60k NL100 fr

41 respuestas
10/02/2009 01:55
1

Bueno, tras mi debacle en octubre, seguí jugando NL50 y NL100 y estas son las manos que tengo desde noviembre en ese nivel:



Son pocas manos tal vez pero son las que tengo, y como voy a jugar bastante tirando a mucho este mes prefiero postear ahora que esperar a tener 40k más.



Por cierto que en las últimas 20k manos tengo el WTS en 34% (las W$sd y el river call ef no bajan mucho por eso). Es lo que más me llama la atención.



Por lo demás, decid si veís algo raro o algún leak mejorable. Un saludo a todos!

10/02/2009 02:10
Re: 60k NL100 fr

Pasividad tremenda en el river, si juegas en ipoker y es porque son todos nits tendría su explicación xD

10/02/2009 02:48
Re: 60k NL100 fr

Tienes stats parecidas a las mias,de hecho tengo mas o menos el mismo leak en river,evidentemente estamos dejando de hacer value bets y habra que intentar mejorarlo.

10/02/2009 03:14
Re: 60k NL100 fr

Ambos jugamos en ipoker, sí. Y siempre he tenido la sensación de hacer demasiados pocos bets en el river... pero por más que me fijo no veo muchas más situaciones en las que poder bluffear o valuebetear más en esa calle.

10/02/2009 03:54
Re: 60k NL100 fr

Me parece un WTSD algo alto, por ende un W$SD algo bajo emo.



Tambien podrias robar un poco las las blinds, y como ya dijeron, el tema del Agg% en el river.



Un saludo.

10/02/2009 05:03
Re: 60k NL100 fr

Sí, ahora mismo mi steal real está bastante más alto que en todo el tramo. En cambio el WTS también está más alto, y el agg% river sigue igual de bajo en las últimas manos del tramo. (hablo de las últimas 20k o así).

10/02/2009 06:35
Re: 60k NL100 fr

Creía que te habías puesto un reto.

Y en mi vida había visto alguien tan pasivo en el river. Se te tiene que estar escapando algo porque no puede ser que no puedas meter por valor NI farolear. ¿Tienen un equilibrio perfecto en el river tus villanos?

10/02/2009 09:02
Re: 60k NL100 fr

Comparando con el at to steal que tienes desde CO i BT, a mi entender desde SB deberias tenerlo más alto: 55%.

También me sorprende el WTSD 33%! pero esto no sé si es bueno o malo

10/02/2009 13:07
Re: 60k NL100 fr

nepundo;243368 escribió:
Creía que te habías puesto un reto.





ein?




nepundo;243368 escribió:
Y en mi vida había visto alguien tan pasivo en el river. Se te tiene que estar escapando algo porque no puede ser que no puedas meter por valor NI farolear. ¿Tienen un equilibrio perfecto en el river tus villanos?





No, son todos muy malos, sobre todo uno que se llama achamian :p :D. Fuera de broma, la verdad es que no entiendo cómo puedo tener ese %de agg en el river.Además no varía nada en ninguna parte del tramo, así que no es algo que esté mejorando. Voy a mirar manos, y stats de otros jugadores regs del nivel a ver cómo tienen eso.

10/02/2009 13:24
Re: 60k NL100 fr

Ese Achamian es un regular bastante paquete,hay que meterle value bets a saco.

10/02/2009 13:25
Re: 60k NL100 fr

Si te sirve de consuelo, yo siempre tuve la agg% en el river casi así de baja, hasta hace no demasiado tiempo. Obviamente era un leak.

10/02/2009 13:34
Re: 60k NL100 fr

no pierdes demasiado en las NSD? puedes poner tu grafica?

10/02/2009 13:55
Re: 60k NL100 fr

FiSheYe;243521 escribió:
no pierdes demasiado en las NSD? puedes poner tu grafica?





No estoy nada seguro de que eso sea un leak; en todo caso:



10/02/2009 14:05
Re: 60k NL100 fr

Yo no se si es que hace poco me pase a hacer unas manos a FR pero diria que tambien tiene la turn Agg% baja. ¿No?

saludos

10/02/2009 14:46
Re: 60k NL100 fr

Llamadme descerebrado maniaco, pero tengo un 42/32/25% por calles en la mismas mesas, con unas BB/100 mas (significativamente mas) en una muestra de 35k manos, eso si mis lineas van al contrario y yo gano con las NSD.

