Bote grande contra ¿maniaco?
18 años 7 meses
3.514
El rival es un 45/13/4 en 480 manos, vamos, que lo conozco lo suficiente. Es un ganador consistente a razón de 18 ptBB/100 en esas 480 manos.
Una pregunta previa: aunque los números de VP$IP, PFR y AF de este jugador asi lo indican, ¿le consideraríais un maniaco? Yo tengo dificultad en calificarlo asi, porque creo que si que juega con un sistema, un sistema megaloose e hiperagresivo, pero un sistema. No me parece el clásico maniaco que va con todo pero no sabe jugarlo postflop. Éste sabe moverse muy bien postflop, y eso le hace un ganador consistente. Cada vez veo más de estos en NL25. Me desconciertan.
Bueno, a la mano en cuestión:
NL25 9 handed
MonJamon recibe 9:heart: 9:spade: en MP2. Me llega checked y hago raise de 1$ (4 BB). Todos fold menos el villano anterior que está en la BB.
Flop: 4DIAMONd 8:heart: T:spade:
Me disponía a meter un bet de 2$ cuando el villano se me adelanta y me hace un donk precisamente de 2$. Le raiseo a 4$ y me hace call.
Turn: K:heart:
Villano de nuevo donk, ahora de 4$. Ya me mosquea más... pero no me cuadra que si ha ligado la T o la K no me haya dejado apostar primero, siendo yo el PF raiser... asi que decido raisearle de nuevo a 8$. Me vuelve a hacer call.
River: A:spade:
Villano donk de 5$.
El bote es ahora de 31,5$, ofreciendo 6:1. Me extraña mucho que alguien tan agresivo, si ha ligado realmente algo, no haya hecho ni un check en toda la mano. Más bien le pongo en un draw por como ha jugado la mano, pero el As sólo le habría completado escalera en caso de tener QJo, un holding bastante probable para el tipo. Estoy seguro de que en ese caso habría hecho check en el river, asi que casi al 100% seguro que no ha completado proyecto. Por otra parte el debe tener una lectura mía de bastante tight (estaba en esa mesa en 14/6/2) asi que no comprendo que me apueste en una mesa con A y K cuando yo he raiseado preflop, lo cual me confirma que no debe tener nada pero que con el tamaño del bote NO PUEDE hacer check porque pierde. Pero claro, hay tres cartas más altas que las mias en la mesa...
¿Que hacemos?
18 años 6 meses
4.121
fold?
set, A10,K10....qj me pareceria muy raro.Y ademas,siendo tu el preflop raiser,cuando cae el as en el river que le daria la nut straight,el tipo deberia intentar sacar mucho mas provecho de manos como AK KKK o AAA,no un bet tan pequeño.Lo que mas me escama es el bet tan pequeño del river.A mi me suena mas que a set a doblers guarras A8 A10 K 10,etc.Suited probablemente.Corazones A10 cuadra perfectamente.Ah4h,tb.
Veamos,el unico draw fallido con algo de logica es quiza q9 o 9 7,qj lo descarto por el bet del river.Pero con ese draw no es logico su call al raise del turn.Ademas de que puede estar muerto contra AQ en el river si sale la J.Si el tipo sabe jugar postflop tampoco deberia llevar este draw.El resto de draws son fantasia.Y ademas de todos estos razonamientos chorras,tu llevas dos nueves....
Para mi,el raise en el flop mola para aclarar la cosa,pero deberia ser mas fuerte al menos a 6$ para que se piense lo que hacer con su mano.Si el mete 2 y tu subes 2 y preflop hay como otros dos,tiene que poner 2 para ganar 6 mas implicitas,tenga lo que tenga le da para ir al turn(los miniraises nunca cortan odds y en botes en donde vas tan justito de mano no interesan para nada por que quedan cartas por caer y te estas complicando el juego luego que es mucho mas caro).Yo diria raise a 6$ en el flop.Esto puede provocar que en el turn,si tu raise fuese mas fuerte en el flop,y no lleva mucho chekeara el turn excepto que una de dos,O mejore su mano(k10 por ej),o lleve mano hecha y no le importe mucho lo que sale(set,por ej)).Si checkea puedes intentar un bet de mitad del bote si realmente quieres llegar al showdown con tu mano y luego probar freeshowdown.O pillar la carta gratis para ti y para el y ver si el river es un blank ahorrando el dinero del turn para el call.
De todas maneras,no creo que 99 aqui sea bueno....
Pdata: Luego me olvido de que tuviese una mano legitima,claro.KK AA ,etc,etc.Que a los maniacos tb se las reparten!!!!,de todos modos por el betting erratico de la mano no me parece que las lleve,y si las lleva las ha jugado muy raro.
hay final de la mano¿? :D.Un saludo.
18 años 10 meses
532
Yo tambien hago fold, el pudo pagar en el flop con overcards y puede haber ligado el K o la A, o un 10 en el flop.
En relación a las stats, es difiicil decir si es un maniaco con esas tres columnas.
Yo personalmente, coloco % de flop vistos, % flop-turn, % turn-river, raises pf y af, quizás el hombre ve el 45% de flop pero no sigue mucho despues del flop o que se yo, ve muchos flop, pero no gasta mucha pasta.
Saludos
18 años 7 meses
3.514
hay final de la mano¿? :D
Claro hombre, no te voy a dejar con la intriga! :D
Game #3038920143: Hold'em NL ($0.15/$0.25) - 2007/01/09 - 15:21:47 (DST)
Table "Ra" Seat 8 is the button.
