BB vs SB agro

Porqué no 3beteás?

Yo aca diria para qu 3 betear? Para que foldee toda la basura. es un mono con un cuchillo.

Eso es hay que 3betearlo hombre.

Yo esa mano, contra un demente posflop (y le he visto jugar como el culo) no la 3 beteo.



la 3betearia si se tirase poco al 3bet aun con ese rango amplio de steal que tiene, porque va a jugar un 3 bet pot oop con mierda.

Razones para no 3 betear:

Mi mano flopea muy bien. Domina por mucho a su rango de steal,es un tipo agresivo, por lo que una mano como la mia es ideal para jugar posflop vs El. En caso de ligar un board A high, se va a autovalubetear dos calles muy frecuentemente.

Razones para 3 betear:

Foldea mucho al 3bet.

Entiendo, pero me parece que esa línea tiene muchísima varianza, porque supongo que si no cae el A en river vas a hacer call igual no?

En river estaticos si me apuesta grande no.

marianobonYo esa mano, contra un demente posflop (y le he visto jugar como el culo) no la 3 beteo.



la 3betearia si se tirase poco al 3bet aun con ese rango amplio de steal que tiene, porque va a jugar un 3 bet pot oop con mierda.

Razones para no 3 betear:

Mi mano flopea muy bien. Domina por mucho a su rango de steal,es un tipo agresivo, por lo que una mano como la mia es ideal para jugar posflop vs El. En caso de ligar un board A high, se va a autovalubetear dos calles muy frecuentemente.

Razones para 3 betear:

Foldea mucho al 3bet.

Por muy mal que lo hayas visto jugar no tienes datos de lo que hace por calles ya que no tienes manos. Puede no meter casi nunca 3barrels de farol, como puede hacerlo casi siempre, así que no puedes preveer que vayas a ganar dinero calleando.

unservidoPorqué no 3beteás?

Hombre yo estoy de acuerdo con el 3bet, foldean un huevo y parte del otro easy bb.

No se, pero yo no veo mala la línea. A mi me gusta la mano como la juega.

Un tío que foldea mucho preflop y es agro postflop, vamos a asegurarnos 3 barrel aire. Su OR es de 24 (justo vs nuestra equity), pero claro, abrirá muchas manos que vienen sin abrir y el rango será bastante más débil. De hecho, a ese tío le pago 3 barrel sin ligar.

A mi 3betear porque tiene un fold3bet muy alto no me tiene sentido con ATs, que es una premium vs su rango de or. Por esa razón prefiero 3betear 56s (de hecho, este tío me parece un buen candidato para polarizar). De todas formas, son pocos datos, y creo que se puede 3betear por valor, ese call3bet no es real, nos van a pagar muchas manos a las que dominamos, y ganamos iniciativa contra las que flipeamos (pockets).

As played, que también me vale, NH.

@oscar8x: su OR es 83%, si no me equivoco. Para mirar el rango de OR hay que mirar RaiseFirst, no PFR. De hecho lo acabo de buscar en la FAQ del holdem manager para confirmar: "Raise First: Raise First is similar to Pre Flop Raise except it doesn’t include 3bets as its only the 1^st person to raise that has their Raise First stat ected and it doesn't include raising limpers."

15veceA mi 3betear porque tiene un fold3bet muy alto no me tiene sentido con ATs, que es una premium vs su rango de or. Por esa razón prefiero 3betear 56s (de hecho, este tío me parece un buen candidato para polarizar). De todas formas, son pocos datos, y creo que se puede 3betear por valor, ese call3bet no es real, nos van a pagar muchas manos a las que dominamos, y ganamos iniciativa contra las que flipeamos (pockets).

As played, que también me vale, NH.

@oscar8x: su OR es 83%, si no me equivoco. Para mirar el rango de OR hay que mirar RaiseFirst, no PFR. De hecho lo acabo de buscar en la FAQ del holdem manager para confirmar: "Raise First: Raise First is similar to Pre Flop Raise except it doesn’t include 3bets as its only the 1^st person to raise that has their Raise First stat ected and it doesn't include raising limpers."

