Atravesando una crisis pokeril?.

12 respuestas
23/03/2008 04:58
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Bueno, este no es como uno de mis antiguos posts en los que ilustraba mi estado emocional y tilt que hacia brotar el downswing por el que estaba pasando.



Es para contar que mi PFR es del %2, y si... se lo que se les pasa por la cabeza...



Pero resulta que en reiteradas ocasiones me dije, "alé, vamos a cambiar un poquito el juego, subamos el PFR, total veo mucha gente que stackea a otra con top pair top kicker, en que carajo piensan los villanos?". Y siempre me pasaba lo mismo, raise por aqui, raise por alli, que AK, que AQ... mmm nono, sin posicion no las voy a subir". "ehmmm, no contra este tio le meto C-BEt"... hijo de puta, me resube y tengo as alto. "Pero la puta madre, me estoy volviendo uno de esos idiotas a los que stackean con sets, y que cuando tengo color ya estoy bastante commited para foldear mi flush... hijo de perraaaa, tienes el full house ¬¬".



Todas las veces que me paso esto tuvieron el mismo final, volviendome el "bot" de %11 de VPIP que es al que le gusta stackear a la gente con los sets cuando los otros tienen toptop, y a los que sobrevaloran los two pairs. Stackear a la gente que tiene sets, teniendo yo escalera. Stackear a la gente que tiene color, mientras que yo le muestro mi fullcito house 😄 .



Bueno, ultimamente se esta hablando mucho sobre los numeros, y esto influyo en mi estilo de juego.



Que sube el pfr hombree :P .



No seas tan weak :cool:



Que el WSF, que el W$SD, WSD, bla bla bla..



Y me paso lo mismo, decidi empezar a aumentar mi pfr nuevamente.



Me puse como consigna subir nada mas que con posicion las siguientes manos:

AKo,AKs,AQo,AQs,AA,KK,QQ,JJ y desde el boton algunas veces con pares y ATs(Todavia no puedo creer que haya resubido con esta mano :P, termine ganando la mano a raiz de un bad beat ¬¬, en fin a veces me toca :P ).



En mi primera sesion de ayer en unas 3 horas de juego en un total de 480 manos termine en -$200, tampoco me preocupe mucho, ya que las perdidas fueron 2 por KK vs AA, en dos veces el villano tenia overflush, y algunos otros pots mas aislados, me dejaron la sesion en 4 cajas abajo, recordar que juego NL50.



El momento de replantearme parar con lo que estaba haciendo y cerrar todo, sucedio hoy durante una sesion que termine -$10, pero que llegue a estar en -$120 en algun momento y en menos de 2 horas de juego :S ... Tenia AK, subia preflop, iba HU al flop, y me resubian las CB, y yo no tenia ningun tipo de juego ni draw, por lo que obviamente , tire mi "As alto". Meti la tercero con este tipo de manos, y me re-resubian, tambien foldeando. Perdi un color versus un poker, esta mano creo que la jugue mal a pesar de todo, pero ya estaba un poco tildado, imaginen que las cartas comunitarias estaban dobladas y de odds estaba muy justito, no obstante me fui all in en el flop con AKs :S. Ademas de que cada vez que conectaba algo en el flop, tiraba la C-Bet standard y me foldeaban, HDPP. Parecia joda, si no tenia nada, me raiseaban, si tenia algo, foldeaban, en fin ¬¬ .



Bueno, a la conclusion que llego, y no me quiero extender mucho mas, ya que ni siquiera creo que alguien llegue hasta esta linea :P , es que aumentar mi PFR, me genera una varianza BRUTAL, y eso que subo con las manos que subiria cualquier kakita pokeril, pero a mi, no se porque, me cuestan mucha pasta :S...



Siento que no puedo jugar un poker al %100.



Pero a otra conclusion que lllegue, es que parte de esto se debe a que no tengo ni el PT, ni el HUD, y creo que esta combinacion de softwares, me ayudarian para subir mi pfr, ya que podria saber a quien robarle ciegas, re-robar preflop mas de lo que lo hago contra ciertos regulares, saber donde estoy parado contra "x" rivales y detectrar fishes con mas frecuencia (: .



Creo que voy a volver a mi estilo roquita en el cual gano $, y no PIERDO a raiz de movimientos como:



- Limp-reraise con premmiun hands desde early (AA/KK), el "secreto" esta en que entro desde las primeras posiciones y entre demas limpers entra gente que es muy parecida a un atun, y un reg pega un raise desde late a $3.00 , yo le meto un raise a $9 u $11 dependiendo de los stacks. Que logro con esto? Aislarme con nuestro amigo pez, y pelarlo en una gran mayoria de ocasiones.