Seat 1: McCoy77 ($3.85 in chips)
Seat 3: Addemon ($25.95 in chips)
Seat 4: Foster003 ($12.95 in chips)
Seat 5: feraridri ($18.80 in chips)
Seat 6: MJamon ($27.10 in chips)
Seat 7: sparta70 ($39.25 in chips)
Seat 8: face_ache ($25 in chips)
Seat 9: mrwho1 ($56.40 in chips)
Seat 10: tg76 ($12.75 in chips)
mrwho1: posts small blind $0.15
tg76: posts big blind $0.25
----- HOLE CARDS -----
dealt to MJamon [9h 9s]
McCoy77: folds
Zulfikar: folds
Addemon: folds
Foster003: folds
Foster003 sits out
feraridri: folds
MJamon: raises to $1
sparta70: folds
mrwho1: calls $0.85
tg76: folds
----- FLOP ----- [4s 8h Ts]
mrwho1: bets $2
MJamon: raises to $4
mrwho1: calls $2
----- TURN ----- [4s 8h Ts][Kh]
mrwho1: bets $4
MJamon: raises to $8
mrwho1: calls $4
----- RIVER ----- [4s 8h Ts Kh][As]
mrwho1: bets $5
MJamon: calls $5
----- SHOW DOWN -----
mrwho1: shows [9d Jc] (High Card Ace)
MJamon: shows [9h 9s] (A Pair of Nines, Ace high)
MJamon collected $34.55 from Main pot
----- SUMMARY -----
Total pot $36.25 Main pot $34.55 Rake $1.70
Board [4s 8h Ts Kh As]
Seat 1: McCoy77 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: Addemon folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Foster003 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: feraridri folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: MJamon showed [9h 9s] and won ($34.55) with A Pair of Nines, Ace high
Seat 7: sparta70 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: mrwho1 (small blind) showed [9d Jc] and lost with High Card Ace
Seat 10: tg76 (big blind) folded before Flop (didn't bet)
****HAND ENDS****
Que alegría acertar a veces con las lecturas :D
Pero en fin, no me digáis que no mola la manera de jugar del otro. ¿En que quedamos, es maniaco o no es maniaco?
19 años 1 mes
117
Probablemente tuviese overcards en el flop, yo haria fold en el turn.
En el flop es mejor hacer call (por si tiene el T) o raisear mas (para que no le den odds para buscar las overcards)
18 años 8 meses
577
El rival es un 45/13/4 en 480 manos, vamos, que lo conozco lo suficiente. Es un ganador consistente a razón de 18 ptBB/100 en esas 480 manos.
Una pregunta previa: aunque los números de VP$IP, PFR y AF de este jugador asi lo indican, ¿le consideraríais un maniaco? Yo tengo dificultad en calificarlo asi, porque creo que si que juega con un sistema, un sistema megaloose e hiperagresivo, pero un sistema. No me parece el clásico maniaco que va con todo pero no sabe jugarlo postflop. Éste sabe moverse muy bien postflop, y eso le hace un ganador consistente. Cada vez veo más de estos en NL25. Me desconciertan.
No soy jugador de NL cash, pero vamos Monja ya te puedo decir que un tipo que juega la mitad de las manos que le reparten en fullring no puede ser un ganador consistente en ningún tipo de póquer por muy bueno que sea postflop, este gana mucho en 480 manos pero cuando lleve 10.000 irá palmando pasta seguro, se puede ser loose agresivo en No Limit teniendo buenos resultados -en limit de nuevo esto se hace más complicado- pero no con un 45 de VPIP
salu2
18 años 8 meses
577
Respecto a la mano, creo que el call del river es muy bueno.
Recapitulando brevemente: su forma de apostar es rara de cojones desde el principio e indica poca o ninguna fuerza. Veamos: si tiene overcards puede salir beteando, pero al ligar la K me imagino que te haría check raise a no ser que lleve un mal kicker con algo como KJ, todo lo demás te haría seguramente check-raise. Si tuviera un set puede salir apostando para que tú subas, pero te cascaría casi seguro el check-raise en el turn, yo descarto el set ahí.
Y yo creo que si tuviera 10 buscaría el check-raise en el flop para ver si está jugando contra una pareja alta, aunque tb podría meter de cara y luego volver a hacer un donk al caer un K, esto cuadraría bien con AT o QT más que con KT, pero con QT haría check-call en el river y con AT haría un bet mayor casi seguro.
Las jugadas que me cuadran más en un mal jugador como éste son que esté donkeando todo el tiempo con el 8 (luego A8 y K8 se han puesto por delante de tus nueves) o que tenga un pocket 77-55 y te esté haciendo blocking bets en turn y river xq no quiere foldear, aunque es raro el bet final. Y lo otro que me cuadra son las 2 open ended y la doble gutshot que puede tener, además de QJ, q también cuadra: 76, 97 y J9.
Total, yo le pondría en KJ-KQ, A8 o QJ, que te ganan, y en 97, J9 o 76, por lo que el call me parece matemáticamente más que correcto. Podría tener también QT o 77-55, pero creo que con esas manos haría check/fold o check/call, dependiendo de sus ganar de ir al showdown contra tí y esa mesa.
18 años 7 meses
2.485
a mi la verdad se me hace muy arriesgado el call, por las cartas que hay y estoy con mister jose, deberias de haber raiseado mas en el flop, pero igual yo no estaba en la mesa en ese momento, si tu sabias que no llebaba nada buen call.
Al ser un tipo maniaco pero saber tirarse cuando no tienes buenas manos y haces muchos bluffs, cuando tengas una buena mano van a pagar generalmente por que pensaran que estas bluffeando de nuevo.
Aunque no se si a la larga con ese sistema de ir mas del 50% de los flops este bien yo creo que si fuera un poco mas tight con la agresividad que tiene podria ser un buen jugador.