Ayuda con la LINEA ROJA
15 años 10 meses
21
Hoa soy jugador de cahs game 6max 100nl y queria consultar algunas cosas con jugadores frecuentes como los que leen y escriben en este foro, por ejemlo soy nuevo usando el holdem manager y me he dado cuenta que en la grafica la linea roja esta en negativo -5000 en 80k manos, cual puede ser mi error en ese caso? por que pierdo tanto dinero al no mostrar cartas? mucho bluff o todo lo contrario? sin embargo estoy ganando dinero tengo una bb como de +3.
Otra de las dudas que tenia ahora que uso este programa es: que se deberia hacer cuando tienes a un jugador que tiene un porcentaje de 3bet de 11% y fold en el bb un 50% y un 30%3bet y el otro 20% call, en pocas palabras un maniaco que paga todo, digamos que tiene un 18% pfr y un cb del 90% y fcb de 33% en caso de ncontrarnos un personaje asi deberiamos:
1) jugarle solo por valor y aprovecharnos de sus errores?
2) raisearle en guerra de ciegas (o cualquiera buena situacion de robo) y si nos 3betea ponerlo all in con cuaquier par o A9+??
3) jugarle mas post flop mantiendo el pozo pequeño hasta que conectemos algo bueno?
4) cualquier opinion diferente.
Bueno muchas gracias de ante mano Tullio Bertoli.
18 años 9 meses
3.550
Por lo que veo y que llamas maniaco a un jugador de 18 pfr, creo que eres un nit y tus stats deben ser algo 16/14, 15/13, etc .. Tu problema es que te sacan de muchos pots donde tienes mejores cartas. Seguramente tu WSF es un poco sobre el 40% y tu WSD no es muy alto, tipo 25.
Por lo anterior es necesario una grafica del overall de stats para detectar los leaks.
16 años
1.842
yo estimo un alto fold 3bet y Fold 4 bet y poco 2nd barrel. XD
basta de estimar la gente quiere stats 😄
16 años 10 meses
3.375
La linea roja seguramente indique que estas jugando de manera muy conservadora, y te echan con facilidad de muchos botes. Sobre todo cuando jugamos 6max, esta linea tendria que ir en ascenso.
Yo que vos me concentraría mucho en corregir esto ahora que estas a tiempo, porque cuando la varianza de las sd winnings se haga presente el bajadón que vas a sufrir va a ser fuerte.
Y no te conformes con haber ganado 1000usd en 80k de manos, pues esa gráfica no es la de un jugador ganador.
18 años 6 meses
3.033
Pues como te dijeron, muy probablemente te esten tirando bastante cuando tienes la mejor mano y algunas otras cosas más que no se puede analizar si no pones las estadísticas.
Procura poner VIIP, PFR, Open Raise por posiciones, 3bet, fold 3bet, 4bet range, flop cbet, fold to cbet, raise flop cbet, turn cbet, steal en CO y BTN, fold to steal, raise to steal, W$WSF, WtSD, W$aSD. No sé si se me escapa algún otro dato, pero con eso los gurús del foro te ayudarán.
15 años 10 meses
3.198
Y probablemente se te vaya mucha pasta en las ciegas por no 3betear a los raises desde late con manos decentes y por no meter la 4º contra jugadores loose-agresives que defienden mucho la ciega.
Stats! :D
16 años 3 meses
225
Yo tambien me apunto esos consejos, que estoy sangrando demasiado en las NSD .
Edit: veo que alrededor de las 50k de manos tuviste un bajon que parece o un tilt machazo o una gambleada que salio mal 😄.
16 años 3 meses
2.378
Maniaco 18pfr en 6max? Puedes poner tus stats?
16 años 10 meses
3.375
Yo en 6max jugaba con un vpip de entre 35-40 para que te des una idea...
17 años 3 meses
7.046
16 años 10 meses
3.375
Yo en 6max jugaba con un vpip de entre 35-40 para que te des una idea...
proggrezivYo en 6max jugaba con un vpip de entre 35-40 para que te des una idea...
Hombre, ni tanto ni tan calvo :D
16 años 4 meses
138
16 años 10 meses
3.375
Yo en 6max jugaba con un vpip de entre 35-40 para que te des una idea...
proggrezivYo en 6max jugaba con un vpip de entre 35-40 para que te des una idea...
Sala?
BB/100?
16 años 10 meses
3.375
16 años 10 meses
3.375
Yo en 6max jugaba con un vpip de entre 35-40 para que te des una idea...
16 años 4 meses
138
proggrezivYo en 6max jugaba con un vpip de entre 35-40 para que te des una idea...
Sala?
BB/100?
