 134 por pagar es un 21%
me fuí al pokerstove (no tenía el HemRAnger aún) y me daba, a pesar del "error", el dinero del pot está ahí muerto, no es suyo ni mío, y yo no se lo iba a dar con ev a favor a pesar de tener odds en contra, y bastantes:
Results from http:\\Hold'em Ranger
191,778,048 evaluations, 112 hole card combos
Pre-flop
Wins Ties Equity
73.44% 0.25% 73.69% ( KK+,AK(50) )
26.06% 0.25% 26.31% ( 52s )
y de keli os puedo postear y lo hago si queréis all-ins pre-flop con JJ, AQ, así que el rango que he puesto es nitty
m'explicao?
EDIT: coño! pues sí que está avanzada la discusión cuando yo vengo con esto
19 años 4 meses
4.238
19 años
12.285
¿Esto que quiere decir exactamente?
Con TP+gutshot tienes las odds del gutshot vs el set (4 outs).
Que proyecto de 4 outs puede raisear el flop sabiendo que le van a reraisear sin ser un error?¿
Cuando haces eso no quieres que siga la mano y la mejor manera de joderte es reraiseandote.
Claro que su raise existe. Cuando mas dinero meta en el bote teniendo un 8% de ganar mas grande sera el error que comete.
Ah bueno, si es adivino y sabe que tras su raise viene un RR pues sí xD
laurenmaAh bueno, si es adivino y sabe que tras su raise viene un RR pues sí xD
Es que no se trata de adivinar se trata de estimar y ahi interviene el Fold Equity.
Pero si calculas que tienes un 50% de fold equity cuando la realidad demuestra que tienes 0 imaginate si es grande el error.
A lo que voy es que hay que castigar con ese set (en eso estamos de acuerdo) y como no lo vamos a tirar (tambien estamos de acuerdo) no doy implicitas ni con mi raise 2x ni con el tuyo 3x porque vamos a ir siempre hasta el final salga lo que salga.
De ahi derivo que el raise 3x si tira un % mas alto al jugador es peor.
Los miniraises no son necesariamente malos (sobre todo los minireraises).
Por otro lado yo creo que metiendo TT en el rango y contando el bote previo, es decir, haciendo los calculos como se deben es EV+ la mano claramente.
Necesitamos a Panjamon y otros foreros porque yo ya me he agotado jajaja.
19 años
12.285
la mano que tengo enmarcada encima el cabecero la cama y que sustituí por el crucifijo, la que da sentido a todo en mi vida:
POKERSTARS GAME #16360463494: HOLD'EM NO LIMIT ($2/$4) - 2008/03/30 - 11:32:07 (ET)
Table 'Nerina II' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: corren ($57.30 in chips)
Seat 2: thendara666 ($205.20 in chips)
Seat 3: Popo7ich ($392 in chips)
Seat 4: kelo1975 ($223.50 in chips)
Seat 5: pnoles ($400 in chips)
Seat 6: PanJamon ($360 in chips)
Seat 7: Paaapaa ($420 in chips)
Seat 8: Kelisitaan ($616.35 in chips)
Paaapaa: posts small blind $2
Kelisitaan: posts big blind $4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to PanJamon [2c 5c]
corren: folds
thendara666: folds
Popo7ich: folds
kelo1975: folds
pnoles: folds
PanJamon: raises $14 to $18
Paaapaa: folds
Kelisitaan: raises $34 to $52
PanJamon: raises $134 to $186
Kelisitaan: raises $134 to $320
PanJamon: raises $40 to $360 and is all-in
Kelisitaan: calls $40
*** FLOP *** [Kc Jc Tc]
Tediigo is connected
*** TURN *** [Kc Jc Tc] [7h]
*** RIVER *** [Kc Jc Tc 7h] [Qs]
*** SHOW DOWN ***
Kelisitaan: shows [Kh Kd] (three of a kind, Kings)
PanJamon: shows [2c 5c] (a flush, King high)
PanJamon collected $719 from pot
que keli me resubiera a $320 decía que estaba en peligro mi mano, dígase mi previo reriase al suyo había sido un error (relativo, hay que contar con quién es keli)
pero con 506 en el pot, a 134 por pagar es un 21%
me fuí al pokerstove (no tenía el HemRAnger aún) y me daba, a pesar del "error", el dinero del pot está ahí muerto, no es suyo ni mío, y yo no se lo iba a dar con ev a favor a pesar de tener odds en contra, y bastantes:
Results from http:\\Hold'em Ranger
191,778,048 evaluations, 112 hole card combos
Pre-flop
Wins Ties Equity
73.44% 0.25% 73.69% ( KK+,AK(50) )
26.06% 0.25% 26.31% ( 52s )
y de keli os puedo postear y lo hago si queréis all-ins pre-flop con JJ, AQ, así que el rango que he puesto es nitty
m'explicao?
