A la calle a la primera con JJ

17 respuestas
29/08/2006 17:40
1

Acabo de jugar un shorthanded (1500 fichas).. Hablo el segundo, me reparten JJ.

Subo 4 BB(120), me ven dos.

Flop: 3trebol 5corazones 8 trebol

Raiseo 7 BB (210). El siguiente jugador hace all-in..

En este caso deberia foldear, pero al ser una partida de 5 $ y por la experiencia que tengo en éstas, creo que el villano busca color..

Efectivamente, buscaba color y le salió..

Jugué muy mal.. ?? ya digo que hice call por ser este nivel.. en un 20 $ o 30 $ buy-in no creo que hubiera visto..

29/08/2006 17:52
Re: A la calle a la primera con JJ

Si el tío busca color en el flop tiene cerca del 50% de posibilidades de completar color en el river. Tu mano, JJ, no es muy buena, así que te estás enfrentando contra un proyecto de color, contra dobles parejas o contra una pareja superior. Yo no lo hubiera visto, ya que en el mejor de los casos sólo eres ligeramente favorito, mientras que en el resto de casos estás mucho peor situado.



¡Un saludote!

29/08/2006 18:20
Re: A la calle a la primera con JJ

Si no voy mal el tio tenia un 33 % d ligar color con las dos cartas que le quedaban..

29/08/2006 18:54
Re: A la calle a la primera con JJ

Si te pago ese raise preflop quizás no solo buscaba color sino que tambien llevaba over cards, con lo que sus outs quizas estaban en 15 y no en 9, si solo buscaba color fue un buen call, pero yo le hubiera puesto por lo menos en 12 outs con lo que sus chances andaban en 45% desde el flop al river. Solo color son 9 outs son 35% y con los dos over cards (la mano favorita de Vedast) son 15 outs así que vas con 54.1%. En conlusion - creo - a mi modesto entender que no lo debiste colocar solo en color. Hubiera hecho fold.

29/08/2006 19:53
Re: A la calle a la primera con JJ

ya.. es lo q te digo.. el 75 % d las veces que me he encontrado este caso ha sido en busca del color y el otro 25 que tenian overcards, donde aprox el 15 % hubiera sido superior a mi J, ya que podia tener 99, 10 10..

Como dije antes lo vi x ser esta mesa..

29/08/2006 21:11
Re: A la calle a la primera con JJ

JJ a mi tb me da bastantes problemas, en tu caso croe qu ehubiera hehco fold aun jodiendome mucho peor si te pone allin, algo debe llevar un buen draw, dobles o trio, a mi tb me ha pasado alguna vez alguna jugada parecida, es jodido este tipo de jugadas.

Suerte en la próxima Gerard, pero no contra mi :P

29/08/2006 22:26
Re: A la calle a la primera con JJ

Tu no se si lo habrás jugado bien o mal, pero tu oponente lo jugó con el culo.

30/08/2006 10:38
Re: A la calle a la primera con JJ

No estoy deacuerdo en que haya jugado como el culo. Entre un 30% y 50% de las veces conseguirá el fold de nuetras manos (si llevamos AK AQ, AJs...). Y si se encuentra con pareja grande en nuestras manos, todavía tiene uots para sacarnos con el color. Yo no lo jugaría así, pues es una forma muy agresiva de jugarlo, pero no lo veo tan tan tan mal...

Un saludo

30/08/2006 11:43
Re: A la calle a la primera con JJ

Puede conseguir el fold de nuestra mano, pero detrás suyo queda otro por hablar. Yo no se mucho sobre estadísticas, pero las posibilidades de que te vea uno de los dos jugadores son mayores que que te vea uno, asi que en menos de un 30% va a conseguir que foldeen los dos. En ese 70% de las veces que le va a ver al menos uno de los dos, va a perder en muchas más de la mitad, ya que solo ligaría el color un tercio de las veces, perdiendo el resto, y eso sin contar que yo o el otro que queda por hablar no estemos a robar un color mayor que el otro... Total, que pierde, con esa jugada tan estúpida, más del 50% de las veces (y no en todas consigue echar a un jugador, pues la mayoría de esas veces que supuestamente ganaría sería porque ambos oponentes foldean, por tanto está jugando todo su stack para ganar unas 500-600 fichucas). No es, desde luego, rentable

30/08/2006 12:29
Re: A la calle a la primera con JJ

Buena la apreciación del tercer jugador. Pero también comentar dos cosas:

1- Ante un call a mi raise de 4bb, tengo por narices que considerar la posibilidad de overcards (o al menos yo lo hago), con los que unido a la posibilidad de color, te aseguro que me lo pensaría antes de ver con JJ.

