AK sn posición

22 respuestas
07/12/2007 12:15
1

Como jugais esta mano:

PokerStars Game #13702045848: Hold'em No Limit ($5/$10) - 2007/12/07 - 05:31:37 (ET)

Table 'Ruvuma II' 6-max Seat #1 is the button

Seat 1: Altrum Altus ($4590.50 in chips)

Seat 2: kitty97 ($747.50 in chips)

Seat 3: BirdBoy100 ($1412 in chips)

Seat 4: amatos ($975 in chips)

Seat 6: Artillery101 ($720.50 in chips)

kitty97: posts small blind $5

BirdBoy100: posts big blind $10

*** HOLE CARDS ***

Dealt to amatos [Ks Ac]

amatos: raises $25 to $35

Artillery101: folds

Altrum Altus: raises $105 to $140

kitty97: folds

BirdBoy100: folds

amatos: ????



Lecturas del tipo no tengo, pues hace 5 manos que he entrado, y no lo tengo en mi PT.



En el caso de tener posición variaría vuestra respuesta?



Un saludo

07/12/2007 14:10
Re: AK sn posición

esta es una de las situaciones que mas dificiles me resultan. Siempren acabo pagando, y o no ligo nada, o ligo la K o el A, y me levantan AA o KK. No creo que te convenga mucho hacer call, y menos sin posicion.



Sin tener lecturas yo le pondria en TT-AA y AK. Si lleva TT-QQ y no ligas, te vas a tener q tirar, y si ligas no le vas a sacar casi nada. Si lleva KK-AA, como ligues vas a palmar bastante...



Nose, esto lo digo ahora, pero luego soy el primero que paga el raise...juas juas, a ver que opinan los demas

07/12/2007 14:11
Re: AK sn posición

Bueno, yo normalmente veria el flop....sin posicion y con posicion reraise; y si no sale nada fold. Puede ser desde un tio que tenga TT hasta AA. Pero en este caso que el villano en cuestion tiene casi 5 stacks mas me parece un reraise para que te tires (no te digo que le tires all in pero no me pareceria incorrecto).

Aunque tambien tengo mis dudas acerca de mi razonamiento. A ver que opinas

Saludos

07/12/2007 14:43
Re: AK sn posición

Reraise a 350, creo q puede hacerte eso con AJ AQ y cualquier pareja alta, que si no es AA o KK posiblemente foldee.

07/12/2007 17:23
Re: AK sn posición

Sí, raise con intención de que foldee todo por debajo de JJ. En estas jugadas borderline yo me voy con mi 'gut'

07/12/2007 17:27
Re: AK sn posición

Pinos;91568 escribió:
En estas jugadas borderline yo me voy con mi 'gut'

No entendi esto, que quieres decir?

07/12/2007 17:44
Re: AK sn posición

Yo estoy con mucked. A partir de 2/4 sobre todo ese reraise puede ser un rango bastante mas amplio q el que comentais muchos. La cosa sigue así

PokerStars Game #13702045848: Hold'em No Limit ($5/$10) - 2007/12/07 - 05:31:37 (ET)

Table 'Ruvuma II' 6-max Seat #1 is the button

Seat 1: Altrum Altus ($4590.50 in chips)

Seat 2: kitty97 ($747.50 in chips)

Seat 3: BirdBoy100 ($1412 in chips)

Seat 4: amatos ($975 in chips)

Seat 6: Artillery101 ($720.50 in chips)

kitty97: posts small blind $5

BirdBoy100: posts big blind $10

*** HOLE CARDS ***

Dealt to amatos [Ks Ac]

amatos: raises $25 to $35

Artillery101: folds

Altrum Altus: raises $105 to $140

kitty97: folds

BirdBoy100: folds

amatos: raises $230 to $370

Altrum Altus: raises $4220.50 to $4590.50 and is all-in

amatos:???