Lo que si realmente me cuesta creer a veces, es que algun que otro reg entra en el trapo :P, en fin.



Los casos que ya mencione antes, manos buenas, no problemas, $$$$.



-Tambien otro movimiento que estoy utilizando muchas veces es el siguiente:



Se abre una mano y tenemos una serie de 1 o 2 limpers y un reg desde MP2/3 hace un raise de 4 BB, o incluso de 3. Si ese tipo de regs que les gusta subir con manitos como pares medios y SCs.

Al hacer ese raise tan diminuto, estan denunciando su mano ante mi que estoy en el CO/BTN o alguna posicion posterior a ellos, y que aprovecho y imagen tight roquita asqueroso :P, miro mis hole cards, y me encuentro con 82o. Que hago? RAAAAAAAAISEEEEEEEEEEEE. Vamos que nos conocemos y sabes que te estoy haciendo esto con "AA/KK" :D. Podemos ver como toda la mesa tira sus cartitass y me llevo un pozo que post-flop puede que sea muy duro que me lleve.

El problema de este movimiento puede radicar, en que los limpers sean unos fishes, por eso es mejor tener jugadores que conozcan tu imagen (: .



Bueno, parece que estoy hablando con un psicologo, asique lo ultimo que le voy a decir a este, es que voy a esperar a comprarme la nueva PC para la que me faltan unos $700, y luego meterme el tracker y HUD y ver si podemos mejorar un poquito 😄 .



Me gustaria decir que ya estoy algo descargado :P .



Saludos, si me olvide de algo lo agrego mañana, ya que estoy mooi cansado. GL.

23/03/2008 05:21
Re: Atravesando una crisis pokeril?.

pues subir está bien pero tb tienes que hacer call, no se... yo a un tipo como tú le voy a subir y subir preflop y flop hasta que me canse de llevarme sus dinero, ie nunca.

Los jugadores no te respetan, por eso te pasa eso, cómo haces que te respeten? a chingadazos.

23/03/2008 11:40
Re: Atravesando una crisis pokeril?.

Es imposible que puedas hacer un analisis serio de tu cambio de juego a partir de haber jugado tan pocas manos.No se trata de subir preflop porque si,o llegar a determinado porcentaje,tienes que entender cual es la razon de subir,subir porque te digan que subas no sirve de nada,tienes que entender el porque.

23/03/2008 19:14
Re: Atravesando una crisis pokeril?.

Lo de que te resuban todas las continue bets y te foldeen siempre que tienes mano son malas rachas. Yo una buena parte de las malas rachas en las que estoy estancado es por eso y no por bad beats, pero al fin y al cabo es más de lo mismo, si juegas exactamente un cañón que una continue y te foldean en el primer caso y en el segundo no... pues mala suerte. De todas formas tienes que aprender también a meter las continues según la textura del flop, según el tipo de rival, etc etc.

De cualquier forma tienes que subir preflop porque si no lo haces le estás dando odds a la gente cuando tienes buenas manos y a la larga eso te cuesta dinero. Al principio te costará adaptarte a la nueva forma de jugar, pero es lo que hay.

23/03/2008 19:27
Re: Atravesando una crisis pokeril?.

Auneque sea algo basico y bastante general,quizas te sirve esto que escribi en mi blog (chivo) RobertFripp: Jugando el flop contra tags

Cita:


Jugando el flop contra tags

Bueno,me parece que poner resultados de las sesiones y sus respectivas manos es medio aburrido tanto para mi como para ustedes,si,ese par que me lee nada mas :P (patasss,chirak) asi que espero que se siga sumando mas gente jaja.

Voy a hablar sobre como jugar contra jugadores que tienen bastante idea acerca del poker y nos van a comllicar bastante para que nos llevemos un bote facilmente si pusieron 4 o mas big blinds...

Por ahora nada mas estoy en condiciones de evaluar en el flop,ya que el turn y el river son bastante mas complicados y con la plata que pierdo yo en esas calles no soy el indicado para hablar :P.

Cuando somos el raizer pre flop y un tight agressivo estilo 15/10/3 vamos a tener que variar bastante nuestro juego en el flop porque si siempre metemos continue bet nos va a ganar casi todas las manos raizeandonos porque no son tontos y se dan cuenta de que siempre no podemos tener mano :S.