2- 600 fichillas con stacks de partida de 1500, empieza a ser un pot interesante.



Pdta: Muchas veces me gusta defender la postura del mal, para poder sacar más información de los conocimientos de los foreros, a pesar de no creerme ni yo mis argumentos

Un saludo

30/08/2006 12:34
Re: A la calle a la primera con JJ

amatos escribió:
Pdta: Muchas veces me gusta defender la postura del mal, para poder sacar más información de los conocimientos de los foreros, a pesar de no creerme ni yo mis argumentos





:D A mi también me pasa eso a veces



Solo un apunte más. Es la primera mano, asi que nadie conoce a nadie (me encantó esa pelí :D:D), nadie tiene información de nadie. Si alguien está demostrando ser tan agresivo en una mano sin conocer a nadie, como es el caso de nuestro amigo gerardx, hay que ponerle en una mano muy buena y/ó que sea un maníaco, por tanto no se puede estar seguro que no nos vea un all in. Claro, que con ese argumento también se puede decir que si el otro nos tira un all in a pesar de que gerardx se ha mostrado tan agresivo bien puede ser que tenga un set o un draw muy fuerte (por ejemplo 46s de tréboles) CONFUSEd

18/09/2006 09:02
Re: A la calle a la primera con JJ

Yo estoy de acuerdo con Aref. Tú oponente jugo muy mal se lo jugó todo sin tener nada en sus cartas (sólo proyecto de color).

Yo esto también estoy harto de verlo todos los días en los torneos multimesa. Es más creo que hay gente su estrategia es jugar las primeras 4-5 manos all-in y si tiene suerte se pone ya de principio con 10.000 fichas y en el resto del torneo con esto ya puedo presionar mucho al resto. ¿ Qué opináis compañeros?

20/09/2006 19:33
Re: A la calle a la primera con JJ

Vista la secuencia de apuestas, lo más lógico era tirarlas, en este caso, pues era una jugada llamémosle "rara" por no decir mal jugada de ir all-in con un draw, pero podría haber tenido un overpair (queens, kings o aces) jugado slow o un set , con lo que casi estarías drawing dead. Asimismo yo lo que creo es que no debías haber apostado el flop, deja que te apuesten ellos o que salga el turn para evaluar el peligro de los draws.

20/09/2006 20:02
Re: A la calle a la primera con JJ

dejo q salga el turn para que liguen proyecto no?

tu que libros lees q cuentan eso?

21/09/2006 09:24
Re: A la calle a la primera con JJ
20/09/2006 20:02
Re: A la calle a la primera con JJ

dejo q salga el turn para que liguen proyecto no?

tu que libros lees q cuentan eso?

gerardx198dejo q salga el turn para que liguen proyecto no?

tu que libros lees q cuentan eso?

Más de uno y más de dos: Esperar al turn para proteger la mano.

Otra cosa es que sea aplicable a esta mano en concreto, que ahí no entro porque yo de NL ando incluso peor de limit, pero existir existe el "conceto" y viene en los libros.

29/09/2006 22:47
Re: A la calle a la primera con JJ

Claro, teniendo el proyecto en el flop lo van a tirar con tu apuesta antes de ver el turn, vamos, si claro 😫

29/09/2006 23:18
Re: A la calle a la primera con JJ

En mi opinión está perfectamente jugado de esa manera, aunque haya perdido.

Saludos

30/09/2006 02:34
Re: A la calle a la primera con JJ

hombre ke hay ke pegar en el flop esta mas claro que el agua, hay muchisimas overcards que te hacen daño, en ese flop jj son cartas ezcelentes, si empiezan a llover overcrds ve olvidandote de tus jj. Pero yo creo que lo correcto era foldear ante su allin. En muchos casos estaras drawin dead y en otros tendra proyecto con overcards, con lo cual como mucho tienes el 50% de la mano.

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