AQ 3bet vs. EP

Ese fold to 3º bet tan alto no me gusta un pelo y el 4ºrange a 0 ni te digo aunque no se si la muestra será suficientemente grande como para ser significativo . Posiblemente te está slowplayeando un monstruo. Checkeo behind, si lleva 99 TT JJ le estoy dando dos outs.

Entiendo que el plan con esa %fold 3bet era que se tirase.

Para mi se ha acabado aquí la mano. Check-fold hasta el final.

En principio yo hago la cbet, te va a callear preflop con pockets dada la diferencia vpip/pfr y el fold to 3bet que tiene. Cuando no ligues también deberías hacerla. Sólo hago check behind si sabes que el villano es propenso a farolear en esos spots y le puedes sacar valor a tu mano induciendo, pero a priori por la agresividad del villano parece que no es el caso.

Pero en qué rango le poneís? O sea, es que tiene un PFR de 10 y un fold 3 bet de 70...

SergeoPero en qué rango le poneís? O sea, es que tiene un PFR de 10 y un fold 3 bet de 70...

Pues tío, haz fold-behind... (Iba a decir open-fold, pero veo que tienes posición)

Pues como mucho en un 2.5% ¿no? Porque su %fold to 3bet se reduce en early. Si le ponemos un 75%, queda un 2.5%.

Habría que ver si le quitamos el 0.9% de 4bet con AA-KK, o considerar que pueda hacer flat-call. Pero me da a mi que o vamos muy finos y realmente podemos ponerlo en QQ/JJ o chungo.

Aunque si va con QQ/JJ y apostamos poco podemos tirarlo, y meter $14 con redraws y nuestra mano, igual no sea mala idea... pero claro, si vamos por delante, no queremos tirarlo... ¿Check-behind porque nuestra mano puede mejorar y nos viene bien una carta gratis y reevaluar, sabiendo que además podemos conseguir una value en el river?

La verdad es que aunque yo comento toda puñetera mano que veo y sobre la que pienso algo, creo que me monto unos jaleos mentales...

Por opinar que no falte:

Si tiene un PFR del 10% en UTG (que lo tomo como un 10% de OR) y un fold to 3bet del 70% IMO no hace call con pockets para buscar el set. Su rango como dice Kuato es bastante reducido, en esas 1500 manos nos queda un 3%, es decir, JJ+ y AK. Con esto y en ese flop:

Kh 4h Ad



Hand 0: 46.116% 45.92% 00.20% 8637 37.50 { AsQh }

Hand 1: 53.884% 53.68% 00.20% 10098 37.50 { JJ+, AKs, AKo }

Estamos ante un flip así que si crees que el villano va a checkear QQ,JJ (las únicas manos que ganas) hasta el SD, que para mi es lo más probable, haria check con él. Pero cbet/fold no me parece mala idea porque se va a tirar unas cuantas veces.

pikatotelePero cbet/fold no me parece mala idea porque se va a tirar unas cuantas veces.Pero justo por eso no queremos hacerlo ¿no? Es decir, se tira a lo que ganas, y en cuanto haga call estamos muertos en cuanto nos de acción.

QQ/JJ es poco trozo de su rango...

El preflop con ese fold to 3-bet sí que nos puede valer. De hecho me gusta aunque su rango tampoco sea exageradamente grande.



Ahora en el flop yo haría check, varios turns mejoran nuestra mano (con esto quiero decir que si el villano está a 2 outs, está a 2 outs; pero nosotros tenemos algún redraw como el de color o de escalera así que una free no es mala opción).



Edito: no he visto por ninguna parte su Agg por calles, normalmente me dejo guiar por esos datos en este caso para saber si hago call turn o fold turn así que habría que ver esos datos para ver si matamos la mano en el flop o buscamos acción en calles posteriores.

Y un 4bet de 0%, con lo cual no 4betea light nunca. Si esto es así para hacer un 70% de fold 3bet tiene que hacer call a 3b con más manos que JJ+/AK, y las primeras candidatas son las pockets. Si no 4beteas nunca y foldeas todo menos JJ+/AK te quedas en un 85% de fold to 3bet o algo por el estilo. Aparte viendo que tiene un VPIP de 19 y un PFR de 11 ya se ve que hace call de más.

Por lo tanto su rango también comprende pockets menores que JJ y la cbet es EV+. El problema que tiene el check behind es qué vas a hacer si el tipo te apuesta ante debilidad. Si lo hace mucho es preferible c/c e inducir, si no lo hace nunca es preferible c/f, y si no sabes si lo hace mucho o poco tienes un problema que solucionas cbeteando, marcando el tamaño de la apuesta, negando 2 outs y balanceando tu juego, ya que si tuvieses otra cosa también apostarías (porque es EV+ si foldea QQ-).

Moke, ¿y no tenemos en cuenta que el %fold to 3bet es general, y que al estar OOP (UTG) será mayor que ese %70 de media?

Querrás decir menor, en early sube con menos manos, por tanto son manos más fuertes y harán menos fold a 3bet. Si no échale un ojo al HM y mira si la gente tiene o no menos fold to 3bet en early que en general.

P.D. De hecho, si fuese mayor se daría la curiosa situación de que tendríamos que 4betear más light desde early que desde late 😉

MokQuerrás decir menor, en early sube con menos manos, por tanto son manos más fuertes y harán menos fold a 3bet. Si no échale un ojo al HM y mira si la gente tiene o no menos fold to 3bet en early que en general.

P.D. De hecho, si fuese mayor se daría la curiosa situación de que tendríamos que 4betear más light desde early que desde late 😉

Hmmmm...

Buena apreciación, si señor. No lo había pensado (para variar) y tiene todo el sentido del mundo.

De todos modos, no creo que se mueva mucho en este caso, ahora mirándolo bien, pues su PFR general es de 11 y si desde UTG lo tiene en 10, no es que esté muy linealizado, sino que es casi el mismo (mal por el villano), así que igual sea apropiado, en efecto, disminuirlo un pelín, pero sólo un pelín, ese %fold to 3bet para este tío que al parecer no ha oído hablar de la posición.

Y entonces empieza a caber ahí pares más bajos, sí.

Gracias por tu respuesta, pues es posible que este concepto equivocado lo hubiera mantenido en la cabeza sin pensar más en él.

Saludos.

YO haria Cbet de un poco mas de medio bote, y si callea como tenemos posicion ya podemos hacer check-fold en las siguientes calles. Si resube en flop pues a tirarnos, pero para mi el cbet es obligado con posicion, aunuqe lo mejor que nos podemos encontrar hay es QQ. 😄

Yo haría check behind y call down si mete, value river si checkea todas las calles.

La diferencia entre cbet/fold y call down si vamos WB es una apuesta y a cambio nos aseguramos ver el SD, podemos inducir faroles de una mano peor y podemos sacar una value en river a una pocket (su mano más probable).

Estaría bien saber el WSF, si es bajo quizás sólo le pague una calle.

Pero Moke, una cosa... ¿Con qué 30% de su 10% de manos que sube en UTG crees que te aguanta un 3bet?

Y si piensas que aguanta más del 30% por lo que has explicado, ¿con qué XX% de su 10% de manos aguanta?

:cool: Te aseguro que un PFR de 10 le va justito para abrir con AQ en UTG, y si abre con eso con fold 3bet del 70, los tira. 😉



Todo esto, si te sirven mis números :o

Yo creo que aguanta JJ+/AK y a mayores varias pockets, que hace más del 30%. El tipo este no tiene noción de posición y va a aguantar simplemente sus mejores manos, que conforman la mayor parte de su rango en UTG.