EDIT: coño! pues sí que está avanzada la discusión cuando yo vengo con esto
Y eso sin contar el ev del TILT..... claramente ev+. Easy push :P
19 años 4 meses
4.238
17 años 4 meses
872
la mano que tengo enmarcada encima el cabecero la cama y que sustituí por el crucifijo, la que da sentido a todo en mi vida:
POKERSTARS GAME #16360463494: HOLD'EM NO LIMIT ($2/$4) - 2008/03/30 - 11:32:07 (ET)
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Seat 1: corren ($57.30 in chips)
Seat 2: thendara666 ($205.20 in chips)
Seat 3: Popo7ich ($392 in chips)
Seat 4: kelo1975 ($223.50 in chips)
Seat 5: pnoles ($400 in chips)
Seat 6: PanJamon ($360 in chips)
Seat 7: Paaapaa ($420 in chips)
Seat 8: Kelisitaan ($616.35 in chips)
Paaapaa: posts small blind $2
Kelisitaan: posts big blind $4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to PanJamon [2c 5c]
corren: folds
thendara666: folds
Popo7ich: folds
kelo1975: folds
pnoles: folds
PanJamon: raises $14 to $18
Paaapaa: folds
Kelisitaan: raises $34 to $52
PanJamon: raises $134 to $186
Kelisitaan: raises $134 to $320
PanJamon: raises $40 to $360 and is all-in
Kelisitaan: calls $40
*** FLOP *** [Kc Jc Tc]
Tediigo is connected
*** TURN *** [Kc Jc Tc] [7h]
*** RIVER *** [Kc Jc Tc 7h] [Qs]
*** SHOW DOWN ***
Kelisitaan: shows [Kh Kd] (three of a kind, Kings)
PanJamon: shows [2c 5c] (a flush, King high)
PanJamon collected $719 from pot
que keli me resubiera a $320 decía que estaba en peligro mi mano, dígase mi previo reriase al suyo había sido un error (relativo, hay que contar con quién es keli)
pero con 506 en el pot, a 134 por pagar es un 21%
me fuí al pokerstove (no tenía el HemRAnger aún) y me daba, a pesar del "error", el dinero del pot está ahí muerto, no es suyo ni mío, y yo no se lo iba a dar con ev a favor a pesar de tener odds en contra, y bastantes:
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191,778,048 evaluations, 112 hole card combos
Pre-flop
Wins Ties Equity
73.44% 0.25% 73.69% ( KK+,AK(50) )
26.06% 0.25% 26.31% ( 52s )
y de keli os puedo postear y lo hago si queréis all-ins pre-flop con JJ, AQ, así que el rango que he puesto es nitty
m'explicao?
EDIT: coño! pues sí que está avanzada la discusión cuando yo vengo con esto
PanJamo
que keli me resubiera a $320 decía que estaba en peligro mi mano
Jajajajaja este comentario es lo mejor que he leido en poquer-red nunca jamás!
17 años 4 meses
872
Claro pero si tengo una lectura en la que creo tendré que maximizar.
Elproblema es que no es tan "facil" como en limit porque aqui esta el tema de las implictas y por ejemplo en esta mano , K,Q,J en el Turn nos ponen en problemas.
Si metes un raise 3x foldeará todas esas manos (o no, depende el rival pero asumamos que si).
Si metes un raise 2x son 12 outs en una calle que nos ponen en aprietos de las 45 que quedan asi que 33 veces habre ganado 14$ en el flop con el mini raise que si ve (y ahora foldea ante mi bet en el Turn).
33*14 = 462$ que gano con el miniraise
A mi me quedan 70$ de stack y estoy commited.
de esas 12 veces 4 ligara la escalera y me limpiara 70*4 = 280$
las 8 restantes o se tira o me hace call con dobles (supongamos que se tira) 8*14$ = 112$ mas (si me quiere con dobles mejor aun)
Con dobles podria mejorar a Full y yo a veces mejorare a full o poker si se dobla la carta del Turn u otra (el T) si lo que tiene es A -K,Q,J
Si lo vas a tirar con tu raise en el flop es mejor raisear menos aunque te stackee, su raise ya le ha dejado sin implicitas.
462+112-280 = 392 (creo) que saco de media si no lo tiro.
