Bien? Regular? Mal? Fatal?
16 años 11 meses
656
Dos cosas que tal veis el call en esta situación y que haríais en el flop.
Los rivales son:
BB 60/23/1.29
CO 35/13.4/1
En principio veo el raise preflop, por que como dice una amigo la BB es 0positivo osea donante universal 😄 y tiene un stack enorme, ah y soy el BTN
Mis cartas son [5h][4h]
$0.25/$0.5 No Limit Holdem 6 players Converted at weaktight | fold when you know you're beat (BETA)
Stacks:
UTG ($46.55)
UTG+1 ($48.30)
CO ($36.00)
BTN ($53.10)
SB ($47.75)
BB ($104.45)
Pre-flop: ($0.75, 6 players)
UTG calls $0.5, 1 fold, CO calls $0.5, BTN calls $0.5, 1 fold, BB raises to $4, UTG folds, CO calls $3.5, BTN calls $3.5
Flop: [3c][2d][6s] ($12.75, 3 players) BB bets $10, CO calls $10
18 años 8 meses
12.285
madre mia, no se entiende nada. Nepundo, te quejas de mis manos? xD
16 años 11 meses
656
Ya está arreglado 😉
17 años 5 meses
9.038
Puede ser un raize a x2.5,parece medio calling station y es muy posible que te pushee su over pair y te simplifique todavia mas las cosas.
Esa es una opcion.
La otra opcion es slowplay el flop para que en el turn las apuestas sean mas grandes y ahi si basta de slowplay y a pushear,que si no se puede doblar alguna carta y el CO es probable que tenga un set.
En conclusion,yo haria call en el flop y push en el river si betea y el CO calea de nuevo.
19 años
4.238
Call 10
¿Por qué?
Tienes las nuts, una escalera pero sin posibilidad de evolucionar a una segunda escalera al menos en la siguiente calle. No todas las escaleras son iguales. Esta es buenaza.
No hay dos cartas del mismo palo.
Te están dando acción y el bote en el Turn va a ser tan grande que merece la pena esperar para ver si alguien mete y entonces ponerte allín.
Tu stack es pequeño y el bote grande, tampoco creo que sea un error ponerte all-in en el flop pero la posibilidad de tirar a alguien con una mano tan buena creo que merece esperar 1 (y solo 1) calle.
Para mi esta bien el Call.
Estas commited y vas a acabar all-in en la siguiente calle salga lo que salga.
18 años 8 meses
12.285
Necesito saber el wts, pero en principio me inclino por subir contra estos rivales. Son muy pasivos y (seguramente) muy callers, con lo cual es poco probable que vuelvan a arrear el turn si no llevan algo gordo, y si lo llevan =mente veran tu raise en el flop ( y un call aqui es SUMAMENTE sospechoso). Raise ALL-in
Ademas el bote ya es bastante grande, no es ninguna tragedia que foldeen.
17 años 3 meses
5.091
Lauren, el BB tiene un stack de 100$, si le haces el reraise allin en el flop y tiene un poco de cabeza foldea seguro. Yo soy partidario de esperar al turn y ponerlo todo ahí cuando el bote sea mas jugoso y los villanos se puedan sentirse mas comprometidos con el.
18 años 9 meses
1.254
Lauren, el BB tiene un stack de 100$...
¿Y de qué le sirve si el stack contra el que juega es de 50$?
No analizo esta jugada concreta, sólo me refiero a que no hay que olvidarse de que el stack efectivo es el menor de los dos.
17 años 3 meses
5.091
Pero yo si estoy analizando esta jugada concreta :p, el reraise allin supone poner 50$, un raise de 40$, y habria que ver si la BB que es la que nos cubre haría call a un reraise así.
16 años 11 meses
656
Bien veo que nadie discute el call preflop, en eso todos parece que opinais que es correcto.
Mi duda es, si hacer call o si ir all-in en el flop, dar una carta más y esperar a ver que pasa o ir directamente all-in.
El problema de ir all-in es que estoy cantando que tengo un cañon de jugada y quizá se tiren, y el problema de hacer call que yo veo, es que son tan pasivos que ambos probablemente si hago call se pasen hasta mí en el turn, con lo que habría dado una carta gratis en principio para nada.
Esta tarde pongo los datos que piede laure.
19 años
4.238
Una apuesta de 10$ y un Call de 10$ en un bote de 12$ en el Flop indica que algo tienen seguro.
Como poco un overpair y un mas que posible set.
Por lo tanto, las dos opciones son buenas.
Yo creo que hay muy pocas posibilidades de que los dos hagan check en el Turn pero en función de la carta del turn puedes plantearte volver a hacer slow o betear.