Todo esto viene pq estoy intentando analizar una cosa q luego os cuento, en cuanto al AK con posición y sin posición

07/12/2007 17:51
Re: AK sn posición

Ya bueno, si el tio no tuviese un stack tan gordo te diria que foldeases sin pensartelo. A mi me suena a que te estaba presionando. Yo hubiese foldeado

Saludos

07/12/2007 18:47
Re: AK sn posición

Yo o me huviera ido(posiblemente,no) o en vez del raiser le huviera metido toda la caja que el inmediatamente nos abria puesto en AA KK,aver..aun si me sale en el Flop A K T..que? Aun tendria la duda de que ha ligado set, y nosotros ni a color llegamos.

Ahora mete all-in..y aun hay mas dudas que antes, AA no creo que tenga..pues creo que en vez de all-in nos abria echo un raiser..asi que o tiene pareja y con su stack no tiene porque ser un monstruo y por eso va all-in, o en el peor de los casos tiene KK. estamos jodidos pero yo meto caja. Entre otras cosas porque son tus pelas y no las mias, ja,ja. La meto y cruzo los dedos..pero trankilos que me lo llevo😄 mucho presuponer,no?

07/12/2007 19:10
Re: AK sn posición

Y respecto a lo de la posición tu no sabes nada de él..pero el tampoco sabe nada de ti, bueno si..tu sabes de el que hoy tiene el dia bordao por la cantidad de stack.

Me vengo a referir que sin saber nada de el y viceversa se vuelve al lejano oeste, al duelo a muerte, es como dos animales que se encuentran por primera vez(ya se que desvario pero yo me entiendo) los dos enseñan los dientes todo lo mas que pueden aunque tengan las de perder,pero en su caso y con mas stack con mas razon tiene que hacerlo..es una demostracion de poder e intimidacion que va mas alla de las cartas que se tengan..

Acepto lo de majadero..mas insultos lo dejo en manos de mi abogado.Ya he dicho que yo me entiendo..y creerme el mundo animal es mu sabio😄

Un Saludo.

07/12/2007 19:59
Re: AK sn posición

Yo hubiera realizado el raise, ante su reraise allin; fold. Bueno, aqui estamos en si ponemos o no la tercera. Si hubiera sido AKs hasta me lo pienso.

08/12/2007 23:23
Re: AK sn posición

La juego diferetne teniendo AK (no tanto por si es o no suited) sino por posicion.

En esa mano sin posicion soy mas propenso a raisearle sin datos del rival, con datos ovbiamtente cambia todo. Aunque si es big stack soy mas propenso a verle que si tiene lo normal. Tengo una teoria "rara" sobre los bigstack que NO conozco al entrar a la mesa, creo que son o unos paquetes o bastantes buenos, por lo tanto si son malos pueden entrar con cualqueir cosa a mi 3 apuesta, si son buenos calculo que descartaran QQ, AK y puede que KK (al menos en NL100 y NL200 donde juego)

Mi fundamento del raise al no tener posicion es que trato de descontar la desventaja que tengo por ser el primero en hablar en todas las calles. Por lo tanto si decido entrar en esa mano trato de ir allin para ver las 5 cartas o directamente no entrar.

Si tengo posicion no meto yo la 3r apuesta y espero el flop haber que trae, si no hay nada interesante me voy, si sale la K trato de buscar un patron en su forma de apostar para call/ o raise(por mas que no tenga datos de mi rival), si sale el As, call, a menos que sea feo el flop y le hago raise o fold dependiendo de lo que haya salido...

10/12/2007 08:56
Re: AK sn posición

Bueno Amatos, y finalmente cual es tu teoria del AK con y sin posicion?.

10/12/2007 10:31
Re: AK sn posición

Bueno. Ya he perdido el final de esa mano, pero con 600 que me qudan detrás de stack, pues ahí ya no me tiro. Si meto la tercera es para morir con ella.

Oigo hablar de deep stacks, y sólo estamos con una caja en la mesa cada uno, por lo que no veo por ningún lado eso de los deep que cambiaría totalmente, pues en ese caso si que tengo fold eq.

Yo en principio AK en mesa corta con posición hago call y no meto la tercera, pues considero fundamental aguantar ese bote con posición lo más pequeño posible.

