AA y KK, call al raise o reraise preflop?

21 respuestas
10/05/2007 04:19
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Buenasssss, mi pregunta es la siguiente:

Muchas veces, cuando llevo AA o KK, ante un raise en preflop reraiseo, si el tio en cuestión hace un raise de 4bb, yo le meto uno de 12bb, si lo hace de 5bb, pues 15bb... el triple vamos... pero resulta que amenudo cuando hago eso los cabrones ven flop... y muchas veces si me pagan el flop o me reraisean esque me tienen superado con parejas mas bajas que han conectado el set, pues lo mítico, llevan JJ sale otra j en el flop y me rebientan, QQ otra Q en el flop y me rebientan y TT y eso, parejas en mano, pero que pasa que el resto de las veces si no hay figura en el flop, meto 3/4 de bote o todo el bote y todo dios FOLDDDDDD.

Vosotros que haceis en estas situaciones? Me refiero sobretodo a si merece la pena reraisear preflop si solo hay un tio o máximo 2 en la mano... si veo que pagan 3 o 4 el raise está claro, no quiero tanta gente que vea el flop pero si solo es uno o dos?

Por último, es que yo personalmente pienso que si solo es un tio o 2 los que van a ir a ver el flop no me merece la pena porque solo hago un 4% de raise preflop, y creo que puede cantar demasiado la mano... sin embargo cuando hago solo call al raise en preflop suelo ganar mas...

Tengo un dilema, 😫DDDD, ahhh juego NL10, creo que es rayada mia porque la peña normalmente no lee una mierda en este nivel, lo que pasa es que nosé debe ser que he perdido el 50% de las veces con mis ultimos AA y KK y me estare rayando......

10/05/2007 04:22
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

Ahh y otra cosa, podría funcionar mejor en vez de reraisar el triple, hacerlo el doble? Raise a 4bb, yo en late, reraise a 8bb? Podría ser mejor ?

10/05/2007 08:40
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

Si solo raiseas el doble les das pot odds a cualquier mano que ya haya pagado el primer raise y te vas a en meter problemas. En microstakes la gente paga los Allins preflop con muchas manos marginales. Prueba a ir allin si la situacion es dificil para ti (sin posicion, varios jugadores ya en la mano, etc)

Opcionalmente raisea mas, mucho mas. Asi, si pagan por ver si pillan el set te compensaran mas generosamente por las veces que si lo pillen.

10/05/2007 12:16
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

Yo tambien juego en esos limites y no tengo demasiado problema, tampoco hay q desesperar si se tiran todos en el flop, con lo que han pagado preflop ya has sacado un buen bote. Pero si lo que quieres es echar la gente preflop, ten en cuenta que en estos niveles no miran que subes 4 veces la ciega o 3 veces el raise anterior, lo que miran es el dinero que tienen que poner y el dinero que les queda (mas como en un Sit&Go que otra cosa) ten encuenta eso a la hora de subir

10/05/2007 12:58
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

Yo AA las suelo jugar all in preflop si se tercia la ocasión, pero últimamente me he comido buenos bad beats de esos que comentas que pillan set y me estoy planteando ir al flop y tratar de leer la mano...

08/11/2007 08:53
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

Ir al flp y leer la mano??????? en el juego preflop, que otras cartas quisieras tener?????, que bad beats vas a tener siempre, como todos! ojalá cada vez que tenga AA llegue al all in preflop contra UN jugador, simple matemática!

08/11/2007 09:28
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

Yo soy de los que piensan que las premiums han de raisearse preflop en NL10 al menos un 80% de las veces.

Que queremos que entren en el bote?, si...pero tampoco nos conviene que entren todos.

Y si un reraise x2 daras odds, muchas veces el raise x3 asustara a todo el mundo preflop, por eso en ese caso haz un raise un poco superior a x2, no estaras dando odds y alguno de los villanos se les ocurrira hacer call.

08/11/2007 12:18
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

con un par en mano arriba del 10 en nl10 te van a callear casi todo X_o

08/11/2007 14:20
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

Yo creo que nada de miniraises, minimo 2,5 si solo estas con uno y no quieres que se pire (en caso de AA) pero lo mejor es 3x minimo. Una vez postflop tienes que ver que tipo de jugador es si es muy tight que limpeo y luego vio tu raise, y pegas en todas las calles y no se tira, algo llevará no?

08/11/2007 14:48
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

Cuánto mas agresivo las juegues, y más apuestas fuertes hagas, mejor, menos contra maníacos que les puedes dejar que lleven la iniciativa para sacarle el stack.....

Por ejemplo si preflop hay dos limpers aparte de las ciegas, y dudas entre meter 6 o 7 BB mete siempre lo máximo...

parncito respecto a lo de raisear el 80% de las premium en NL10 yo cambiaría el 80 por un 100%, en NL10 te entran con cualquier cosa, por lo menos aprovecha, engorda el bote y limpia un poco la mesa....

Saludos!

08/11/2007 16:28
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

¿Tan dificil es postear esto en la sección correcta?

AA/KK es una maravilla pf, pero una vez que sale el flop sólo es una pareja, entiende eso y mejoraras tus ganancias con esas manos

08/11/2007 16:49
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

Pinos;84968 escribió:
¿Tan dificil es postear esto en la sección correcta?



AA/KK es una maravilla pf, pero una vez que sale el flop sólo es una pareja, entiende eso y mejoraras tus ganancias con esas manos







Tú quieres que la gente "menos posteadora" no escriba, verdad?

Todo el día gruñendo, macho...