BB/100?
PS
Terminé even en 100k de manos aproximadamente, pero con el EV adeudándome 2.5k
18 años 3 meses
3.923
Pero cuántas EV bb/100?
16 años 6 meses
4.255
no es tan raro, lo malo que es un poco estresante multitablear 10+ mesas.
15 años 10 meses
21
Hola que tal, perdon por no escribir antes es que estaba en el LAPT de costa rica y este post de verdad que se me olvido, bueno de verdad que me parece que tienen razon, creo que estoy jugando muy pasivo y me deben estar echando de pozos en los que voy ganando, quizas foldeando mucho ante 3bets, aqui les dejo mis estadisticas para ver si ven algunos errores y me dicen para poder corregirlos.
16 años 10 meses
3.375
Lo ideal es que lo desgloses por posiciones..
Asi la ayuda será mas precisa.
18 años 9 meses
3.550
de todas maneras se cumple todo lo que dijimos antes de ver las stats. bajisimo PFR, Steal, 3b, etc.
18 años 3 meses
2.413
creo que es mas fácil decir lo que tienes bien a todo lo que hay mal xD
porcierto como les fue en el torneo?
15 años 6 meses
4.149
Mi problema (sí, lo mío si es problema) es el contrario.
La linea roja va viento en popa, subiendo y subiendo, nadie la para.
Eso sí... Mi WSD baja y baja, ¡nadie lo detiene!
15 años 6 meses
4.149
18 años 9 meses
3.550
de todas maneras se cumple todo lo que dijimos antes de ver las stats. bajisimo PFR, Steal, 3b, etc.
Klaudiode todas maneras se cumple todo lo que dijimos antes de ver las stats. bajisimo PFR, Steal, 3b, etc.
¿qué prf es bajo? :S
El más bajo que tiene es el de 14.. y es razonable ¿no?
18 años 3 meses
3.923
15 años 6 meses
4.149
Mi problema (sí, lo mío si es problema) es el contrario.
La linea roja va viento en popa, subiendo y subiendo, nadie la para.
Eso sí... Mi WSD baja y baja, ¡nadie lo detiene!
tightpoMi problema (sí, lo mío si es problema) es el contrario.
La linea roja va viento en popa, subiendo y subiendo, nadie la para.
Eso sí... Mi WSD baja y baja, ¡nadie lo detiene!
Por qué crees que es un problema? No suele ser el caso.
15 años 6 meses
4.837
En mi caso creo q tambien se esta convirtiendo en un problema lo q dice tightpok tengo un wtsd de 26.53 y un w$sd de 48.45, hay algo de downswing por ahi, pero creo q me estoy pasando de agresivo. Mi grafica de nl5:
15 años 7 meses
317
18 años 9 meses
3.550
de todas maneras se cumple todo lo que dijimos antes de ver las stats. bajisimo PFR, Steal, 3b, etc.
15 años 6 meses
4.149
Klaudiode todas maneras se cumple todo lo que dijimos antes de ver las stats. bajisimo PFR, Steal, 3b, etc.
¿qué prf es bajo? :S
El más bajo que tiene es el de 14.. y es razonable ¿no?
tightpo¿qué prf es bajo? :S
El más bajo que tiene es el de 14.. y es razonable ¿no?
estas medido por stakes no por posicion.
es 6max no full ring, 14 promedio de PFR es demasiado bajo en SH.
15 años 6 meses
4.837
Sorry, q este post es para ayudar a Tullio, q he colado yo un semi-offtopic q no veas, poniendo mi grafica de fullring y todo, jeje. Sigan con lo de Tullio. Si sigue preocupandome mi linea ya la posteare mas adelante en un nuevo tema.
18 años 9 meses
3.550
La gran mayoría de los jugadores ganadores en SH ya tienen un PFR de sobre el 20% promedio y va en aumento
15 años 10 meses
21
20% de pfr woww eso si que es bastante, yo habia bajado mi pfr como a 13 o 14 tratando de jugar mas tight pero en realidad eso ha bajado mis ganancias y ha afectado mi juego, ahora gracias a su ayuda he bajado las mesas de 6 a 4 (no tomo decisiones tan a la ligera si no pienso mas mis jugadas) y estoy tratando de ser mas agresivo tanto en p-f como en el flop y haciendo mas second barrel y mi pfr esta subiendo, que otros consejos podrian darme para el juego en 6max.
15 años 6 meses
4.149
15 años 6 meses
4.149
Mi problema (sí, lo mío si es problema) es el contrario.
La linea roja va viento en popa, subiendo y subiendo, nadie la para.
Eso sí... Mi WSD baja y baja, ¡nadie lo detiene!