Ok, no me había fijado. Hace mucho que no uso HM.

A ver, algo que os va a servir para jugar al poker y para la vida en general. Los porcentajes se usan para hacer más comprensibles comparaciones de datos grandes (porcentaje de españoles casados, porcentaje de playas privadas, porcentaje de rentas mayores de 20k € al año, etc.), no se deben usar cuando los datos sean manejables (OR en SB, 5 de 6 veces en este caso) ya que:

- Se pierde información inecesariamente (Con 5/6 tienes el total y los casos favorables, no solo su relación)

- Lleva a engaño (ya que asociamos incoscientemente porcentajes a grandes poblaciones, o por lo menos a estimaciones sacadas a partir de muestreos estadísticos representativos).

Así que usad drogas pero no porcentajes de cosas que tengan menos de 100 unidades.

Estoy de acuerdo. Pero por las stats en general y el perfil de jugador que parece ser, parece claro que el tío va a abrir un rango amplio en SB.

Si le pagas 2 barrells con A high y en river tienes TP, no veo mucho debate y mas abriendo lo que abre. Lo mas debatible es si 3betear pre o si pagar 2 barrells con A high.

Por cierto defendiendo pasivamente vas a tener bastantes mas decisiones dificiles que 3beteando. Si fuera un jugador pasivo me parece bien, pero por ahora el tipo es agresivo y tu no podras pagar siempre 2 barrells con A high.

3bet/call pre , si mal no recuerdo es de los MSS rusos o por ahi que te van a pushear a Charmander LVL 4 y a Pidgeot LVL 42 sin problemas

A ver, sin stats hacer 3BC ATs aqui puede ser una salvajada, creo que necesitas que para que sea 3-BC con ATs aqui con 50bb´s necesitas que pushee un 15-16 que es bastante....

A ver, yo a este tio le conozco, y en river es instacall, si lleva dobles GG pero no puedes abandonar a una scary cuando la ligas porque el la va a barrelear siempre...

Juraria que el or de este tio aqui es está en torno al 70, que vs este juego a veces...

Pues está claro que con 3bet las decisiones son más fáciles porque acotamos rangos, pero en botes sin 3betear los botes tampoco son tan grandes y jugar con rangos más amplios no lo veo tan mal.

Yo tengo pagado AQ y hacer esas cosas a jugadores como ese y el tío quedarse WTF pagando con A high. A veces lo balanceas raiseando overcards, etc. Todo lo que sea obtener el mayor profit de cada jugador ...

EJ:

Opción call:

ATs vs 83% que abre = 63,6 vs 36.4

Si aproximadamente el bote final pueden ser 30bb (3bb pre + 2/3 F + 2/3 T + 1/2 R) la cosa sería:

63.6% * 30 - 36.4% * 30 = 19.08 - 10,92 = 8,16bb/100 con ese movimiento. Le descontamos rake y el movimiento sigue siendo 7bb/100 con el move.

Opción 3bet:

Si foldea un 80% la cosa quedará:

4 manos ganaremos 3bb = 12bb

1 mano perderemos 9bb (tamaño 3bet) = -9

Resultado global= 3bb/100

BallaSi le pagas 2 barrells con A high y en river tienes TP, no veo mucho debate y mas abriendo lo que abre. Lo mas debatible es si 3betear pre o si pagar 2 barrells con A high.

Lo que vendría a ser la discusión de polarizar o no 3bets. El ser explotable para explotar al rival.

Si sacamos más beneficio siendo explotables lo veo ok. La contra que yo le veo es que para sacar mas beneficio tenemos que jugar botes mucho mas grandes y con mucha más varianza. Esto ya va en como maneje el bank cada uno, que no hay formulas matemáticas para eso.

Lo jodido, parece ser el tamaño de la apuesta del river, que es mas bien un value que otra cosa. Pero la volveria a jugar igual, creo.