all in correcto?

21 respuestas
15/07/2007 20:22
1

Texas Hold'em $0.25-$0.50 NL (real money), hand #592,028,659

Table mojsele's HE, 15 Jul 2007 5:34 PM ET

Seat 2: drache1986 ($8.25 in chips)

Seat 3: alcaudon [ JC,10C ] ($26.05 in chips)

Seat 4: dojhane ($74.30 in chips)

Seat 6: csabika11 ($41.55 in chips)

Seat 7: cashdude x ($41.50 in chips)

ANTES/BLINDS

cashdude x posts blind ($0.15), drache1986 posts blind ($0.25).

PRE-FLOP

alcaudon bets $1, dojhane calls $1, csabika11 folds, cashdude x calls $0.85, drache1986 folds.

FLOP [board cards 9C,QC,2H ]

cashdude x checks, alcaudon bets $2.50, dojhane calls $2.50, cashdude x bets $8, alcaudon bets $22.55 and is all-in, dojhane folds, cashdude x calls $17.05.

¿Como veis este tipo de situaciones?Dojhane es un semiloose calling station que puede estar haciendo call con cualquier cosa,y el que raisea fuerte es un ultra looser que en principio no es muy agresivos.¿Esta bien irse all in sin posicion con un mega draw?

15/07/2007 20:28
Re: all in correcto?

Perfectamente jugada en mi opinion.

15/07/2007 20:32
Re: all in correcto?

Yo creo que esta mejor HU que con un tercer compañero de viaje mas que nada porque te puede estar robando parte de tus outs.

De todos modos estaras en un flip coin muachas veces aunque aqui el dinero que ya esta en el bote favorece la situacion.

Yo lo haria mas para dar un escarmiento al agro que otra cosa pero si consiguieses meter al tercero con un call podria ser hasta mejor.

15/07/2007 20:45
Re: all in correcto?

Ta perfecto.Ademas sin posicion te comen vivo y tienes outs a patas!!! :D

15/07/2007 20:48
Re: all in correcto?

Añadir que mi no me parece tan mega draw. Es diferente tener K:club:Q:club: en flop J:club:10:club: que lo que tu tienes porque las overcards añaden la posibilidad de ganar a TPTK.

De hecho si tu rival es tan agro que es capaz de hacerte esa subida con el FD (y al haber 2 jugadores en el pot ya no e descartable) esto seria un desastre para ti porque con A:club:x:club: tiene la mejor mano ahora y te deja sin outs (solo 6).

A mi me parece que por tener 13 outs no hay que meter la caja necesariamente. Es un poco gambler, pero vamos que lo de perfectamente jugado yo lo veo discutible.

15/07/2007 21:18
Re: all in correcto?

Con lo de mega draw me referia mas que nada que es una open ended y un flush draw,mas que nada.

15/07/2007 21:26
Re: all in correcto?

ayer me paso algo similar con T9s...



tenía un montonazo de outs y le metí all in después de un raise de otro jugador en la mesa....



Total que me vieron 2 villanos.... 3 en la mano y a pesar de tener tantas outs no me salio ninguna 😒 uno llevaba set,el otro dobles... y yo con mi proyectazo que sólo se quedo en eso "proyectazo".



Yo creo que tampoco esta mal jugada pero tampoco es para jugar todos los proyectos con tantas outs así...

Más que nada porque a esos niveles de vez en cuando te vera el tipico con Axs.

Y por lo contrario con éste all in te veran sólo los que lleven set o dobles y ellos también tienen outs para mejorar su jugada y dejarte sin nada.... :S



Sin embargo yo creo que depende más del bankroll que dispongas y del riesgo que quieras tomar...

A parte hay que añadirle que si no te sabes controlar puede hacerte perder la concentración en el juego.... puesto que si pierdes el bote será cuantioso en relación al buy in y ya se sabe lo importante que son los botes grandes. y lo que cuesta sacarselos de la cabeza cuando pierdes contra Axs en éste caso o con el tipico que te lleva TP que las ve todas....





Saludos!

15/07/2007 21:34
Re: all in correcto?

Yo lo que queria decir con mis comentarios es que hay mas cosas para pensar que 13 outs (o 15) tengo un 50% All-in.

No siempre tienes un 50% (podria ser un 25%) y quizas estes tirando potenciales clientes.

Pero esta claro que lo que tu hiciste es la posibilidad mas evidente. De todos modos a mi no me hagais mucho caso porque estoy empezandisimo.

15/07/2007 21:50
Re: all in correcto?

Boltrok sin posicion no tienes muchas mas opciones. Si haces call y en el turn no se completa tu draw vas a tener que hacer check, y los villanos van a seguir metiendo caña y vas a tener que tirar tu mano.

15/07/2007 21:52
Re: all in correcto?

boltrok;67609 escribió:
Añadir que mi no me parece tan mega draw. Es diferente tener K:club:Q:club: en flop J:club:10:club: que lo que tu tienes porque las overcards añaden la posibilidad de ganar a TPTK.



De hecho si tu rival es tan agro que es capaz de hacerte esa subida con el FD (y al haber 2 jugadores en el pot ya no e descartable) esto seria un desastre para ti porque con A:club:x:club: tiene la mejor mano ahora y te deja sin outs (solo 6).



A mi me parece que por tener 13 outs no hay que meter la caja necesariamente. Es un poco gambler, pero vamos que lo de perfectamente jugado yo lo veo discutible.