10/02/2009 15:09
Re: 60k NL100 fr

Sergeon;243534 escribió:
No estoy nada seguro de que eso sea un leak; en todo caso:



no queria decir eso, esta claro que va intimamente relacionado a las SD winnings, quizas lo tengas bastante equilibrado pero ni idea

ojala yo tuviese mis NSD asi, desgraciadamente sigue cayendo en picado xD

gracias

10/02/2009 15:13
Re: 60k NL100 fr

brokenman;243577 escribió:
Llamadme descerebrado maniaco, pero tengo un 42/32/25% por calles en la mismas mesas, con unas BB/100 mas (significativamente mas) en una muestra de 35k manos, eso si mis lineas van al contrario y yo gano con las NSD.





Eres un descerebrado, pero no por esos números :p

10/02/2009 15:36
Re: 60k NL100 fr

brokenman;243577 escribió:
Llamadme descerebrado maniaco, pero tengo un 42/32/25% por calles en la mismas mesas, con unas BB/100 mas (significativamente mas) en una muestra de 35k manos, eso si mis lineas van al contrario y yo gano con las NSD.

Yo mas o menos tengo los mismos numeros de Sergeon(o sea,que mas o menos debo jugar como el) y tambien tengo las NSD en negativo,pero tengo mejor winrate:5,60 bb/100.

Conclusion:35000 o 60000 manos son demasiadas pocas para estar seguros del winrate real.

10/02/2009 15:36
Re: 60k NL100 fr

Sergeon;243534 escribió:
No estoy nada seguro de que eso sea un leak

Uhm. Yo empiezo a pensar que sí, al menos a partir de NL200. Y la agresividad en el turn y en el river influye mucho más de lo que yo pensaba cuando puse aquel análisis, tanto como el WTS.

Yo ahora las tengo even a raíz de cambios en mi juego por otros lados, y realmente creo que antes estaba perdiendo bastante dinero por no robar lo suficiente en turn y river. El problema es que jugar con la agg% tan alta y con el WSF por las nubes (consecuentemente), no es precisamente fácil, especialmente si se juega semiloose preflop.

10/02/2009 15:42
Re: 60k NL100 fr

No es por hacerte la puñeta, por una vez, pero tu WTSD me parece tela de alto.

10/02/2009 15:48
Re: 60k NL100 fr

Es verdad, eres un calling station Sergeon xD Con la agresividad tan baja no se puede tener el WTS tan alto.

10/02/2009 17:01
Re: 60k NL100 fr

Si fuera un calling station mi river call ef. sería menor de 1 y mis W$sd se acercarían menos a 50. Os aseguro que sabiendo lo alto que es mi WTS, me tomo muy muy en serio no hacer loose calls absurdos en el river... pero aún así me sigue subiendo. Me temo que mi WTS debe tener más que ver con chequear manos que debería value betear y farolear el river y por la presencia masiva de shortstacks.



En cuanto a las BB/100... si broken está ganando 4 o 5 veces más bb/100 en un tramo de 40k no creo que eso se deba a la varianza del todo.

10/02/2009 17:02
Re: 60k NL100 fr

Moke;243613 escribió:
Es verdad, eres un calling station Sergeon xD Con la agresividad tan baja no se puede tener el WTS tan alto.

Cierto. Sergeon creo que seria interesante que pusieras el dato de cbet por calles, en especial el turn cbet. Aun siendo una muestra bastante corta me atreveria a decir que muchas veces abandonas la iniciativa de la mano y te pones modo c/c turn/river,das muchas free cards ect...

saludos

10/02/2009 17:06
Re: 60k NL100 fr

nataloves;243640 escribió:
Cierto. Sergeon creo que seria interesante que pusieras el dato de cbet por calles, en especial el turn cbet. Aun siendo una muestra bastante corta me atreveria a decir que muchas veces abandonas la iniciativa de la mano y te pones modo c/c turn/river,das muchas free cards ect...



saludos





Tengo turn cbet del 35% y river cbet del 50%.

10/02/2009 18:12
Re: 60k NL100 fr

¿Ganas dinero vs los SS? Mira a ver, si eso te sube el WTS y quizá te baje el w$sd puede que pierdas ahí dinero

10/02/2009 19:42
Re: 60k NL100 fr

Vaya, sí que palmo contra los shortstacks (unas 3 cajas en 4k manos)... pero todo en el non-showdown. Voy a tener que subir mi WTS :p

10/02/2009 19:46
Re: 60k NL100 fr

¿3 cajas de tu stack o del suyo?

Si es del tuyo 3*5=15 cajas efecticas de ss, son muchas yo creo y con lo nits que probablemente sean..

10/02/2009 19:52
Re: 60k NL100 fr

mías; son 8 bb/100. Por cierto se hace con el filtro de effective stack size no?