18 años 3 meses
3.923
tightpoMi problema (sí, lo mío si es problema) es el contrario.
La linea roja va viento en popa, subiendo y subiendo, nadie la para.
Eso sí... Mi WSD baja y baja, ¡nadie lo detiene!
Por qué crees que es un problema? No suele ser el caso.
SergeoPor qué crees que es un problema? No suele ser el caso.
perdona la tardanza. Siempre he oido que para ser ganador en microlímites hay que tener un buen WSD ¿no?
16 años 5 meses
3.472
Evitar que el alcohol nos haga bustear medio bank en NL1000 también ayuda a que suban las bb's.
Me gustan mucho más los números en NL200 que en NL100...
15 años 10 meses
21
jajajaja pues si una tilteada horrible y bote 14 cajas que mal de verdad, tratando de recuperar 6 buy ins termine botando 20... bueno pero es algo que solo lo he hecho una ves en 3 años juguando al poker estoy seguro que no se repetira y gracias a dios el bank roll no me lo afecta... queria ver si algun jugador ganador podria postear sus estadisticas si no es mucho pedir o por lo menos darme una referencia de cuales serian unos buenos numeros para un jugador ganador de NL 6max. en cuanto a pfr, 3bet, f.3bet, cb, fcb, ag f, steal, f to steal, squeez, vpip, wtsd, w$sd y bueno uds saben el resto. GRACIAS!!
16 años 5 meses
3.472
Es que no hay una fórmula mágica.
Depende del estilo de juego. Muchos hilos aglutinan comentarios que parecen dar con la fórmula mágica y a los pocos días alguien se sorprende de que alguien en PTR con la gráfica completamente distinta esté petando las mesas duramente.
Si tu estilo es TAG, la línea roja debe dispararse hacia el cielo; porque entras en pocas manos, en general los regulares deben respetar tus apuestas y cuando llegues al SD el villano debe tener cartas también y tu equity por tanto será menor. Si defiendes mucho las ciegas igual. Dos pequeños ejemplos de cómo un estilo de juego debe corresponderse a una gráfica.
Jugando tan nit, haciendo por tanto mucho call al 3bet-si vas sólo con cartas buenas dan pocas ganas de tirarse al 3bet- y robando pocas ciegas es imposible tener la línea roja ascendente. El problema grave sería que tampoco ganaras al SD.
No debes aspirar a tener la NSD en positivo, pero sí deberías trabajar en rangos desde robo un poco más loose e intentar que no baje tan en picado y equilibrarlas un poco. Eso te dará unas bb que ayudarán a redondear una buena ganancia por hora.
Y si lo que buscas es un cambio radical en tu juego... Estudio, estudio, búsqueda de información y estudio de esa información.
Suerte en las mesas
18 años 9 meses
3.550
Si eres muy nit basicamente te roban y outplayean hasta el cansancio y la linea roja se va al suelo y cuando muestras algo de fuerza un rival astuto que use el HUD minimo, sabra que tendrás algo fuerte y se retirará dandote una baja ganancia a tus strong hands.
Con lo que la suma siempre dará negativa, excepto por los donantes que juegan igual de mal contra todo tipo de rival y alli podrás quitarle mucho con tus fuertes manos(NL2-NL50 o NL100), pero el nº de donantes disminuye mientras mas alto el nivel y con esas stats se estan condenado a ser even en el nivel inmediatamente superior y luego perdedor.
15 años 11 meses
2.346
grunch:
Sobre la "linea roja":
* tener la linea roja positiva no es muy bueno generalmente.
Denota que peleas demasiado los pots, mucha agresividad y tus oponentes se adaptaran siendo mas pasivos -> vas a ganar muchos pots pequeños y te vas a estrellar con TPTK vs sets y cosas asi.
Ojo!. tenerla ligeramente breakeven o incluso un poco positiva no es malo. Pero hay que andarse con mucho cuidado, lo normal es tenerla negativa y con una pendiente muy suave. Mientras que tu W$SD crece de manera brutal hacia el cielo ^^
15 años 6 meses
4.837
15 años 11 meses
2.346
grunch:
Sobre la "linea roja":
* tener la linea roja positiva no es muy bueno generalmente.
Denota que peleas demasiado los pots, mucha agresividad y tus oponentes se adaptaran siendo mas pasivos -> vas a ganar muchos pots pequeños y te vas a estrellar con TPTK vs sets y cosas asi.
Ojo!. tenerla ligeramente breakeven o incluso un poco positiva no es malo. Pero hay que andarse con mucho cuidado, lo normal es tenerla negativa y con una pendiente muy suave. Mientras que tu W$SD crece de manera brutal hacia el cielo ^^
Dredogrunch:
Sobre la "linea roja":
* tener la linea roja positiva no es muy bueno generalmente.