Pero sin posición soy partidario de meter la tercera si o si. Ese reraise que nos hacen pueden ser un rango de manos tremendo, desde AQ AJs A10s cualquier pareja o el típco taliban que te hace ese movimiento con 67s 89s para robarte preflop o llevar una mano oculta postflop y nos encontramos con un flop sin posición y sin ninguna lectura del villano.

En este caso llevaba KK y me pelo el stack entero, pero el movimiento me lo hace igual con JJ AQ 1010 y muchas manos, por lo que no le veo descabellado.

Todo dependerá de como estamos de dinero, pues con dos o tres cajas, meto la tercera para foldear si me mete la cuarta, pero con una caja en la mesa, lo juego así, lo cual no sé si es positivo o no.

Un saludo

10/12/2007 11:34
Re: AK sn posición

Amatos:

Seat 1: Altrum Altus ($4590.50 in chips)

Por eso decia lo del deep stack. Yo hubiese hecho lo mismo; y tu planteamiento:

"Yo en principio AK en mesa corta con posición hago call y no meto la tercera, pues considero fundamental aguantar ese bote con posición lo más pequeño posible.

Pero sin posición soy partidario de meter la tercera si o si. Ese reraise que nos hacen pueden ser un rango de manos tremendo, desde AQ AJs A10s cualquier pareja o el típco taliban que te hace ese movimiento con 67s 89s para robarte preflop o llevar una mano oculta postflop y nos encontramos con un flop sin posición y sin ninguna lectura del villano."

Me parece correcto; yo pienso que si llegas a ver el flop con AK y no sale nada que vas a hacer check? para que automaticamente el villano apueste tenga o no tenga nada.....Para eso mejor meter la tercera como dices tu.

Saludos

10/12/2007 13:35
Re: AK sn posición

Yo sin lecturas del rival como dices, y sin posición......"easy fold".

Saludos

10/12/2007 13:54
Re: AK sn posición

Como dice quien?. Yo lo que digo es que meto la tercera sin posición... lol

Un saludo BUBI

10/12/2007 14:59
Re: AK sn posición

En el primer post del hilo, dices, que no tienes lecturas del rival, que apenas llevas 5 manos 😄

O era un farol....... :p

Saludos figura.

10/12/2007 16:38
Re: AK sn posición

En las mesas sh de niveles altos y mas en ps , hay una agresividad bestial , asi que yo meteria la 3ª a menos que sea muy tight y solo vaya a resubir JJ+ y AK (en tal caso fold) , pero no es raro ver que te resuban con ATs+ , 88+ y conectores suited, por lo que casi siempre voy a acabar metiendo la 3ª para hacer call a un push , no tendria sentido foldear tras meter 370$ cuando puedes estar ante un flip o AK tambien

10/12/2007 18:24
Re: AK sn posición

Pues yo si hubiera foldeado, en este caso al menos. Poca gente mete la tercera de farol, estas demostrado muchisima fuerza y el tio acaba metiendo la caja, AA o KK es lo mas probable. Sobre todo KK, si fuera AA quiza hace stop and go, pero tiene miedo q salga un A en el flop.

10/12/2007 20:18
Re: AK sn posición

Con que su rango sea KK+ AK , por pot odds el call esta justificado , seria un error foldear.

Solo foldearia si se que solo me va a meter allin con AA o KK , pero no nos engañemos en nl1k sh , el standard es que te metan allin con QQ+ AK , e incluso tambien con JJ

10/12/2007 20:53
Re: AK sn posición

Yo me refería a hacer fold, ante el primer raise, no se si tú tb álex, o estás exponiendo si ver o no el all-in.

Una vez que ha reraiseado amatos, a mí tampoco me tiran ya de la mano con la pasta que le queda.

10/12/2007 22:34
Re: AK sn posición

Me refiero a pagar el allin obv.

Ante el primer raise lo mejor es o resubir o tirarse , estamos sin posicion y sin implicitas asi que el call es la peor opcion

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