Sin estas contra un set y se dobla da igual que ir allin, perderas en los dos casos toda tu caja.
Lo peor del slow es caer contra un runner en el Turn y River (runner flush o runner lo que sea, desde full a straight).
Parncito, lo de que tenga 100$, como te dicen da igual si nosotros solo tenemos 50$.
El bote es de 32$ y apuestas 50$. El problema es que tires a un overpair ahi que pagaria tras el Call seguramente. Aunque el overpair lo mas probable es que checkee en ese board hará Call ante una apuesta modesta.
Yo veo mejor el slow por esta razón.
17 años 3 meses
5.091
A ver, he entendido bien, a lo mejor el que no me he sabido explicar soy yo. La cuestion es sacarle jugo a la jugada y no asustar a los dos villanos, nos conviene mantenerlos dentro de la mano.
Tenemos un bote de alrededor de 26$ o algo mas.
BB cuenta aún con 90$ detras y el otro rival creo que con unos 20$:
- Caso 1.- Si nosotros hacemos un reraise allin poniendo 40$ mas en el bote, la BB a no ser de que tenga cañon y eso es una trucha no se va a ver comprometido en el mismo. Tiene que poner 40$ para un bote de 70$, y sin saber si el short hara o no call.
- Caso 2.- Si hacemos call formaremos un bote de 36$ y pico. En un bote así es probable que en turn alguno de los dos rivales salga apostando, y al menos, como poco, el bote se eleve a 46$. Ahí si que nuestro raise ya esta camuflado, al igual que la gutshot straight, como para inducir a la BB a hacernos call y poder doblarnos.
18 años 8 meses
12.285
Bien veo que nadie discute el call preflop, en eso todos parece que opinais que es correcto.
Mi duda es, si hacer call o si ir all-in en el flop, dar una carta más y esperar a ver que pasa o ir directamente all-in.
El problema de ir all-in es que estoy cantando que tengo un cañon de jugada y quizá se tiren, y el problema de hacer call que yo veo, es que son tan pasivos que ambos probablemente si hago call se pasen hasta mí en el turn, con lo que habría dado una carta gratis en principio para nada.
Esta tarde pongo los datos que piede laure.
Allin ahi es 1 cañon? yo ahi hago allin con muchas manos, no solo con las nuts.
16 años 11 meses
656
Ante esos dos rivales y como viene la jugada cuales podrían ser las jugadas con las que fueras all-in ahi laure?
17 años 2 meses
7.445
Yo normalmente con esos rivales suelo reraisear como dice laure, son muy loose pasivos y probablemente muy callers, el slowplay no tiene sentido contra gente así porque te van a ver igual con buenas manos y al tener poca agresividad es menos probable que te suban en el turn. Aparte te expones a que alguno tenga una gutshot+pareja, un set o algo así y estés dando cartas gratis peligrosas. Yo también querría ver el WTS que tienen.
De todas formas yo prefiero el reraise a 30$ que el all-in, que esa gente a veces se asusta el all-in pero te ve el reraise, aunque después queden pot-comitted en turn y tengan que ir all-in después.
18 años 3 meses
10.037
Hay que meter sin dudas, si después sale un 4, 5, A o K y el rival tiene algún pocket pair como KK, QQ, JJ, TT o 99 no te va a pagar nada porque se va a asustar.
17 años 3 meses
5.091
Para que vas a hacer un reraise a 30$ dejandote unos 15$ detras que sabes que vas a meter dentro si o si???.
16 años 11 meses
656
Los datos que algunos me pediais son estos El WTS de ambos es: BB 38.24 CO 36.48
18 años 8 meses
12.285
Los datos que algunos me pediais son estos El WTS de ambos es: BB 38.24 CO 36.48
Insta allin. Pero te digo como acabo la mano. Hiciste (erroneamente), call. Al final de la mano diste odds a alguno de los 2 y te stackearon con full house. La mano al final hubiese acabado =, pero con la diferencia de que hubiese sido 1 bad beat y no una mano mal jugada. No creo que me equivoque mucho.... a que no? :P
17 años 2 meses
7.445
Estoy con lauren, con un WTS tan desmesurado all-in, te van a ver con todo tipo de basuras.
16 años 11 meses
656
No fue así laure, hice lo que tu hubieras hecho, fui all-in en el flop, y los dos se tiraron, así que no tengo ni idea de lo que podrian llevar.
Solo preguntaba, porque, aún no tengo claro si haciendo solo call, hubiera conseguido algo más en el turn, por que está claro que si hago call, mi siguiente movimiento el turn, hubiera sido all-in
Ya puestas a preguntar......