Bueno, como entendereis no se ni lo que he puesto.
así a primera vista, ¿a ese 70 cuando te pela la caja no habría que añadirle los 14 del reriase que pusiste en la empresa?
una comparativa con lo que supondría un call y el reriase x3 sería muy ilustrativo.
19 años 4 meses
4.238
17 años 4 meses
872
la mano que tengo enmarcada encima el cabecero la cama y que sustituí por el crucifijo, la que da sentido a todo en mi vida:
POKERSTARS GAME #16360463494: HOLD'EM NO LIMIT ($2/$4) - 2008/03/30 - 11:32:07 (ET)
Table 'Nerina II' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: corren ($57.30 in chips)
Seat 2: thendara666 ($205.20 in chips)
Seat 3: Popo7ich ($392 in chips)
Seat 4: kelo1975 ($223.50 in chips)
Seat 5: pnoles ($400 in chips)
Seat 6: PanJamon ($360 in chips)
Seat 7: Paaapaa ($420 in chips)
Seat 8: Kelisitaan ($616.35 in chips)
Paaapaa: posts small blind $2
Kelisitaan: posts big blind $4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to PanJamon [2c 5c]
corren: folds
thendara666: folds
Popo7ich: folds
kelo1975: folds
pnoles: folds
PanJamon: raises $14 to $18
Paaapaa: folds
Kelisitaan: raises $34 to $52
PanJamon: raises $134 to $186
Kelisitaan: raises $134 to $320
PanJamon: raises $40 to $360 and is all-in
Kelisitaan: calls $40
*** FLOP *** [Kc Jc Tc]
Tediigo is connected
*** TURN *** [Kc Jc Tc] [7h]
*** RIVER *** [Kc Jc Tc 7h] [Qs]
*** SHOW DOWN ***
Kelisitaan: shows [Kh Kd] (three of a kind, Kings)
PanJamon: shows [2c 5c] (a flush, King high)
PanJamon collected $719 from pot
que keli me resubiera a $320 decía que estaba en peligro mi mano, dígase mi previo reriase al suyo había sido un error (relativo, hay que contar con quién es keli)
pero con 506 en el pot, a 134 por pagar es un 21%
me fuí al pokerstove (no tenía el HemRAnger aún) y me daba, a pesar del "error", el dinero del pot está ahí muerto, no es suyo ni mío, y yo no se lo iba a dar con ev a favor a pesar de tener odds en contra, y bastantes:
Results from http:\\Hold'em Ranger
191,778,048 evaluations, 112 hole card combos
Pre-flop
Wins Ties Equity
73.44% 0.25% 73.69% ( KK+,AK(50) )
26.06% 0.25% 26.31% ( 52s )
y de keli os puedo postear y lo hago si queréis all-ins pre-flop con JJ, AQ, así que el rango que he puesto es nitty
m'explicao?
EDIT: coño! pues sí que está avanzada la discusión cuando yo vengo con esto
PanJamo
pero con 506 en el pot, a 134 por pagar es un 21%
No tienes odds ni para eso jajaja
Results from http:\\Hold'em Ranger
1,712,304 evaluations, 1 hole card combos
Pre-flop
Wins Ties Equity
19.62% 0.22% 19.83% ( 2c5c )
79.95% 0.22% 80.17% ( KhKd )
¿Luego te suelen pagar AA no? jajaja
19 años 4 meses
4.238
MokBTN: 9,5/5,5/2[3/1,5/1]/25, r-cbet=7% en 2k manos
$0.5/$1 No Limit Holdem
8 players
Converted at weaktight | fold when you know you're beat (BETA)
Stacks:
UTG ($64.25)
UTG+1 ($150.90)
MP1 ($133.50)
Hero ($100.00)
CO ($97.50)
BTN ($96.50)
SB ($11.45)
BB ($147.35)
Pre-flop: ($1.5, 8 players) Hero is MP2 8:club: 8:heart:
UTG raises to $2, UTG+1 calls $2, 1 fold, Hero calls $2, 1 fold, BTN calls $2, 2 folds
Flop: T:club: 8:spade: ADIAMONd ($9.5, 4 players)
UTG checks, UTG+1 checks, Hero bets $7, BTN raises to $14, UTG folds, UTG+1 folds, Hero ??
Ese raise lo puede hacer con :
Results from http:\\Hold'em Ranger
53,460 evaluations, 54 hole card combos
Board: Th 8s Ad
Wins Ties Equity
72.51% 0.00% 72.51% ( 8c8h )
27.49% 0.00% 27.49% ( AA(25),TT,AT(50),A8(25),AK(25),AQ(25),AJ(25) )
Foldear aqui es imposible descartando AA practicamente es un bottom set que es el segundo set es asi que....