08/11/2007 18:49
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

La descripción es clara, hay un foro de NL micro que va hasta NL25$... Y en lugar de que apoyes mi acertado comentario, me reclamas... te ha de gustar todo el desorden, ya luego la gente va a postear manos de Omaha en este foro y unos videos de youtube muy graciosos de japoneses nomás porque sí...

08/11/2007 19:45
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

😫D vaya tela

08/11/2007 20:06
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

rafull85;84941 escribió:
Cuánto mas agresivo las juegues, y más apuestas fuertes hagas, mejor, menos contra maníacos que les puedes dejar que lleven la iniciativa para sacarle el stack.....

Por ejemplo si preflop hay dos limpers aparte de las ciegas, y dudas entre meter 6 o 7 BB mete siempre lo máximo...

parncito respecto a lo de raisear el 80% de las premium en NL10 yo cambiaría el 80 por un 100%, en NL10 te entran con cualquier cosa, por lo menos aprovecha, engorda el bote y limpia un poco la mesa....

Saludos!

Es que el otro 20% hay que dejarlo para los LAA que tienen mas de un 20% de PFR y ya se encargan ellos solitos de limpiar la mesa 😉

Por otro lado en NL10 también hay jugadores habituales de los que coincidimos todos los días en las mesas, si siempre seguimos el mismo patrón hacemos el juego previsible y cuando tenemos juego no conseguimos que nos sigan detrás.

Ayer mismo pude acabar la sesión en positivo ganando las manos con mayor cantidad de dinero gracias a bluffs y semibluffs con A high, o con las cartas de la mesa...cuando tenía realmente juego no conseguir sacar muchos $ la verdad.

08/11/2007 21:03
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

Como te han dicho por ahí tienes que reraisear, si no lo haces les das implícitas para ver el flop y la cosa queda peor aún, a no ser que haya por ahí un tipo hiperagresivo que se encargue de construír el bote por ti.

09/11/2007 00:07
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

Hay que raiser, y mucho. porque sino cualquier capullo de esos que suben con QJo desde el CO te pilla dobles te jode vivo. Si quieren ver el flop para pillar algo, que lo paguen.

No IQ poker 0.25/0.50, hand converted by the iPoker Converter at Talking-Poker

Button ($45.50)

SB ($39.02)

BB ($9.25)

UTG ($10.00)

UTG+1 ($11.10)

MP ($49.18)

MP ($29.50)

CO-1 FiKKer ($72.85)

CO ($8.07)

Preflop: FiKKer is in the CO-1 with Q J

3 folds, FiKKer raises to 2.00, 1 fold, Button raises to 4.00, 2 folds, FiKKer calls 2.00.

Flop (8.75) 7 Q J

FiKKer checks, Button bets 6.00, FiKKer raises to 18.00, Button calls 12.00.

Turn (44.75) 9

FiKKer bets 27.00, Button moves all-in for 23.50.

River (95.25) 3

Button shows A A

FiKKer shows Q J

FiKKer wins 95.25 with Two pair, Queen's and Jack's with a Nine for a kicker

09/11/2007 12:07
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

La mano que ha posteado Fikker es un claro ejemplo de como jugar fatal las premiums.Estoy harto de ver gente que se deja los stacks asi.Lo peor de todo es que al no engordar el bote preflop se podrian tirar sin problemas si son agresivos con ellos en el flop porque no estan comprometidos con el bote,pero noooo,siempre se dejan el stack.AA y KK tienen un edge brutal preflop,no aprovecharlo creo que es un error grave y mas en nuestros niveles donde no es tan necesario esconder tu mano.

09/11/2007 14:00
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

Yo con AA preflop intento hacer el raise máximo para que me pague alguien y no quedarme solo, pero con pocos invitados.

Y me explico. En una mesa tigh mi raise será de 3Bb pues quiero unn invitado a la mesa, y no quiero tirar a nadie.

En mesas muy losse, sobre todo cuando tengo un hiperlosse justo detrás que al hacer call le da odds al resto para hacerlo y me encuentro con mis ases ante 4 tipos, prefiero un raise fuerte. En boss ultimamente los ases y kas incluso pegaba a 7bb preflop pues hay tipos qeu quieren ver el flop, les cueste lo que les cueste.

Contra uno me peleo. Con más se me hace complicado.

Por cierto, que es eso de que con ases intento evitar el all in preflop y prefiero ver el flop y leer la mano. No querría otra cosa que cada vez que me dan AA acabar all in preflop. Sería mi sueño.

Un saludo

10/11/2007 01:08
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

alcaudon;85173 escribió:
La mano que ha posteado Fikker es un claro ejemplo de como jugar fatal las premiums.Estoy harto de ver gente que se deja los stacks asi.Lo peor de todo es que al no engordar el bote preflop se podrian tirar sin problemas si son agresivos con ellos en el flop porque no estan comprometidos con el bote,pero noooo,siempre se dejan el stack.AA y KK tienen un edge brutal preflop,no aprovecharlo creo que es un error grave y mas en nuestros niveles donde no es tan necesario esconder tu mano.

Harto? en serio? hombre a mi me encanta verlos en mis mesas, si quieres mandalos a donde yo estoy para que no te moleste ver que pierdan el stack por no saber jugar sus cartas

10/11/2007 12:09
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

Por norma general 3x y asi te quitas de lios, si alguno pica probablemente le saques los higadillos, si juegas pasivo iran posiblemente mas al flop y la probabilidad de que pillen dobles, set o cualquier tipo de draw hace que al final vayas a perder bastante dinero, porque la mayoria de las veces vas a ir a morir con tu AA.

10/11/2007 16:37
Re: AA y KK, call al raise o reraise preflop?

Jeje cuando digo "harto" me refiero a que los veo mucho,no que este cansado de ellos,mas bien todo lo contrario,son bienvenidos en mis mesas.

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