Hay varios tipos flops y considero que hay soluciones posibles para cada uno con el objetivo de robar el pot,inevitablemente muchas veces tienen mano y nos damos cuenta tarde cuando ya pusimos bastante dinero en el pot,pero supongamos que si perdemos 20 big blinds cuando el tiene mano pero ganamos un promedio de 8 big blinds de promedio cuando nos llevamos el pot,me parece que va a ser rentable porque van a ser muchisimos pots de 8 big blinds que nos vamos a llevar y pocos los de 20 big blinds que perdamos.

Pero como hacemos entonces??

Primero tengamos en cuenta el tipo de flop,un flop A37 multi color es de los mejores que nos pueden tocar (siempre supongamos que nosotors no ligamos en el flop),y aca si considero que hay que meter siempre el continue bet porque la mayoria de las veces va a foldear,ademas no nos va a costar foldear si nos hace call o raize,porque lo vamos a hacer con el A o con mejor mano todavia.Osea,no creo que haya jugadores que floten o blufeen a un agresor pre flop y que apuesta en un flop con un A.

Ej:

POKERSTARS GAME #16107276686: HOLD'EM NO LIMIT ($0.25/$0.50) - 2008/03/20 - 00:21:25 (ET)

Table 'Corduba III' 9-max Seat #4 is the button

Seat 1: Zenzor ($48 in chips)

Seat 2: all_world23 ($35.25 in chips)

Seat 3: corks_soaker ($11.75 in chips)

Seat 4: riotact42 ($25.30 in chips)

Seat 5: black baran ($18.70 in chips)

Seat 6: pokerlarry ($52.50 in chips)

Seat 7: callejeroxxx ($50.25 in chips)

Seat 8: RobertFripp2 ($51.30 in chips)

Seat 9: ezbob99 ($29.50 in chips)

black baran: posts small blind $0.25

pokerlarry: posts big blind $0.50

*** HOLE CARDS ***

Dealt to RobertFripp2 [Ks Qs]

callejeroxxx: folds

RobertFripp2: raises $1.50 to $2

ezbob99: folds

Zenzor: folds

all_world23: calls $2

corks_soaker: folds

riotact42: folds

black baran: folds

pokerlarry: folds

*** FLOP *** [4c 8d Ac]

RobertFripp2: bets $3.20

all_world23: folds

RobertFripp2 collected $4.55 from pot

RobertFripp2: doesn't show hand

*** SUMMARY ***

Total pot $4.75 | Rake $0.20

Board [4c 8d Ac]

Seat 1: Zenzor folded before Flop (didn't bet)

Seat 2: all_world23 folded on the Flop

Seat 3: corks_soaker folded before Flop (didn't bet)

Seat 4: riotact42 (button) folded before Flop (didn't bet)

Seat 5: black baran (small blind) folded before Flop

Seat 6: pokerlarry (big blind) folded before Flop

Seat 7: callejeroxxx folded before Flop (didn't bet)

Seat 8: RobertFripp2 collected ($4.55)

Seat 9: ezbob99 folded before Flop (didn't bet)

Ahora analizemos otro tipo de flop que nos sea mas dificil simular una mano ligada,por ejemplo un flop QT5,tambien considero hacer un continue bet el 100% de las veces aca,ya que facilmente podemos simular la Q por varias manos,AQ,QJ,KQ,etc etc.Si nos hacen call o raize la mayoria de las veces van a tener una mano de verdad y no nos van a bluffear.

Ej:

POKERSTARS GAME #15866973092: HOLD'EM NO LIMIT ($0.25/$0.50) - 2008/03/09 - 20:49:44 (ET)

Table 'Astraea' 9-max Seat #6 is the button

Seat 2: todahead ($53.35 in chips)

Seat 3: pokerdlr59 ($25.90 in chips)

Seat 4: lucasglen ($25.95 in chips)

Seat 5: NiteProwler ($62.95 in chips)

Seat 6: RobertFripp2 ($53.40 in chips)

Seat 7: scorpionfish ($50.45 in chips)

Seat 8: ashem ($50 in chips)

Seat 9: jomaci ($23.40 in chips)

scorpionfish: posts small blind $0.25

ashem: posts big blind $0.50

*** HOLE CARDS ***

Dealt to RobertFripp2 [Th Kh]

jomaci: folds

todahead: folds

pokerdlr59: calls $0.50

lucasglen: calls $0.50

NiteProwler: folds

RobertFripp2: raises $2.50 to $3

scorpionfish: folds

ashem: folds

pokerdlr59: calls $2.50

lucasglen: folds

*** FLOP *** [Jc 6c 9s]

pokerdlr59: checks

RobertFripp2: bets $4.25

pokerdlr59: folds

RobertFripp2 collected $6.90 from pot

RobertFripp2: doesn't show hand

*** SUMMARY ***

Total pot $7.25 | Rake $0.35

Board [Jc 6c 9s]