Si me pongo allin aqui y suponiendo que solo nos ve TT y AT le doy como 100: 66 o 1,5:1
O sea, even money:
Results from http:\\Hold'em Ranger
11,880 evaluations, 12 hole card combos
Board: Th 8s Ad
Wins Ties Equity
36.87% 0.00% 36.87% ( TT,AT )
63.13% 0.00% 63.13% ( 8c8h )
19 años 6 meses
21.808
19 años
12.285
¿Esto que quiere decir exactamente?
Con TP+gutshot tienes las odds del gutshot vs el set (4 outs).
Que proyecto de 4 outs puede raisear el flop sabiendo que le van a reraisear sin ser un error?¿
Cuando haces eso no quieres que siga la mano y la mejor manera de joderte es reraiseandote.
Claro que su raise existe. Cuando mas dinero meta en el bote teniendo un 8% de ganar mas grande sera el error que comete.
Ah bueno, si es adivino y sabe que tras su raise viene un RR pues sí xD
19 años 4 meses
4.238
laurenmaAh bueno, si es adivino y sabe que tras su raise viene un RR pues sí xD
Es que no se trata de adivinar se trata de estimar y ahi interviene el Fold Equity.
Pero si calculas que tienes un 50% de fold equity cuando la realidad demuestra que tienes 0 imaginate si es grande el error.
A lo que voy es que hay que castigar con ese set (en eso estamos de acuerdo) y como no lo vamos a tirar (tambien estamos de acuerdo) no doy implicitas ni con mi raise 2x ni con el tuyo 3x porque vamos a ir siempre hasta el final salga lo que salga.
De ahi derivo que el raise 3x si tira un % mas alto al jugador es peor.
Los miniraises no son necesariamente malos (sobre todo los minireraises).
Por otro lado yo creo que metiendo TT en el rango y contando el bote previo, es decir, haciendo los calculos como se deben es EV+ la mano claramente.
Necesitamos a Panjamon y otros foreros porque yo ya me he agotado jajaja.
boltroLos miniraises no son necesariamente malos
Cabrón, y luego vienes a bombardearme el hilo de los robos en el flop con la mierda de los miniraises...
Ya no te explico lo de las odds otra vez.
19 años 4 meses
4.238
19 años
12.285
¿Esto que quiere decir exactamente?
Con TP+gutshot tienes las odds del gutshot vs el set (4 outs).
Que proyecto de 4 outs puede raisear el flop sabiendo que le van a reraisear sin ser un error?¿
Cuando haces eso no quieres que siga la mano y la mejor manera de joderte es reraiseandote.
Claro que su raise existe. Cuando mas dinero meta en el bote teniendo un 8% de ganar mas grande sera el error que comete.
Ah bueno, si es adivino y sabe que tras su raise viene un RR pues sí xD
19 años 4 meses
4.238
laurenmaAh bueno, si es adivino y sabe que tras su raise viene un RR pues sí xD
Es que no se trata de adivinar se trata de estimar y ahi interviene el Fold Equity.
Pero si calculas que tienes un 50% de fold equity cuando la realidad demuestra que tienes 0 imaginate si es grande el error.
A lo que voy es que hay que castigar con ese set (en eso estamos de acuerdo) y como no lo vamos a tirar (tambien estamos de acuerdo) no doy implicitas ni con mi raise 2x ni con el tuyo 3x porque vamos a ir siempre hasta el final salga lo que salga.
De ahi derivo que el raise 3x si tira un % mas alto al jugador es peor.
Los miniraises no son necesariamente malos (sobre todo los minireraises).
Por otro lado yo creo que metiendo TT en el rango y contando el bote previo, es decir, haciendo los calculos como se deben es EV+ la mano claramente.
Necesitamos a Panjamon y otros foreros porque yo ya me he agotado jajaja.
19 años 6 meses
21.808
boltroLos miniraises no son necesariamente malos
Cabrón, y luego vienes a bombardearme el hilo de los robos en el flop con la mierda de los miniraises...
Ya no te explico lo de las odds otra vez.
nepundCabrón, y luego vienes a bombardearme el hilo de los robos en el flop con la mierda de los miniraises...
Ya no te explico lo de las odds otra vez.
Jajajaja estaba esperando esta intervencion como agua de Mayo. De ehco tenia una mano mia con miniraise para pegarla alli pero me pareció mal y todo jajaja.
