Aa

32 respuestas
04/09/2007 16:29
1

Texas Hold'em $1-$2 NL (real money), hand #P4-49212629-401

Table Flensburg, 4 Sep 2007 12:46 PM ET

Seat 2: pahanaamari ($112.55 in chips)

Seat 5: laure79 [ AS,AC ] ($113.25 in chips)

Seat 6: HeltPank ($86.00 in chips)

Seat 7: 0_Sullivan87 ($110.95 in chips)

Seat 9: Bifffeno00 ($104.05 in chips)

ANTES/BLINDS

laure79 posts blind ($0.50), HeltPank posts blind ($1).

PRE-FLOP

0_Sullivan87 folds, Bifffeno00 folds, pahanaamari folds, laure79 bets $4, HeltPank calls $3.50.

FLOP [board cards 10H,2C,7S ]

laure79 bets $6, HeltPank calls $6.

TURN [board cards 10H,2C,7S,8S ]

laure79 checks, HeltPank bets $12, laure79 calls $12.

RIVER [board cards 10H,2C,7S,8S,KH ]

laure79 checks, HeltPank bets $36, laure79 ?¿?¿?¿





HeltPank: 20/12,22/1,89/33,33

04/09/2007 16:42
Re: Aa

El turn es bueno,no me gusta el check.Aunque siendo un tio que va al 20% de manos fuera de las ciegas......pa mi que te gana. 😄

Ya puestos,laure,me explicas los otros tres numeros?Supongo que son la agresividad,pero no se como interpretarla a nivel de mesa.Un saludo!

04/09/2007 16:48
Re: Aa

Mister Jose;73710 escribió:
El turn es bueno,no me gusta el check.Aunque siendo un tio que va al 20% de manos fuera de las ciegas......pa mi que te gana. 😄

Ya puestos,laure,me explicas los otros tres numeros?Supongo que son la agresividad,pero no se como interpretarla a nivel de mesa.Un saludo!

Si no me equivoco es VPIP/PFR/AF/WTSD

Laurenman, tienes su aggression frequency?

04/09/2007 17:11
Re: Aa

Lauren, ¿por qué haces check-call a 12$ en el turn?

Pinos, ¿cómo usas la frecuencia de agresión aquí? Y ya de paso, estoy casi seguro de que con las siglas has dejado al Mister como estaba 😜

04/09/2007 17:37
Re: Aa

nepundo;73718 escribió:
Lauren, ¿por qué haces check-call a 12$ en el turn?



Pinos, ¿cómo usas la frecuencia de agresión aquí? Y ya de paso, estoy casi seguro de que con las siglas has dejado al Mister como estaba 😜







"Lauren, ¿por qué haces check-call a 12$ en el turn?"



Porque no?

04/09/2007 18:15
Re: Aa

laurenman;73721 escribió:
"Lauren, ¿por qué haces check-call a 12$ en el turn?"



Porque no?

Irrebatible.

Saludos.

04/09/2007 19:04
Re: Aa

El turn es bueno,yo prefiero hacer bet ademas,haciendo check call no vas a conseguir un free showdown ni sacar valor cuando vas por delante.Y si ademas tienes pensado foldear ante un river fuerte,te van a robar unas cuantas veces.Al menos lo veo asi.Gracias por lo de las siglas,ahora me entero mas.(aunque nepundo tenia algo de razon,jiji :D )

04/09/2007 19:10
Re: Aa

Y lo de la agression frecuency me sumo a la pregunta de npun,el resto esta claro.

04/09/2007 19:42
Re: Aa

Perdón MrJose, se me olvidaba que no usas el PT jeje... bueno:

VPIP veces que el villano mete dinero al pot voluntariamente

PFR porcentaje de manos que el villano raisea preflop

AF factor de agresión, lo normal es que ande en 2

WTSD porcentajes de manos que el villano lleva al showdown.

@Nepundo, el villano no es muy agresivo pero el AF asi pelón no me convence, si tiene una frecuencia de 55% o más veo esa bet así como si tiene 35% o menos boto mi mano. En una mano tan complicada habría que analizar otras stats para evitar que nos roben botes con solo floating o que lleve AK o el T... igual podría llevar algo del estilo JTs, 98s, 77...

Cuando cae ese [8s] yo creo que tenemos que apostar, el turn pone 3 para straight y el fd tambien está ahi... si tienes a tu villano en un rango de manos entonces podemos hacer c/c aquí y esperar que nos bluffee en el river...

Si no tenemos al villano en algun rango más o menos claro podemos pensar qué tipo de manos están en juego... sc y pp son muy posibles, manos tipo AK/QQ/KK nos hubieran resubido.

Yo creo que tenemos que hacer call al final... pero creo que lauren foldeó 😉

04/09/2007 20:41
Re: Aa

Mister Jose;73732 escribió:
Y lo de la agression frecuency me sumo a la pregunta de npun,el resto esta claro.

Voy a tratar de explicar por qué es importante y qué significa...