Seat 2: todahead folded before Flop (didn't bet)

Seat 3: pokerdlr59 folded on the Flop

Seat 4: lucasglen folded before Flop

Seat 5: NiteProwler folded before Flop (didn't bet)

Seat 6: RobertFripp2 (button) collected ($6.90)

Seat 7: scorpionfish (small blind) folded before Flop

Seat 8: ashem (big blind) folded before Flop

Seat 9: jomaci folded before Flop (didn't bet)

Y por ultimo (por ahora) los flops mas dificiles de jugar,flops absolutamente bajos estilo 752,es donde mas tenemos plata tenemos que poner en juego si nos queremos llevar ese bote.

La opcion que no considero valida es flotar nosotros haciendo check/call,ya que si el rival es un poquito vivo nomas,nos va a seguir metiendo en el turn porque va a saber que no ligamos y que con un over pair no podemos andar regalando cartas gratis asi.

Asi que me parece hay dos opciones bastante arriesgadas y son:

Meter de cara:

Si el rival nos hace call,rezar porque salga una carta gratis en el turn y meter de nuevo,tambien se puede meter de nuevo salga lo que salga,simulando un over pair,si nos hace call de nuevo,finalmente abandonamos y finalizamos con nuestro bluff.

Si el rival nos hace raize,que es muy probable y lo va a hacer un gran porcentaje de veces por lo que no tenemos que respetarlo para nada,podemos o bien meterle la tercera o hacerle call y atacarle en el turn nuevamente.

Ej:

POKERSTARS GAME #16029380292: HOLD'EM NO LIMIT ($0.25/$0.50) - 2008/03/16 - 18:37:49 (ET)

Table 'Helionape IV' 9-max Seat #9 is the button

Seat 1: legionverde ($52.15 in chips)

Seat 2: 00Primeau00 ($50 in chips)

Seat 3: RobertFripp2 ($78.20 in chips)

Seat 4: BigEarn 04 ($62.45 in chips)

Seat 5: jegius ($32.85 in chips)

Seat 6: scared270 ($33.90 in chips)

Seat 7: HitTheRight1 ($43.10 in chips)

Seat 8: PushAnyTwo ($54 in chips)

Seat 9: Dokus1207 ($10.65 in chips)

legionverde: posts small blind $0.25

00Primeau00: posts big blind $0.50

*** HOLE CARDS ***

Dealt to RobertFripp2 [Ts Ks]

RobertFripp2: raises $1.50 to $2

BigEarn 04: folds

jegius: folds

scared270: folds

HitTheRight1: calls $2

PushAnyTwo: folds

Dokus1207: folds

legionverde: folds

00Primeau00: folds

*** FLOP *** [6d 8c 6s]

RobertFripp2: checks

HitTheRight1: bets $3.50

RobertFripp2: calls $3.50

*** TURN *** [6d 8c 6s] [Ah]

RobertFripp2: bets $9

HitTheRight1: folds

RobertFripp2 collected $11.20 from pot

RobertFripp2: doesn't show hand

*** SUMMARY ***

Total pot $11.75 | Rake $0.55

Board [6d 8c 6s Ah]

Seat 1: legionverde (small blind) folded before Flop

Seat 2: 00Primeau00 (big blind) folded before Flop

Seat 3: RobertFripp2 collected ($11.20)

Seat 4: BigEarn 04 folded before Flop (didn't bet)

Seat 5: jegius folded before Flop (didn't bet)

Seat 6: scared270 folded before Flop (didn't bet)

Seat 7: HitTheRight1 folded on the Turn

Seat 8: PushAnyTwo folded before Flop (didn't bet)

Seat 9: Dokus1207 (button) folded before Flop (didn't bet)

jaja ese movimiento no lo explique,y encima hice justo lo que dije que no era valido,pero bueno,para que vean que soy un chamullero :P

Como se habran dado cuenta me saltie muchos ejemplos de flops,como flops con draws,pero capaz que va para mas adelante.

Saludos.

24/03/2008 00:20
Re: Atravesando una crisis pokeril?.

Muchas gracias por las respuestas (: .

Interesante eso de las rachas Moke, no la tenia, ya decia yo "La puta madre, todos ganan con AK menos yo que me llueven los palos :P".