Como intrepretais ese valor del WTS? A ver, se lo que significa pero no tengo calro como interpretarlo, es decir......
Entre 0 y 25... jugador solido
Entre 25 y 49 .....
Mas de 50......
Asias 😉
19 años
4.238
16 años 11 meses
656
No fue así laure, hice lo que tu hubieras hecho, fui all-in en el flop, y los dos se tiraron, así que no tengo ni idea de lo que podrian llevar.
Solo preguntaba, porque, aún no tengo claro si haciendo solo call, hubiera conseguido algo más en el turn, por que está claro que si hago call, mi siguiente movimiento el turn, hubiera sido all-in
Ya puestas a preguntar......
Como intrepretais ese valor del WTS? A ver, se lo que significa pero no tengo calro como interpretarlo, es decir......
Entre 0 y 25... jugador solido
Entre 25 y 49 .....
Mas de 50......
Asias 😉
LalitNo fue así laure, hice lo que tu hubieras hecho
¿Ves? Este es el error! jugar como Lau, Sklansky dice que es EV- :p:p:p:p
18 años 8 meses
12.285
No fue así laure, hice lo que tu hubieras hecho, fui all-in en el flop, y los dos se tiraron, así que no tengo ni idea de lo que podrian llevar.
Solo preguntaba, porque, aún no tengo claro si haciendo solo call, hubiera conseguido algo más en el turn, por que está claro que si hago call, mi siguiente movimiento el turn, hubiera sido all-in
Ya puestas a preguntar......
Como intrepretais ese valor del WTS? A ver, se lo que significa pero no tengo calro como interpretarlo, es decir......
Entre 0 y 25... jugador solido
Entre 25 y 49 .....
Mas de 50......
Asias 😉
Tranquila, la jugaste correctamente. Botes grandes apuestas grandes. Por norma general, nunca hagas slowplay. Y sin norma general tambien. En resumen, nunca hagas slowplay.
Yo tengo asi en el hud
en rojo wts 20 o menos
en naranja 20-30
30+ verde.
20 significa que es algo weak, pero esto debes verlo junto a su af para saber exactamente que significa. Mas de 30 generalmente es queva mas al showdown de la cuenta, pero te repito lo del af, no es lo mismo un wts 35 con af 3.5 que uno con af 1. No tienen nada que ver.
17 años 6 meses
5.927
20 significa que es algo weak, pero esto debes verlo junto a su af para saber exactamente que significa. Mas de 30 generalmente es queva mas al showdown de la cuenta, pero te repito lo del af, no es lo mismo un wts 35 con af 3.5 que uno con af 1. No tienen nada que ver.
Me ha sorprendido que digas que el WTSD depdende mucho del AF. ¿Podrías explicar por qué?
Por cierto, sobre el principio de la mano, yo sí que haría call preflop por implícitas porque con estos tíos muchas veces te quedas corto al juzgarlas. :D
17 años 5 meses
9.038
En mi opinion el agression factor influye en el WTSD ya que un agressivo ira mucho menos al SD porque va a terminar las manos antes,mientras que un pasivo casi siempre hace call down 😄
Osea que si un agressivo tiene un WTSD muy bajo no quiere decir que sea weak,en mi opinion.
17 años 2 meses
7.445
Yo lo tengo parecido a laurenman. En principio alguien que lo tenga por debajo de 20 lo considero weak, 20-25 jugador sólido, 25-30 que ve showdowns de más y más de 30 calling station o maníaco. Pero claro, como se comentó algún día en un hilo depende mucho de la sala, por ejemplo en pokerstars la media de WTS es bastante inferior que la de ongame, con lo cual te encuentras manos más fuertes en el showdown.
Yo suelo tener muy en cuenta el VPIP al ver el WTS, un loose que tenga un WTS alto es seguro un calling station, mientras que un megatight que lo tenga alto no indica nada, ya que sólo juega cañones y por tanto irá más al sd.
17 años 5 meses
9.038
Pero me equivoco o un jugador con agression factor de 5 puede tener un WTSD de 15 no por weak,si no por que hace tirar a los adversarios en calles anteriores??
17 años 2 meses
7.445
Pero me equivoco o un jugador con agression factor de 5 puede tener un WTSD de 15 no por weak,si no por que hace tirar a los adversarios en calles anteriores??
La idea es correcta Robert, pero en ese caso un 15 de WTS es un valor pírrico, yo me inclinaría más a pensar que el tipo es muy weak, eso provoca muchos folds y eso provoca una agresividad alta. Si en vez de eso fuese un 17 de WTS con 7 de AF sí lo interpretaría como tú.