Si tenemos una frecuencia de agresión muy baja (40% o menos) quiere decir que sólo apostamos cuando tenemos cartas y más de 60% que bluffeamos demasiado, los niveles "normales" son entre 45-60%

Un villano podría tener un AF de 5 y no quiere decir que sea un maniaco, si por ejemplo tiene una frecuencia de agresión de 55% quiere decir que es un buen jugador que no encuentra el botón de call



Entonces llendo al caso en concreto y para no robarle el tema a Laurenman, el villano aquí lleva un AF bajo quiere decir que le gustan los calls, eso no quiere decir que porque apueste lleva algo... les explico, si tiene un AF bajo y un %A alto quiere decir que le gusta flotar la cb con dos cualesquiera... si por el contrario tiene un AF bajo y un %A bajo entonces hace lo mismo pero con cartas porque va a foldear muchas manos en el flop y esto no se ve en el AF, recuerden que el AF es dependiente de los call, raises y bets; mientras que el %A depende de los anteriores pero le agregamos los folds.

No se si me he explicado correctamente a veces no se escojer bien las palabras, saludos

04/09/2007 21:12
Re: Aa

Gracias por la explicacion pinos!!! 😄

Se comprende todo.De todas maneras aun me falta mucho poker tracker por usar para usar todo esto como es debido. 😄

04/09/2007 21:14
Re: Aa

Nutter;73723 escribió:
Irrebatible.





Saludos.





Bueno, a peticion de Nutter extendere la respuesta. No veo que mi mano necesite proteccion, a excepcion de un improbable 98. Asi que o voy por delante o voy por detras. Si hago bet en el turn tirare todas manos que gane, y solo me vera/subira con manos que me superen. Ademas si hago check puedo provocar que me bluffe al mostrar "debilidad", o perfectamente ante ese flop a simple vista huerfano me este haciendo float, y si le hago 2 barrell hare foldear cuando si hago check va a hacerme bet.

04/09/2007 21:19
Re: Aa

laurenman;73721 escribió:
"Lauren, ¿por qué haces check-call a 12$ en el turn?"



Porque no?

Pues porque no y punto. :p

Muy buena explicacion Pinos. Por lo que a mi respecta te has ganado unos puntillos de reputacion.

04/09/2007 21:31
Re: Aa

laurenman;73746 escribió:
Bueno, a peticion de Nutter extendere la respuesta. No veo que mi mano necesite proteccion, a excepcion de un improbable 98. Asi que o voy por delante o voy por detras. Si hago bet en el turn tirare todas manos que gane, y solo me vera/subira con manos que me superen. Ademas si hago check puedo provocar que me bluffe al mostrar "debilidad", o perfectamente ante ese flop a simple vista huerfano me este haciendo float, y si le hago 2 barrell hare foldear cuando si hago check va a hacerme bet.

Muchas gracias.

Un saludo.

04/09/2007 21:41
Re: Aa

Pinos, en el PAH cómo se llama esa estadística de "Frecuencia de Agresión", me parece interesantísima.

Lauren, no crees que quizás sería bueno una apuesta y hacer pagar al villano por intentar ligar sus posibles draws?

04/09/2007 21:41
Re: Aa

laurenman;73746 escribió:
...No veo que mi mano necesite proteccion, a excepcion de un improbable 98. Asi que o voy por delante o voy por detras...

No tengo tan claro que tu pareja no necesite protección ahí.

JTs no es descabellado del todo preflop con posición, buscando tirarte a la mínima que muestres debilidad y con sus draws reales. En el flop paga 3/4 con top pair y posición para el turn.

Tu check no me parece mal, pero si crees que sigues delante sí que veo necesidad de proteger con un raise fuerte. Suponiendo ese JTs tiene 2 Ts, 3 Js y 4 9s para superarte en el river más el posible draw de color si era ese su palo.

04/09/2007 21:59
Re: Aa

Persseo;73751 escribió:
Pinos, en el PAH cómo se llama esa estadística de "Frecuencia de Agresión", me parece interesantísima.

Lauren, no crees que quizás sería bueno una apuesta y hacer pagar al villano por intentar ligar sus posibles draws?

Se llama igual, Aggression Frecuency... el HUD tiene buenas stats que no trae el PT que bueno que mucha gente no la sabe utilizar :D y que bueno que ahora estan al tanto de esta stat que para mi es mas importante que el AF para NL, en FL ni la miro mucho.

04/09/2007 22:02
Re: Aa

laurenman;73746 escribió:
Bueno, a peticion de Nutter extendere la respuesta. No veo que mi mano necesite proteccion, a excepcion de un improbable 98. Asi que o voy por delante o voy por detras. Si hago bet en el turn tirare todas manos que gane, y solo me vera/subira con manos que me superen. Ademas si hago check puedo provocar que me bluffe al mostrar "debilidad", o perfectamente ante ese flop a simple vista huerfano me este haciendo float, y si le hago 2 barrell hare foldear cuando si hago check va a hacerme bet.

Descartas entonces el FD? y yo no veo tan descabellado 98s, es precisamenteel tipo de mano para stackear a los aces.

04/09/2007 22:24
Re: Aa

Rod Bailer;73752 escribió:
No tengo tan claro que tu pareja no necesite protección ahí.