No estoy nada de acuerdo, en la mayoría de los casos tienes 15 outs (54% de ganar la mano), y si el villano tiene un proyecto de color mayor aún tienes 12 outs (algo menos por si ligais pareja los dos), 6 para escalera y 6 más para pareja.



Ante un set sigues teniendo un 41% de ganar la mano; ante unas dobles tienes un 52%.

Y en el hipotético caso de que uno de los dos tenga set y el otro dobles, tienes alrededor de un 45% de triplicar.

Pero lo más probable es que te haga call con top pair y tengas un 58% (contra AQ) de llevarte el bote.



En definitiva, hay dinero muerto en el bote, contra la mayoría de las manos eres favorito, y en el peor de los casos tienes más de un 40% de ganar la mano. No tienes posición, el bote es grande. Si hay un caso claro en el que meter la caja con un proyecto es éste.





ALL-IN.





Un saludo.

15/07/2007 22:44
Re: all in correcto?

Rami solo una cosa ¿como tienes 15 outs? Porque 9+6 no son 15 ya que estas contando 2 de ella 2 veces (K:club:8:club😄.

Eso te da un 48,10% en el river. Y es el máximo que tienes de ganar.

Si te quiere con TP como con chuflainas no se como coño pasas a tener un 58% cuando estas atras 100% seguro.

Si haces all-in en esta mano es por 2 motivos:

a) Eres short-stack y sin duda el movimiento mas fuerte es el All-in

b) Las pot odds tras tu All-in son mejores que 3 a 1 y tu estas draweando a algo mejor que eso.

Si tuvieses 2000$ de stack tambien te pondrias All-in?

15/07/2007 23:04
Re: all in correcto?

Contra top pair eres favorito al showdown boltrok, esta es de libro :P

15/07/2007 23:19
Re: all in correcto?

Depende de contra que top pair eres desde un 56-44 a un 52-48 (con el A:club: o AQ:heart😄.

Contra un set de QQ eres como un 44-56 por eso digo que con stacks mas profundo podria ser un error.

Contra el FD estas 45-55.

Y hay un tio en medio de los dos.

15/07/2007 23:58
Re: all in correcto?

Es ta claro que la jugue asi porque no tenia posicion,con posicion esta mano es totalmente diferente.De todas formas,¿un FD y una open ended no eran en total 15 outs?

16/07/2007 00:08
Re: all in correcto?

Boltrock, son 15 outs con el gravamen de que puede hacer escalera de color, aqui se me te all-in si o si. yo tambien lo hubiera metido.

ah y el no lo se, pero yo meto el all-in en nl100, 200 y si jugara en 5000 tambien.

16/07/2007 00:16
Re: all in correcto?

Vale, vale me habeis convencido All-in, total yo tambien lo hubiese hecho sin discutir.

Pero entonces ¿para que coño pones la mano si todo el mundo va all-in ahi?

jajaja

16/07/2007 00:18
Re: all in correcto?

Si lees ese check/raise como un set, o si es muy agresivo con otro FD posiblemente AXs creo que el all-in ahí es un error. Y esas manos se suelen jugar precisamente así. Pero en short quizás se hagan esos movimientos con más cosas, no sé...

16/07/2007 00:25
Re: all in correcto?

Nah, rectifico... es all-in, aunque tuviera esas jugadas, con el dinero que hay ya en el bote y si no las tiene hay fold equity y somos favoritos.

16/07/2007 00:46
Re: all in correcto?

Pongo la mano porque no estaba muy seguro de este movimiento,Boltrok,acabo de empezar y soy un novatillo...

16/07/2007 00:51
Re: all in correcto?

con 2000$ de stack y 100k de banca meto la caja cagando leches.Si no tengo 100k de banca no tengo 2000 de stack boltrok :D

Como dice finito,no es cuestion del nivel,al fin y al caboo 100bb son 100bb

16/07/2007 17:44
Re: all in correcto?
15/07/2007 23:58
Re: all in correcto?

Es ta claro que la jugue asi porque no tenia posicion,con posicion esta mano es totalmente diferente.De todas formas,¿un FD y una open ended no eran en total 15 outs?

boltroVale, vale me habeis convencido All-in, total yo tambien lo hubiese hecho sin discutir.

Pero entonces ¿para que coño pones la mano si todo el mundo va all-in ahi?

jajaja

finitofl;67630 escribió:
Boltrock, son 15 outs con el gravamen de que puede hacer escalera de color, aqui se me te all-in si o si. yo tambien lo hubiera metido.

ah y el no lo se, pero yo meto el all-in en nl100, 200 y si jugara en 5000 tambien.

alcaudon;67625 escribió:
Es ta claro que la jugue asi porque no tenia posicion,con posicion esta mano es totalmente diferente.De todas formas,¿un FD y una open ended no eran en total 15 outs?

Pero coño, veís como sois los del no limit? mucho discutir y muchas leches, un hilo de dos páginas, pero al final todo se soluciona con un all-in, da igual que tengais jugada, un draw, que no sepaís cuántos coño de outs teneís y el stack que tengaís...

¿Con posición que hubiera sido..."in-all" o qué?

:p 😄 (con cariño desde el limit XD)

17/07/2007 00:37
Re: all in correcto?

Con posicion se puede hacer la variante de "all in a los poquitos..... :D :D " y se ponen rebeldes all in a los muchitos.

en realidad en nl todo el mundo va all in todo el rato,es superdivertente!!! Lol.

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