10/02/2009 22:36
Re: 60k NL100 fr

Sergeon;243727 escribió:
mías; son 8 bb/100. Por cierto se hace con el filtro de effective stack size no?







Estás en la buddy list de todos los ratholers.

10/02/2009 22:53
Re: 60k NL100 fr

laurenman;243798 escribió:
Estás en la buddy list de todos los ratholers.





Ostia! el Lau!

10/02/2009 23:25
Re: 60k NL100 fr

Pero si tengo todas las pérdidas al non-showdown... es porque me están robando todas esas bb's no? Pero entonces debería ir más al showdown? O cómo? wtf

10/02/2009 23:28
Re: 60k NL100 fr

Sergeon;243824 escribió:
Pero si tengo todas las pérdidas al non-showdown... es porque me están robando todas esas bb's no? Pero entonces debería ir más al showdown? O cómo? wtf

Significa que no sabes lo que son las pot odds y el rango adecuado de 3bet/calls, fish :P

11/02/2009 01:44
Re: 60k NL100 fr

Que pasada no se como tienes tan poco won at SD

11/02/2009 03:00
Re: 60k NL100 fr

MartianPoker;243895 escribió:
Que pasada no se como tienes tan poco won at SD





Pues hombre, con WTS del 30% y subiendo, tú me dirás :p

11/02/2009 06:57
Re: 60k NL100 fr
11/02/2009 03:00
Re: 60k NL100 fr

MartianPoker;243895 escribió:
Que pasada no se como tienes tan poco won at SD





Pues hombre, con WTS del 30% y subiendo, tú me dirás :p

Sergeoein?

Lo del reto era por lo de los 60k 😜

Moke;243606 escribió:


Yo ahora las tengo even a raíz de cambios en mi juego por otros lados, y realmente creo que antes estaba perdiendo bastante dinero por no robar lo suficiente en turn y river.

Y posiblemente estarías "perdiendo" dinero por no "value betear", ¿no?

Sergeon;243638 escribió:
Si fuera un calling station mi river call ef. sería menor de 1 y mis W$sd se acercarían menos a 50.





De lo del river ef no estoy seguro.

Sergeon;243638 escribió:
En cuanto a las BB/100... si broken está ganando 4 o 5 veces más bb/100 en un tramo de 40k no creo que eso se deba a la varianza del todo.

Evidentemente tiene un estilo de juego muy diferente al tuyo, pero con estilos similares es totalmente factible tener winrates muy diferentes en 40k manos por la "varianza"

11/02/2009 09:36
Re: 60k NL100 fr
10/02/2009 17:01
Re: 60k NL100 fr

Si fuera un calling station mi river call ef. sería menor de 1 y mis W$sd se acercarían menos a 50. Os aseguro que sabiendo lo alto que es mi WTS, me tomo muy muy en serio no hacer loose calls absurdos en el river... pero aún así me sigue subiendo. Me temo que mi WTS debe tener más que ver con chequear manos que debería value betear y farolear el river y por la presencia masiva de shortstacks.



En cuanto a las BB/100... si broken está ganando 4 o 5 veces más bb/100 en un tramo de 40k no creo que eso se deba a la varianza del todo.

SergeoSi fuera un calling station mi river call ef. sería menor de 1 y mis W$sd se acercarían menos a 50.Yo sí estoy de acuerdo con eso, puesto que estarías haciendo muchos calls erróneos.

Lo que me sorprende es que tengas tan alto el wtsd pero no seas mucho más agresivo. Tal vez eres demasiado "asegurador de manos" contra los rangos en los que pones a los villanos.

Sacrifica algo de pot control por bluff-catching o incluso por bluffing y posiblemente aumentarás tu AF.

11/02/2009 09:55
Re: 60k NL100 fr

Yo creo que mas que problema de bluff-catching tienes un problema de suponer demasiado nivel a muchos de tus contrincantes pensando que "no te van a pagar con una mano peor" demasiadas veces. Una de las cosas que mas productividad me dan en las mesas es tratar a mi oponente como si fuera idiota, hasta que me demuestra lo contrario.



La curiosidad, el concepto exagerado de bluff-caching y la desesperacion nos dan un dinerillo extra en el river.

11/02/2009 12:08
Re: 60k NL100 fr

brokenman;244037 escribió:
Yo creo que mas que problema de bluff-catching tienes un problema de suponer demasiado nivel a muchos de tus contrincantes pensando que "no te van a pagar con una mano peor" demasiadas veces. Una de las cosas que mas productividad me dan en las mesas es tratar a mi oponente como si fuera idiota, hasta que me demuestra lo contrario.



La curiosidad, el concepto exagerado de bluff-caching y la desesperacion nos dan un dinerillo extra en el river.