Denota que peleas demasiado los pots, mucha agresividad y tus oponentes se adaptaran siendo mas pasivos -> vas a ganar muchos pots pequeños y te vas a estrellar con TPTK vs sets y cosas asi.
Ojo!. tenerla ligeramente breakeven o incluso un poco positiva no es malo. Pero hay que andarse con mucho cuidado, lo normal es tenerla negativa y con una pendiente muy suave. Mientras que tu W$SD crece de manera brutal hacia el cielo ^^
Me parece q esto no es ni mucho menos correcto, espera a q lo lea Sergeon...😉
15 años 11 meses
2.346
15 años 11 meses
2.346
grunch:
Sobre la "linea roja":
* tener la linea roja positiva no es muy bueno generalmente.
Denota que peleas demasiado los pots, mucha agresividad y tus oponentes se adaptaran siendo mas pasivos -> vas a ganar muchos pots pequeños y te vas a estrellar con TPTK vs sets y cosas asi.
Ojo!. tenerla ligeramente breakeven o incluso un poco positiva no es malo. Pero hay que andarse con mucho cuidado, lo normal es tenerla negativa y con una pendiente muy suave. Mientras que tu W$SD crece de manera brutal hacia el cielo ^^
15 años 6 meses
4.837
Dredogrunch:
Sobre la "linea roja":
* tener la linea roja positiva no es muy bueno generalmente.
Denota que peleas demasiado los pots, mucha agresividad y tus oponentes se adaptaran siendo mas pasivos -> vas a ganar muchos pots pequeños y te vas a estrellar con TPTK vs sets y cosas asi.
Ojo!. tenerla ligeramente breakeven o incluso un poco positiva no es malo. Pero hay que andarse con mucho cuidado, lo normal es tenerla negativa y con una pendiente muy suave. Mientras que tu W$SD crece de manera brutal hacia el cielo ^^
Me parece q esto no es ni mucho menos correcto, espera a q lo lea Sergeon...😉
Tascon8Me parece q esto no es ni mucho menos correcto, espera a q lo lea Sergeon...😉
Yo recuerdo cuando jugaba NL en micros que tenia una linea roja bastante disparada y era debido a esto, lo ajuste y fue bastante a mejor.
Creo que es bastante stakes dependant...
15 años 6 meses
4.837
http://www.poker-red.com/foros/no-limit-nanolimites/24385-nsd-positivo.html
Son unas pruebas q hizo rayden en limites bajos donde al parecer demuestra q es muy importante tener las nsd en positivo.
15 años 11 meses
2.346
bueno esto es mas bien lo que digo yo, no? que la linea roja no este por las nubes x)
15 años 6 meses
4.837
Puede ser, pero desde luego q lo normal sea tenerla negativa con una pendiente suave no me parece lo correcto.
17 años 3 meses
534
15 años 11 meses
2.346
grunch:
Sobre la "linea roja":
* tener la linea roja positiva no es muy bueno generalmente.
Denota que peleas demasiado los pots, mucha agresividad y tus oponentes se adaptaran siendo mas pasivos -> vas a ganar muchos pots pequeños y te vas a estrellar con TPTK vs sets y cosas asi.
Ojo!. tenerla ligeramente breakeven o incluso un poco positiva no es malo. Pero hay que andarse con mucho cuidado, lo normal es tenerla negativa y con una pendiente muy suave. Mientras que tu W$SD crece de manera brutal hacia el cielo ^^
Dredogrunch:
Sobre la "linea roja":
* tener la linea roja positiva no es muy bueno generalmente.
Denota que peleas demasiado los pots, mucha agresividad y tus oponentes se adaptaran siendo mas pasivos -> vas a ganar muchos pots pequeños y te vas a estrellar con TPTK vs sets y cosas asi.
Ojo!. tenerla ligeramente breakeven o incluso un poco positiva no es malo. Pero hay que andarse con mucho cuidado, lo normal es tenerla negativa y con una pendiente muy suave. Mientras que tu W$SD crece de manera brutal hacia el cielo ^^
Eso dependerá del nivel en el que juegues, si es NL100 o más, es completamente incorrecto.
15 años 11 meses
2.346
ya matice lo de stakes dependant
18 años 3 meses
3.923
A ver, hay un punto en el que la línea roja demasiado alta es malo. ganar más de 30 bb/100 de non sd seguramente suponga empezar a hacer intercambios negativos non sd/sd. Pero vaya, que ganar varias bb/100 de non sd no creo que sea malo ni en NL1.