17 años 4 meses
872
sin querer desviar el hilo, pero por alusiones:
POKERSTARS GAME #16532834485: HOLD'EM NO LIMIT ($2/$4) - 2008/04/06 - 14:36:12 (ET)
Table 'Landi III' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: abso1utgross ($168 in chips)
Seat 2: Ghisi ($373.10 in chips)
Seat 3: Kelisitaan ($392 in chips)
Seat 4: aaspeeder ($293.80 in chips)
Seat 5: fifafever ($233.20 in chips)
Seat 6: PanJamon ($510 in chips)
Seat 7: GR8STR8 ($290 in chips)
Seat 8: pooli ($417.55 in chips)
fifafever: posts small blind $2
PanJamon: posts big blind $4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to PanJamon [9h 5s]
GR8STR8: folds
pooli: raises $12 to $16
abso1utgross: folds
Ghisi: folds
Kelisitaan: raises $36 to $52
aaspeeder: folds
fifafever: folds
PanJamon: folds
pooli: raises $365.55 to $417.55 and is all-in
Kelisitaan: calls $340 and is all-in
*** FLOP *** [Jc Ad 7h]
*** TURN *** [Jc Ad 7h] [5h]
*** RIVER *** [Jc Ad 7h 5h] [4h]
*** SHOW DOWN ***
pooli: shows [Ac Kc] (a pair of Aces)
Kelisitaan: shows [Jd Jh] (three of a kind, Jacks)
Kelisitaan collected $787 from pot
POKERSTARS GAME #16823895008: HOLD'EM NO LIMIT ($2/$4) - 2008/04/18 - 17:07:03 (ET)
Table 'Hyperenor III' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: SakiAK ($98 in chips)
Seat 2: StrandB ($400 in chips)
Seat 3: g-money_up ($207.80 in chips)
Seat 4: trashman50 ($331.15 in chips)
Seat 5: Kelisitaan ($533.40 in chips)
Seat 6: DUCKINGNUTS ($492.90 in chips)
Seat 7: madze84web ($165 in chips)
Seat 8: ChuckC3 ($392 in chips)
Seat 9: PanJamon ($400 in chips)
trashman50: posts small blind $2
Kelisitaan: posts big blind $4
StrandB: posts big blind $4
*** HOLE CARDS ***
Dealt to PanJamon [Kc Ac]
DUCKINGNUTS: folds
madze84web: folds
ChuckC3: folds
PanJamon: raises $16 to $20
SakiAK: folds
StrandB: calls $16
g-money_up: folds
trashman50: folds
Kelisitaan: raises $48 to $68
PanJamon: raises $128 to $196
StrandB: folds
Kelisitaan: raises $128 to $324
PanJamon: raises $76 to $400 and is all-in
Kelisitaan: calls $76
*** FLOP *** [4h Js 7s]
*** TURN *** [4h Js 7s] [9h]
*** RIVER *** [4h Js 7s 9h] [3h]
*** SHOW DOWN ***
Kelisitaan: shows [Kh As] (high card Ace)
PanJamon: shows [Kc Ac] (high card Ace)
Kelisitaan collected $409.50 from pot
PanJamon collected $409.50 from pot
Results from http:\\Hold'em Ranger
273,968,640 evaluations, 160 hole card combos
Pre-flop
Wins Ties Equity
74.74% 0.25% 74.99% ( KK+,AK(50),QQ(50),JJ(25) )
24.76% 0.25% 25.01% ( 52s )
y siendo bueno, porque contra mi AK va fijo 100%
19 años 4 meses
4.238
¿Y visto esto porque le metes 4-bet bluff con 2-5s?
17 años 4 meses
872
kelisitaan es un loose simpático en full ring famoso por entrar minraise, 3betear light preflop
de lo mejor en midstakes en ps (según dicen y leo)
yo estaba en button y él en bb... tiene lógica ¿no?
bueno sí... se me fué la mano quizás... hey pero valió la pena!
Two Plus Two Poker Forum - View Single Post - ***Official Star's Regulars Thread***
17 años 7 meses
35
Con ese PFR de 2 no es descabellado que tenga AA. Y con AK todo el mundo reraisearía una bet donk de cara.
Si tiene AA mala suerte pero no puedes tirar un set aqui. Si le metes 3ª y te pone allin esta claro lo que lleva sino lo tiras.
Ahi ya tienes que ver como sacarle más dinero.
Si lleva AK/AQ tiene que reraisear a webos para medir tu mano o echarte.