Hombre, yo sí que supongo que son idiotas, pero lo que les supongo es mucha 'nitidez' y por eso tal vez value beteo poco. En todo caso me temo que mi bago agg% del river se debe más a no farolear lo suficiente que a no value betear.



En todo caso, lo que me preocupa ahora es lo de los shortstakcs. Intentaré mirar más datos y ver por dónde pierdo ese dinero, aunque son tan pocas manos que no voy a poder sacar muchas conclusiones.



Por otro lado, bien puede ser que mi alto WTS se deba a aceptar situaciones de all-in en el flop y en el turn con demasiada alegría, y por eso mi river call ef. sea alto a pesar del WTS (el tema es que no sé cómo mirar eso). Pero de todos modos mis sd-winnings son bastante altas para tener ese WTS, así que no estoy seguro del todo de que ese valor sea un leak... aunque desde luego es llamativo que lo tenga tal alto.

11/02/2009 12:18
Re: 60k NL100 fr
11/02/2009 12:08
Re: 60k NL100 fr

brokenman;244037 escribió:
Yo creo que mas que problema de bluff-catching tienes un problema de suponer demasiado nivel a muchos de tus contrincantes pensando que "no te van a pagar con una mano peor" demasiadas veces. Una de las cosas que mas productividad me dan en las mesas es tratar a mi oponente como si fuera idiota, hasta que me demuestra lo contrario.



La curiosidad, el concepto exagerado de bluff-caching y la desesperacion nos dan un dinerillo extra en el river.





Hombre, yo sí que supongo que son idiotas, pero lo que les supongo es mucha 'nitidez' y por eso tal vez value beteo poco. En todo caso me temo que mi bago agg% del river se debe más a no farolear lo suficiente que a no value betear.



En todo caso, lo que me preocupa ahora es lo de los shortstakcs. Intentaré mirar más datos y ver por dónde pierdo ese dinero, aunque son tan pocas manos que no voy a poder sacar muchas conclusiones.



Por otro lado, bien puede ser que mi alto WTS se deba a aceptar situaciones de all-in en el flop y en el turn con demasiada alegría, y por eso mi river call ef. sea alto a pesar del WTS (el tema es que no sé cómo mirar eso). Pero de todos modos mis sd-winnings son bastante altas para tener ese WTS, así que no estoy seguro del todo de que ese valor sea un leak... aunque desde luego es llamativo que lo tenga tal alto.

SergeoPor otro lado, bien puede ser que mi alto WTS se deba a aceptar situaciones de all-in en el flop y en el turn con demasiada alegría, y por eso mi river call ef. sea alto a pesar del WTS (el tema es que no sé cómo mirar eso). Pero de todos modos mis sd-winnings son bastante altas para tener ese WTS, así que no estoy seguro del todo de que ese valor sea un leak... aunque desde luego es llamativo que lo tenga tal alto.Mira el All-in ef en flop y turn, y tu All-in % 😄

11/02/2009 12:41
Re: 60k NL100 fr

gano mucho dinero yendo all-in en el flop y en el turn (supongo que nos pasa a todos), y tengo un 53% de all-in preflop $EV.

Usando filtros veo que pierdo dinero haciendo river call... así que no entiendo muy bien la stat river call ef. ¿Se supone que el filtro de call river tiene en cuenta el dinero de toda la mano y el river call. ef solamente el que va al bote en el river mismo? ¿O cómo?

11/02/2009 12:43
Re: 60k NL100 fr

alcaudon;243320 escribió:
Tienes stats parecidas a las mias,de hecho tengo mas o menos el mismo leak en river,evidentemente estamos dejando de hacer value bets y habra que intentar mejorarlo.




TyCuS;243313 escribió:
Pasividad tremenda en el river, si juegas en ipoker y es porque son todos nits tendría su explicación xD







Buaaa, este comentario también me lo has hecho en mi muestra de 20.000 manos en NL50FR 😒 y que casualidad juego en ipoker :eek: son como garrapatas en el river.

12/02/2009 11:27
Re: 60k NL100 fr

pesquer7;244124 escribió:
Buaaa, este comentario también me lo has hecho en mi muestra de 20.000 manos en NL50FR 😒 y que casualidad juego en ipoker :eek: son como garrapatas en el river.





Razon por la cual el AFq en el river debe ser disparado, sin nuts no te pagan, con lo que las manos mediocres tiraran muchas veces a otras mejores. Por otro lado, el WTSD debe bajar, por la misma razon.



Cual es el miedo, que solo nos paguen manos mejores? contra un nit es asi siempre, si lo que quiero es robar botes que no necesariamente son mios.

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