JTs no es descabellado del todo preflop con posición, buscando tirarte a la mínima que muestres debilidad y con sus draws reales. En el flop paga 3/4 con top pair y posición para el turn.



Tu check no me parece mal, pero si crees que sigues delante sí que veo necesidad de proteger con un raise fuerte. Suponiendo ese JTs tiene 2 Ts, 3 Js y 4 9s para superarte en el river más el posible draw de color si era ese su palo.







No, prefiero mantener el bote controlado. Nunca raisearia ese turn con mi mano, ya que me resubira para ganarme y me vera tambien para ganarme con toda seguridad, a menos que tenga algun pocket+draw potente.

Pinos, en 1 flop rainbow es complicado que tenga flush draw :P

04/09/2007 22:46
Re: Aa

JTspades, 98spades o algo por el estilo que le da (TP+)straight draw+bdfd o su AKspades... yo creo que está en el rango, en el turn cae la segunda pica que podría mejorar sus odds, no digo que este mal el check, yo probablemente no lo hubiera hecho y seguramente lo haría si caia algo menos feo como un 4corazones o algo así para inducir el bluff

Consideras que bet flop y luego c/c es standar para jugar el overpair? en un flop seco desde luego

04/09/2007 22:57
Re: Aa

excelente lo de Pinos sobre la frecuencia de agresión.

Desconocía que ese dato fuera tan interesante. Yo trataba de sacar esa informacion solo con el TA, pero este es el complemento que me faltaba. muchas gracias.

04/09/2007 23:20
Re: Aa

Pinos;73740 escribió:
si tiene un AF bajo y un %A alto quiere decir que le gusta flotar la cb con dos cualesquiera...





Hablamos del %A total, ¿verdad? porque si le gusta flotar el %A del flop sería bajo, como el AF, ¿no?.

05/09/2007 16:25
Re: Aa

MonJamon;73762 escribió:
Hablamos del %A total, ¿verdad? porque si le gusta flotar el %A del flop sería bajo, como el AF, ¿no?.

Sí el %A total, no sólo en esa calle

06/09/2007 08:41
Re: Aa
04/09/2007 17:37
Re: Aa

nepundo;73718 escribió:
Lauren, ¿por qué haces check-call a 12$ en el turn?



Pinos, ¿cómo usas la frecuencia de agresión aquí? Y ya de paso, estoy casi seguro de que con las siglas has dejado al Mister como estaba 😜







"Lauren, ¿por qué haces check-call a 12$ en el turn?"



Porque no?

laurenma"Lauren, ¿por qué haces check-call a 12$ en el turn?"



Porque no?

Pues porque acabas de generar un bote bastante tocho y estás sin posición para empezar y ahora sin iniciativa, y efectivamente te has metido en un lío bien gordo en el river. En tu respuesta dices que vas way ahead way behind, vale, y haces check para ver si muestra debilidad, ¿pero esos 12$ que te mete los ves como debilidad? ¿Y después de tu call qué esperas en el river?

De todas formas no pregunto por criticar, sino para entender qué haces, porque yo ante ese bet me tiro (por toda la pasta que nos queda detrás para el river).

06/09/2007 13:26
Re: Aa

SU bet es standard, al menos en short. Bet/call check/bet va a pasarte el 90% de las veces, ya que en short la peña hace float continuamente. No es ninguna muestra de fuerza, por el momento. No hago check para ver si muestra debilidad. Hago check porque con bet no gano nada. Si no tiene nada, quiero que me blufee, y si tiene algo no gano nada haciendole bet porque me va a ver o subir.

06/09/2007 16:22
Re: Aa

¿Y cuál es el plan para el river cuando haces ese call del turn?

06/09/2007 17:35
Re: Aa

nepundo;73935 escribió:
¿Y cuál es el plan para el river cuando haces ese call del turn?

UI yo creo que es un call y a menos que caiga un river muy feo no podemos hacer fold ahí

07/09/2007 01:08
Re: Aa

interesante hilo de mensajes... pregunta de novato, que es hacer float?

07/09/2007 01:09
Re: Aa

rock;74005 escribió:
interesante hilo de mensajes... pregunta de novato, que es hacer float?

Es pagar la apuesta de continuación en el flop, normalmente con posición y ver cómo actua el villano.

08/09/2007 03:10
Re: Aa

ok, gracias, el % de agresion del que hablais tambien esta en el PO? Lo he buscado y no lo veo.

08/09/2007 03:23
Re: Aa

laure79 calls $36.

SHOWDOWN

HeltPank shows [ 5C,JC ]

laure79 shows [ AS,AC ]

laure79 wins $114.

08/09/2007 04:53
Re: Aa
06/09/2007 16:22
Re: Aa

¿Y cuál es el plan para el river cuando haces ese call del turn?

nepund¿Y cuál es el plan para el river cuando haces ese call del turn?

Pero contéstame a esto, leches, que quiero aprender.

08/09/2007 10:47
Re: Aa

Nepundo,hay que meter 3/4 de pot,siempre es la mejor opcion 😫DDD

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.