Robert, interesante lo de tu blog, pero a vos si que te gusta subir preflop :P (como leia en otro post que metias caña desde UTG con AJo y KQo) :P.

Saludos y gracias por tomarse la molestia de leer el post un poco extenso y monotono 😄 .

24/03/2008 00:23
Re: Atravesando una crisis pokeril?.

No,AJ desde UTG+1 si quiero aislarme con algun fish y si no desde UTG+2 siempre,KQo a partir de middle y KQs siempre...

Me alegro que te haya gustado.

Saludos.

24/03/2008 00:40
Re: Atravesando una crisis pokeril?.

Un miniconsejo:



Si tienes el PF raise en el 2% y quieres subirlo, empieza a subir las parejas:

Imagino que ya subirás AA-JJ, ahora te animo que siempre que estés en MP3, CO y BTN con TT y 99, cuando te venga la mano limpeada, pega 4BB por limper. Con cartas sueltas ligas pareja 1/3; con estas manos siempre tienes pareja y en un % mayor que ese 1/3 de las veces en que ligas top pair con cartas sueltas, vas a ligar una mano mejor: overpair o set (12% + 20% overpair con nueves, 30% overpair -hablo de memoria- con dieces).



Y AK y AQs me parece fundamental subirlas. Piensa que en un alto % de las veces en que tú no mejores el que te ha hecho call tiene una mano peor que la tuya y tampoco ha mejorado y, si le tienes dominado, un 12% de las veces ambos vais a ligar top pair y vas a tener una opción de llevarte un pedazo grande de su stack. Y con AKs y AQs tienes, además, un 10% de ligar lo que yo considero un monster -y siempre subo y resubo hasta estar all-in- (2 overcards + flush draw). Además de que, después de las overpairs y sets, son las manos con que más veces vas a tener a tu rival a 3 outs.







Subiendo en middle y late con esas manos ya podrías tener el PF Raise en el 4% fácilmente y eres algo más difícil de leer.





No sé, si te parece bien piensa un poco en esto y verás que parte de lo que digo tiene su lógica. Miniconsejo del día. 😄

24/03/2008 02:55
Re: Atravesando una crisis pokeril?.

Unas grandes gracias para ese miniconsejo Rami 😄, sin duda lo llevare a la practica, no se si cuando me compre la nueva PC o antes, pero me parece una buena forma de encaminarme a subir mi PFR, ty .

Saludos.

24/03/2008 04:40
Re: Atravesando una crisis pokeril?.

Empieza por subirlas con posición. La gente en general no se da cuenta de cuánta importancia tiene y cuánto se nos facilita la mano postflop si la jugamos con posición.



Cuando te venga la mano con dos limpers y estés en el CO con una de esas manos (AA-99, AK-AQs), pega 3.5$ y un % más alto de lo que crees te llevarás la mano en ese momento; si te hacen call, tienes más de un 30% de ligar una mano que quieres jugar, y en el resto de las veces con ganar un 40% aproximadamente ya estás break even. Aparte de que no siempre tienes que hacer c-bet por sistema, eso ya depende de los datos del villano y de la textura del flop.



En resumen, si sumamos el % de ganar la mano preflop, con el % de ganar la mano en el flop y con el % de enganchar a alguien y ganar un buen bote postflop ahí ya vemos que empiezan a salir las BB positivas. Tienes posición y tú dictas la acción.



Una vez que empieces a sentirte a gusto subiendo en middle/late ya podrás entrar al bote raiseando desde otras posiciones. Eso sí, yo de momento seguiría con ese PFR en early sin moverlo ni un pelo (y también intentaría algún limp/re-raise con AA y KK UTG y UTG+1), lo importante es que cuando pegues lo hagas con posición.





Un saludo

24/03/2008 15:52
Re: Atravesando una crisis pokeril?.

Gracias Rami nuevamente.

Sisi, la posicion es fundamental para mi, y limp-reraiseeee cno premmiuns lo hago desde NL10 :P.

Saludos

24/03/2008 18:53
Re: Atravesando una crisis pokeril?.

buena idea... limp-reraise de un jugador de 2% de pfr... seguro te forras.... no!

24/03/2008 20:45
Re: Atravesando una crisis pokeril?.

Pinos, no tienes idea de cuanto resultado me da hacer eso, muejeje :P . Obviamente que en NL100, si algun dia subo, no lo voy a hacer mas, pero para ese momento, ya voy a tener un rango mucho mas amplio para subir pre-flop.



Saludos.

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